83k
10 лет назад · 10 фото · 48457 просмотров · 361 комментарий
«Считаю, что зря прожил жизнь» (10 фото)
Метки: #Калоев #катастрофы #суды #факты
Виталий Калоев о своей судьбе и фильме, где его сыграл Арнольд Шварценеггер.
В 2002 году в авиакатастрофе над Боденским озером Виталий Калоев потерял семью.
Из-за ошибки сотрудника авиадиспетчерской компании Skyguide столкнулись два самолета, погиб 71 человек, в том числе жена и двое детей Калоева.
Спустя 478 дней он убил авиадиспетчера Питера Нильсена и следующие четыре года провел в швейцарской тюрьме.
Спустя 13 лет о тех событиях в США сняли фильм с Арнольдом Шварценеггером в главной роли. Это драма о человеке, чья жизнь в одночасье разрушилась. Прототип героя Шварценеггера крайне редко общается с журналистами, но Виталий Калоев нашел время, чтобы рассказать о своей судьбе.
Из-за ошибки сотрудника авиадиспетчерской компании Skyguide столкнулись два самолета, погиб 71 человек, в том числе жена и двое детей Калоева.
Спустя 478 дней он убил авиадиспетчера Питера Нильсена и следующие четыре года провел в швейцарской тюрьме.
Спустя 13 лет о тех событиях в США сняли фильм с Арнольдом Шварценеггером в главной роли. Это драма о человеке, чья жизнь в одночасье разрушилась. Прототип героя Шварценеггера крайне редко общается с журналистами, но Виталий Калоев нашел время, чтобы рассказать о своей судьбе.
Теперь свободного времени у него станет больше. Недавно он отметил шестидесятилетие и вышел на пенсию. Восемь лет он проработал замминистра строительства Северной Осетии. На этот пост его назначили вскоре после досрочного освобождения из швейцарской тюрьмы.
«Виталий Константинович Калоев, о чьей судьбе известно на всех континентах земного шара, удостоен Медали “Во Славу Осетии”, — сообщает сайт министерства строительства и архитектуры республики. — В день своего 60-летия он получил эту высшую награду из рук заместителя председателя правительства республики Северная Осетия-Алания Джанаева Бориса Борисовича».
«Виталий Константинович Калоев, о чьей судьбе известно на всех континентах земного шара, удостоен Медали “Во Славу Осетии”, — сообщает сайт министерства строительства и архитектуры республики. — В день своего 60-летия он получил эту высшую награду из рук заместителя председателя правительства республики Северная Осетия-Алания Джанаева Бориса Борисовича».
Новости из Голливуда и Владикавказа пришли во второй половине января с разницей менее двух недель. «Фильм основан на реальных событиях: авиакатастрофа в июле 2002 года и то, что произошло через 478 дней», — указывает профильный сайт imdb.com.
В авиакатастрофе погибли жена Виталия Светлана и их дети — одиннадцатилетний Константин и четырехлетняя Диана. Все они летели к главе семьи в Испанию, где Калоев проектировал дома.
А 22 февраля 2004 года его попытка поговорить с сотрудником авиадиспетчерской компании Skyguide Петером Нильсеном закончилась убийством диспетчера на пороге собственного дома в швейцарском городке Клотен: двенадцать ударов перочинным ножом.
В авиакатастрофе погибли жена Виталия Светлана и их дети — одиннадцатилетний Константин и четырехлетняя Диана. Все они летели к главе семьи в Испанию, где Калоев проектировал дома.
А 22 февраля 2004 года его попытка поговорить с сотрудником авиадиспетчерской компании Skyguide Петером Нильсеном закончилась убийством диспетчера на пороге собственного дома в швейцарском городке Клотен: двенадцать ударов перочинным ножом.
«Я постучал. Нильсен вышел, — рассказывал Калоев репортерам "Комсомольской правды" в марте 2005 года. — Я ему сначала жестом показал, чтобы он меня пригласил в дом. Но он захлопнул дверь.
Я снова позвонил и ему сказал: Ich bin Russland. Эти слова со школы помню. Он промолчал. Я достал фотографии, на которых были тела моих детей. Хотел, чтобы он их посмотрел. Но он оттолкнул мою руку и резко показал жестом, чтобы я убирался... Типа как собаке: пошел вон.
Ну, я промолчал, обида меня взяла. Даже глаза слезами наполнились. Я второй раз протянул ему руку с фотографиями и по-испански сказал: "Посмотри!" Он как хлопнул меня по руке — снимки полетели. И там понеслось».
Позже вина Skyguide в авиакатастрофе была признана судом, несколько коллег Нильсена получили условные сроки. Калоева приговорили к восьми годам, но освободили досрочно — в ноябре 2008 года.
Я снова позвонил и ему сказал: Ich bin Russland. Эти слова со школы помню. Он промолчал. Я достал фотографии, на которых были тела моих детей. Хотел, чтобы он их посмотрел. Но он оттолкнул мою руку и резко показал жестом, чтобы я убирался... Типа как собаке: пошел вон.
Ну, я промолчал, обида меня взяла. Даже глаза слезами наполнились. Я второй раз протянул ему руку с фотографиями и по-испански сказал: "Посмотри!" Он как хлопнул меня по руке — снимки полетели. И там понеслось».
Позже вина Skyguide в авиакатастрофе была признана судом, несколько коллег Нильсена получили условные сроки. Калоева приговорили к восьми годам, но освободили досрочно — в ноябре 2008 года.
Во Владикавказе замминистра Калоев вел федеральные и международные проекты: телебашня на Лысой горе — красивая, с канатной дорогой, крутящейся смотровой площадкой и рестораном — и Кавказский музыкально-культурный центр имени Валерия Гергиева, спроектированный в мастерской Нормана Фостера.
О личных достижениях Виталий Калоев отзывается скромнее и жестче: «Считаю, что зря прожил жизнь: не смог сохранить семью.
Что от меня зависело — это уже второй вопрос». Развернутых суждений о том, что не зависит от него, Виталий избегает. Фильм «478» — не исключение. Арнольда Шварценеггера Калоев, в принципе, ценит за роли «больших, добрых мужиков». При этом прототип уверен: Шварценеггер (в фильме — Виктор) сыграет то, что написано в сценарии, от которого Виталий ничего хорошего не ждет.
«Если бы это было на бытовом уровне — один вопрос. Но тут Голливуд, политика, идеология, отношения с Россией», — говорит он.
О личных достижениях Виталий Калоев отзывается скромнее и жестче: «Считаю, что зря прожил жизнь: не смог сохранить семью.
Что от меня зависело — это уже второй вопрос». Развернутых суждений о том, что не зависит от него, Виталий избегает. Фильм «478» — не исключение. Арнольда Шварценеггера Калоев, в принципе, ценит за роли «больших, добрых мужиков». При этом прототип уверен: Шварценеггер (в фильме — Виктор) сыграет то, что написано в сценарии, от которого Виталий ничего хорошего не ждет.
«Если бы это было на бытовом уровне — один вопрос. Но тут Голливуд, политика, идеология, отношения с Россией», — говорит он.
Главное, о чем просит Виталий: не надо показывать, что он куда-то бежал, — как в европейском фильме по тому же сюжету. «Открыто пришел, открыто ушел, ни от кого не прятался. Все в материалах дела есть, все отражено».
Авторы голливудского фильма уверяют, что в роли Виктора Шварценеггер раскроется по-новому — не как «последний герой экшена», а в качестве чисто драматического артиста. Собственно, если следовать реальным событиям, по-другому и не получится. «В десять утра я был на месте трагедии, — свидетельствует Калоев. — Увидел все эти тела — в столбняке застыл, двигаться не мог. Деревушка рядом с Юберлингеном, в школе там штаб был. А неподалеку на перекрестке, как потом оказалось, сын мой упал. До сих пор себе простить не могу, что рядом проехал и ничего не почувствовал, не узнал его».
На вопрос «может, больше себе надо прощать?» прямого ответа нет. Есть размышление о том, что принесло Виталию Калоеву известность «на всех континентах земного шара»: «Если человек на что-то пошел ради близких и родных — жалеть об этом потом нельзя. И себя жалеть нельзя. Пожалеешь себя на полсекунды — пойдешь вниз, опустишься. Особенно, когда сидишь: торопиться некуда, общения нет, в голову всякие мысли лезут — и такие, и такие, и такие. Не дай бог себя жалеть».
О семье Питера Нильсена, где осталось трое детей, Виталий сказал еще восемь лет назад: «Его дети растут здоровые, жизнерадостные, жена его радуется своим детям, родители его радуются своим внукам. А мне кому радоваться?»
Авторы голливудского фильма уверяют, что в роли Виктора Шварценеггер раскроется по-новому — не как «последний герой экшена», а в качестве чисто драматического артиста. Собственно, если следовать реальным событиям, по-другому и не получится. «В десять утра я был на месте трагедии, — свидетельствует Калоев. — Увидел все эти тела — в столбняке застыл, двигаться не мог. Деревушка рядом с Юберлингеном, в школе там штаб был. А неподалеку на перекрестке, как потом оказалось, сын мой упал. До сих пор себе простить не могу, что рядом проехал и ничего не почувствовал, не узнал его».
На вопрос «может, больше себе надо прощать?» прямого ответа нет. Есть размышление о том, что принесло Виталию Калоеву известность «на всех континентах земного шара»: «Если человек на что-то пошел ради близких и родных — жалеть об этом потом нельзя. И себя жалеть нельзя. Пожалеешь себя на полсекунды — пойдешь вниз, опустишься. Особенно, когда сидишь: торопиться некуда, общения нет, в голову всякие мысли лезут — и такие, и такие, и такие. Не дай бог себя жалеть».
О семье Питера Нильсена, где осталось трое детей, Виталий сказал еще восемь лет назад: «Его дети растут здоровые, жизнерадостные, жена его радуется своим детям, родители его радуются своим внукам. А мне кому радоваться?»
Кажется, более всего Калоев жалеет немецких волонтеров и полицейских из лета 2002 года: «У меня чутье обострилось до того, что я стал понимать, о чем немцы говорили между собой, не зная языка. Я хотел участвовать в поисковых работах — они пытались услать меня, не получилось. Дали участок подальше, где не было тел. Вещи какие-то находил, обломки самолета. Я и тогда понимал, и сейчас понимаю, что они правы были. Они толком вовремя полицейских нужное количество не смогли собрать — кто был, половину увезли: кто в обморок упал, кто еще что».
Немцы, по словам Виталия, «вообще очень душевные люди, простые». «Я как заикнулся, что хотел бы на месте, где моя девочка упала, памятник поставить, — моментально одна немецкая женщина стала помогать, начала сбор средств», — говорит Калоев. И тут же возвращается к дням поиска: «Я руки на землю положил — пытался понять, где душа осталась: на этом месте, в земле — или улетела куда. Повел руками — какие-то шероховатости. Стал доставать — бусинки-стекляшки, что на ее шее были. Стал собирать, потом показал людям. Позже один архитектор сделал там общий памятник — с разорванной ниткой бус».
Немцы, по словам Виталия, «вообще очень душевные люди, простые». «Я как заикнулся, что хотел бы на месте, где моя девочка упала, памятник поставить, — моментально одна немецкая женщина стала помогать, начала сбор средств», — говорит Калоев. И тут же возвращается к дням поиска: «Я руки на землю положил — пытался понять, где душа осталась: на этом месте, в земле — или улетела куда. Повел руками — какие-то шероховатости. Стал доставать — бусинки-стекляшки, что на ее шее были. Стал собирать, потом показал людям. Позже один архитектор сделал там общий памятник — с разорванной ниткой бус».
Виталий Калоев пытается вспомнить всех, кто помогал ему.
Получается не вполне: «Очень много ребят отовсюду давали деньги, к примеру, моему старшему брату Юрию — чтобы он лишний раз приехал в Швейцарию, навестил меня».
Два года в камеру к Калоеву каждый месяц присылали «сотню местных денег в конверте, на сигареты»; на конверте — буква W, тайну которой благодарный адресат хочет узнать до сих пор.
Специальная благодарность — естественно, Таймуразу Мамсурову, главе Северной Осетии в то время: «Назначил в министерство здесь, помогал там. Не побояться приехать, как считалось, к уголовнику, убийце на суд в Цюрих, чтобы поддержать, для руководителя такого ранга — дорогого стоило». Особая признательность — Аману Тулееву, губернатору Кемеровской области: «Он три или четыре раза просто давал денег, часть своей зарплаты. И в Москве тоже дал, чтобы я чуть-чуть приоделся».
И письма, напоминает Калоев, шли отовсюду — из России, Европы, Канады и Австралии. «Даже из самой Швейцарии я получил два письма: авторы очень извинялись передо мной за то, что произошло. Когда меня освобождали, сказали, что я могу взять с собой 15 килограмм. Перебрал письма, убрал конверты — все равно одной почты больше двадцати кило. Посмотрели, сказали: “Ладно, бери и почту, и вещи”».
«Швейцарцы депортировали Калоева тихо и незаметно.
«Я прилетел, не ожидал, что меня в Москве так тепло встретят. Может быть, это и лишним было — но в любом случае приятно», — говорит Виталий Калоев восемь лет спустя.
Получается не вполне: «Очень много ребят отовсюду давали деньги, к примеру, моему старшему брату Юрию — чтобы он лишний раз приехал в Швейцарию, навестил меня».
Два года в камеру к Калоеву каждый месяц присылали «сотню местных денег в конверте, на сигареты»; на конверте — буква W, тайну которой благодарный адресат хочет узнать до сих пор.
Специальная благодарность — естественно, Таймуразу Мамсурову, главе Северной Осетии в то время: «Назначил в министерство здесь, помогал там. Не побояться приехать, как считалось, к уголовнику, убийце на суд в Цюрих, чтобы поддержать, для руководителя такого ранга — дорогого стоило». Особая признательность — Аману Тулееву, губернатору Кемеровской области: «Он три или четыре раза просто давал денег, часть своей зарплаты. И в Москве тоже дал, чтобы я чуть-чуть приоделся».
И письма, напоминает Калоев, шли отовсюду — из России, Европы, Канады и Австралии. «Даже из самой Швейцарии я получил два письма: авторы очень извинялись передо мной за то, что произошло. Когда меня освобождали, сказали, что я могу взять с собой 15 килограмм. Перебрал письма, убрал конверты — все равно одной почты больше двадцати кило. Посмотрели, сказали: “Ладно, бери и почту, и вещи”».
«Швейцарцы депортировали Калоева тихо и незаметно.
«Я прилетел, не ожидал, что меня в Москве так тепло встретят. Может быть, это и лишним было — но в любом случае приятно», — говорит Виталий Калоев восемь лет спустя.
«Научить жить после этого нельзя, — уверяет он, когда речь заходит о родственниках погибших в авиакатастрофе над Синаем. — Боль, может быть, притупилась чуть-чуть — но она не проходит. Загнать себя работой можно, работать надо — на работе человек отвлекается: трудишься, проблемы людей решаешь… Но рецепта нет. Я до сих пор не оправился. Но и опускаться не надо. Если надо поплакать — плачь, но лучше один: меня никто не видел со слезами, нигде я их не показывал. Может, разве что, в самый первый день. Надо жить с той судьбой, которая предназначена. Жить и помогать людям».
Прием по личным вопросам у замминистра Калоева, естественно, практически не прекращался все восемь лет: национальная традиция плюс статус знаменитого земляка. Попросить денег на лекарства, стройматериалы на ремонт, на операцию кого-то устроить высокотехнологичную, — перечисляет Виталий. — Знаю ведь и министров-коллег, и их замов — обращаешься к ним. Получалось не всегда, но что-то выходило. Процентов на сорок-пятьдесят». Меньше всего отказывали школам, откуда приходили за новыми окнами либо за капремонтом. Или же вовсе за лекцией от заместителя министра — «для старшеклассников, о том, какие принципы должны быть в жизни человека».
Отдельной строкой — звонки Калоеву из колоний. «Откуда они узнавали мой телефон, я не знаю. “Не можешь ли сигарет прислать?” — конечно, пришлю. Был человек по фамилии Кузнецов, узбека одним ударом в Питере свалил, когда тот к его сыну стал приставать. Организовали телемост, я выступил в его поддержку».
Сейчас больше всего Виталий хочет, чтобы его оставили в покое: «Частным человеком хочу прожить — всё, даже на работу не хожу». Во-первых, сердце: шунтирование. Во-вторых, Виталий в прошлом году женился, через тринадцать лет после трагедии. Единственное, чего он хотел бы «из публичного» — приехать на День Победы в Москву, влиться в «Бессмертный полк» с портретом отца: Константин Калоев, артиллерист.
«Меня много провоцировали на тему, чем отличается, к примеру, Башкирия, откуда большинство погибших в том самолете, от Осетии, Осетия — от центральной России, — говорит Виталий. — Имели в виду, конечно же, вывести на разговоры о кровной мести и тому подобных вещах. Я всегда отвечал так: абсолютно ничем не отличается, потому что мы все россияне. Человек, который любит свою семью, своих детей, сделает для них все. Таких, как я, в России много наберется. Если бы я не поехал и до конца не прошел этот путь — я ведь хотел просто говорить с ним, принять извинения — то после смерти мне не было бы места рядом с моей семьей. Я не хотел бы, чтобы меня похоронили рядом с ними. Я был бы этого недостоин. А для них мы и так все — русские. Непонятные, страшные русские».
Прием по личным вопросам у замминистра Калоева, естественно, практически не прекращался все восемь лет: национальная традиция плюс статус знаменитого земляка. Попросить денег на лекарства, стройматериалы на ремонт, на операцию кого-то устроить высокотехнологичную, — перечисляет Виталий. — Знаю ведь и министров-коллег, и их замов — обращаешься к ним. Получалось не всегда, но что-то выходило. Процентов на сорок-пятьдесят». Меньше всего отказывали школам, откуда приходили за новыми окнами либо за капремонтом. Или же вовсе за лекцией от заместителя министра — «для старшеклассников, о том, какие принципы должны быть в жизни человека».
Отдельной строкой — звонки Калоеву из колоний. «Откуда они узнавали мой телефон, я не знаю. “Не можешь ли сигарет прислать?” — конечно, пришлю. Был человек по фамилии Кузнецов, узбека одним ударом в Питере свалил, когда тот к его сыну стал приставать. Организовали телемост, я выступил в его поддержку».
Сейчас больше всего Виталий хочет, чтобы его оставили в покое: «Частным человеком хочу прожить — всё, даже на работу не хожу». Во-первых, сердце: шунтирование. Во-вторых, Виталий в прошлом году женился, через тринадцать лет после трагедии. Единственное, чего он хотел бы «из публичного» — приехать на День Победы в Москву, влиться в «Бессмертный полк» с портретом отца: Константин Калоев, артиллерист.
«Меня много провоцировали на тему, чем отличается, к примеру, Башкирия, откуда большинство погибших в том самолете, от Осетии, Осетия — от центральной России, — говорит Виталий. — Имели в виду, конечно же, вывести на разговоры о кровной мести и тому подобных вещах. Я всегда отвечал так: абсолютно ничем не отличается, потому что мы все россияне. Человек, который любит свою семью, своих детей, сделает для них все. Таких, как я, в России много наберется. Если бы я не поехал и до конца не прошел этот путь — я ведь хотел просто говорить с ним, принять извинения — то после смерти мне не было бы места рядом с моей семьей. Я не хотел бы, чтобы меня похоронили рядом с ними. Я был бы этого недостоин. А для них мы и так все — русские. Непонятные, страшные русские».
Метки: #Калоев #катастрофы #суды #факты
Слышал на днях родственники Нильсена в Осетию поехали чурку калоева прирезать. Наверно тоже наградят.
А нож откуда взялся, я что то пропустил?
Как же сложно судить...
на первом фото - столько боли в глазах...
Читал,читал ... и заплакал я (в конце статьи), представил себя на его месте (потерять), не рыдал я и ничего такого , просто слёзы что то полезли и не сдержать никак
Тоже слезы
ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!!!!
То что он сказал, что прожил жизнь зря это не правда, потому что, он после трагедии поставил себе цель добиться справедливости, а именно наказание виновников трагедии. Потому что он безумно любил свою жену и детей.
×
Виновности диспетчера под вопросом, т.к. расследование не закончилось, и после убийства диспетчера комиссия быстро закрыла работу, именно поэтому я и сказал, что ситуация мутная. Диспетчер не относился к погибшим пассажирам как к не людям. А теперь о самой роковой ночи. Как вести себя человеку, у которого за спиной дети, когда ночью к нему в дверь ломится человек? Примерьте эту рубашку на себя. Диспетчера уже заклевали все, его гнобят везде, он уже приносил извинения. А тут ему ломится в дверь бородатый мужик и кричит, а ведь за спиной диспетчера дети. Я бы вообще дверь не открыл, но диспетчер открыл в дверь, а то, что мы знаем дальше это со слов Калоева, который заранее взял с собой нож. Калоев изначально хотел найти жертву и убить его, поэтому в рассказы о том, что диспетчер фотографии выбил из рук, я верю с натяжкой.
Ну, тут мы можем спорить бесконечно. И у каждого будет своя правда. Калоев не маньяк-убийца. И удовольствия от этого процесса он не получал, я думаю. Хотел ли он его убить в любом случае или так сложились обстоятельства мы уже никогда не узнаем. С одной стороны пришёл с ножом, с другой, можно было и не так действовать.
Ну и поведение диспетчера трудно на себя примерить.
Короче. Каждый из нас и другие люди. Будут верить во то, что им ближе. Я буду в версию Калоева, Вы в версию диспетчера)
На этом собственно и всё))))
Даже веря в версию Калоева, очень сложно оправдать убийцу человека на глазах его детей. Очень важная деталь: Калоев - отец погибших детей, а вот дети деспетчера это дети умышленно убитого отца.
Я говорю, здесь сколько людей, столько и мнений. Вам сложно - мне нет. Я например не верю в объективность расследования. Не верю, что диспетчер очень хотел быть виновным и сесть в тюрьму. Не верю в то, что диспетчерская служба, хотела быть виноватой и так далее. Но самолёты то столкнулись. Это может быть было роковое стечение обстоятельств, а могла быть системная проблема диспетчерской службы. Диспетчер мог стать жертвой этого. А мог действительно накосячить и тогда на его совести смерти десятков людей. Он их не хотел убивать, но сделал так что они умерли. Калоев так же никого не хотел убивать, он хотел жить со своей семьёй и растить детей. И возможно искал справедливости, и не найдя её пошёл на убийство.
Вывод: Калоев не герой, а больной человек не вышедший из депрессии.
Этого мокрушника чуркобеса ещё и наградили. У них там в горах все ходят с ножами фоточки показывать? Зверьё блть.
Витёк, ты сам себя послушай. "Меня не слушают - я всех зарежу".
Аватарка цвета флага моей любимой Родины, неуч! А тебя в этом шо-то не устраивает, так пойди забейся в уголок и порыдай!)))) - как говорит один мудрый достойный Человек! - до которого тебе, как до Чёрного моря рачки)
И хорош уже быть унылым г@вном - стань позитивной какашкой)) Это я Вам, как одесситКА советую)
я рыдаю когда вы скачете. или путаните у вокзалов.
цвет флага страны 404 знать это как в видах говна разбираться.
ну а до Чёрного моря мне надо всего то купить билет Москва-Симферополь.
Какой билет?)) похмелись!) - на него таким, как Вы, пахать, пахать и пахать)), да и то потом сидеть на тощей ж*пе в будке охранника)))) на одном Ролтоне - или как эта недолапша зовётся?
Вы правы, и скачут у нас некоторые отморозки, и щеневмерликов хватает, и убийцы-каратели пока позволяют себе гулять на свободе... Но мы, настоящие граждане и патриоты своей Родины(которые со страной и в радости, и в горе), а не эта майданутая продажная шваль, с этим боремся!.. Не всё сразу!... Пропойца Ельцин тоже долго был позором России, однако россияне справились с этим. Верю, шо и нам удастся казнить убийц и возродить страну из пепла!
что он может сделать, чтобы жизнь не была пустой и обрела смысл, так это принять в семью детей оставшихся без родных после пятидневной войны и тога в его доме снова будет звучать детский смех и радость наполнит его сердце.
Был как то уже о нем пост, поэтому повторю самого себя:
Зря он убил человека, мужа и отца детей, чести это ему не делает, даже если он виновен. Я бы понял, если он педофилом был - я бы сам убил, но тут человеческий фактор, не думаю, что он специально хотел смерти людей. Избил бы, ну на худой конец нанес бы не смертрельную рану, но зачем убивать? Не понимаю
Педофилия - не преступление.
Все мы педофилы, так как всем нам нравятся более молодые тела, чем старые. В разных странах так с 12 лет даже замуж отдают дочерей, а в Японии родители голыми купаются со своими дочерями которым по 14-16 лет.
Всё дело в обычаях и воспитании.
Отчасти согласен с тобой, всем нравятся молодые тела, если честно, но, в отличие, от педофилов, нормальный человек подавляет в себе сексуальное желание к молодым телам (по крайне мере до их 18 летия).
См. "аффект".
Когда твоего ребенка изнасилует какой-нибудь "не преступник", вспомни свой пост.
Педофилия, это половое влечение к несовершеннолетним с не развитыми или не в полной мере развитыми вторичными половыми признаками. Предваряя вопрос: если у восьмиклассницы рост под 170 см и сиськи 3-го размера, то влечение к ней трудно назвать педофилией, просто нормальный мужчина не станет вступать с ней в половую связь исходя из чисто моральных аспектов и действующих общественных норм.
Все верно, но по закону, все таки, у нас педофилия - именно открытое влечение к несоверношелетним, даже по 2м с сиськами 5 размера)
По закону и защитить себя, в серьезной ситуации, трудно, так чтобы самому не сесть.
Бред не несите. Официально с 14 лет можно заниматься сексом, а с 16 так тем более. в других странах так с 12 в жёны берут уже.
Да? Тогда дочери своей скажите это, а если нет ее, то подойдите к своим знакомым, у кого есть дочь 14 лет, и скажите, мол теперь ты трахаться можешь, интересно будет глянуть на реакцию родителей.
А внекоторых странах и детям можно курить, так давай там спаивать, обкуривать и трахать детей? И еще это не педофилизм?
Дурень, педофилизм - это всего лишь когда нравится молодое тело, а не старое, это не преступление.
Если вы не на бабушке женились, а на молодой девушке, то вы тоже педофил вообще-то, но это не преступление.
Любить - не означает насиловать.
Насиловать - означает действовать против силы, сламливая силу, сопротивление.
Учите русский язык. Помогает от многих недугов.
Че виляешь? То у тебя значит сексом можно с 14 лет, то теперь просто нравиться, ты сам определись, что такое педофилизм. Ну, а сам ты кто, я уже понял...
а с Кузнецовым, убившим узбека, якобы пристававшего к его пасынку, все далеко не так однозначно
но нож с собой взял...
-------------
перочинный
наревелась пока читала
хорошо, что женился
У меня всегда в сумочке нож и газовый баллончик. При том, шо я не джигит, а самая обычная мама с двумя детьми...
таблетки противозачаточные не забудь. и ополаскиватель полости рта. а то вдруг земляки кал(кал?)оева решат что ты им должна
Чувствуется Ваш собственный личный опыт...) Ничо страшного - один раз не пид@р@c!)) Пишите мемуары...)
"я ведь хотел просто говорить с ним, принять извинения" - но нож с собой взял...
Ну как, полегчало?
Если честно, то да!!! Ни тебе, ни мне его судить, он сделал то что считал правильным, а сможем ли мы с тобой сделать то, что считаем правильным? Я посчитал правильным послать тебя, не оглядываясь на + и - и послал. Отдаю должное и ставлю плюс что ты не стал отвечать на грубость тем же)
Ну с такими мыслями, как у вас, вы-то уж точно кого-нить завалите:) В каком бы я не был состоянии, никогда ножом в криминальных целях не воспользуюсь... Слава богу, я пока ещё в здравом уме!
:) "не суди". А вот чурка Калоев осудил. Человека на смерть. И я б ещё понял, если бы этот диспетчер намерено самолёты столкнул что бы чурке Калоеву насолить. Никто из родственников 71 погибших не стал мстить, и только чурка Калоев решил что его горе горше чем у всех остальных. Он же не тварь дрожащая, он же право имеет. Животное.
Ну хз, по-моему, диспетчеру повезло. Если я был повинен в гибели 70-ти человек, я бы мечтал о таком "Калоеве", чтобы не брать ещё один тяжкий грех, как самоубийство.
Ну или можно было бы, как в фильме "7 жизней".
"Если б я был султан, я б имел 3 жен ..."
[мат] постоянно слезы на глазах когда читаю про эту историю. Слова сожаления тут неуместны,я не знаю что написать........
Просто убийца.
Формально, конечно, убийца... но ни Ты, ни я не знаем как бы повели себя на его месте
Не приведи Господи испытать то что испытал Виталий Константинович. Смерть семьи, пародия на суд над автодиспетчером. Я вот не могу сказать как бы я поступил.
140 человек погибло, это где-то 400-500 родственников, потерявших своих близких. Значит, это 500 "терпил", потому что они не пошли убивать, а это бл.ть молодец, поехал в другую страну, чтобы кроваво мстить. А потом его ещё выставили героем, мученником, х.рню приплели про "состояние аффекта". Соболезную его потере, но он просто убийца.
а ты просто терпила
Он не терпила, он просто е.б.л.ан
Думаю что Питер Нильсен обычная скотина, который воспринял всё как рабочий момент.
Может быть, но это не оправдывает убийство.
Не оправдывает (убийство ИМХО вообще оправдать ничто не может), но объясняет.
Не представляю как трудно терять то, к чему ты стремился всю жизнь...