Чем будем лечиться? (2 фото)

поправляю. Подробности чатайте ниже.

Ну вы-то, может быть, и правы, и предпринимателю должно быть ясно, что он не может каждый год быть прибыльным. Но у него есть ряд постоянных расходов, которые не зависят только от объемов производства, а еще взятки. Кредиты слишком дороги. Поэтому предприниматель вынужден искать возможности работать только в прибыли, иначе долги и банкротство. Таковы реалии бизнеса сегодня.

если честно, то бред. с какого собственно "владелец заводов, газет пароходов" должен оплачивать из своих доходов?
Это государственное регулирование должно быть построено таким способом, чтобы производство было равновыгодным. Существуют масса способов- субсидии, налоги, госзаказ наконец..
нельзя [мат] законотворцев выставлять как "жадность производителя".

Ну простите меня, а годы когда сверх прибыли, не ужели все уходит на свои хотелки? или всетаки делается учет что будет и жопа? Бизнесмен должен уметь просчитывать свой бизнес минимум на пять лет. А то что у нас это тупо барыги...

Пока лицензии будете отбирать и раздавать, лекарства исчезнут. У дебилов всё всегда просто. Как у Шарикова.

Ты дурак? Какое отношение, по-твоему, имеет мед. персонал к твоим налогам в ФОМСе??? А я тебе скажу - никакого! Эти деньги идут в карманы лишь сотрудников ФОМСа и всё. А врачам хочется кушать, каждый день. И детей кормить, каждый день. И если уж ты, по своей малодушности, недалёкости и т.п., не способен отжать у ФОМСа свои же деньги, не способен отстаять права врачей на достойную зарплату - прямо пропорциональную зарплату твоему здоровью и лечению, пропорциональную важности для тебя своей же жизни, то получай то, что имеешь.

А мадаму скворцову давно мордой по асфальту повозить пора.

Ты что-нибудь про страховые реестры слышал? которые оплачивает омс за услуги предоставленные мед учреждением?

В этих "реестрах", которые на самом деле МЭС (медико-экономический стандарта - ведьмино колдовство из недр ВШЭ, к медицине не имеющие никакого отношения), содержится перечень мероприятий, назовём их так, которые выполняются (обязательно или не обязательно - вопрос другой) в случае того или иного заболевания закодированного по МКБ-10 (международная классификация болезней 10-го пересмотра). Так вот рублей там не значится. А если таковые и есть, то мед. работникам о них неизвестно ничего. Ибо пролечил ты 1 пациента или 101 - зарплата не меняется. Т.к. ФОМС платит деньги департаменту здравоохранения в лице конкретной больницы и уж начальство решает какой процент от этих денег уйдёт в фонд зарплаты сотрудников, которую, кстати, рассчитывают по трудовому законодательству, мроту и прочей хери, абсолютно, вот вообще не связанной с перечнями ФОМС.

Совершенно согласен!

Рубли там как раз и значатся, так как леч учреждение предоставляет счет-реестр на оплату в омс, те в свою очередь оплачивают мед учреждению... и да, количество пролеченных пациентов участвует в формировании зп врача, медсестры

Вот ну ни разу не знаешь о чём говоришь. В МЭСах значатся перечни видов мед. деятельности и их количество. Например: приехал пациент с болью в животе и ему диагностировали аппендицит. Все начинают работать по МЭСу аппендицита - осмотр хирурга (не операция), терапевта, ЭКГ, рентген грудной клетки и брюшной полости, УЗИ брюшной полости, анализы крови и мочи. Всё. Операция проходит по другим кодам. И в ОМС подаются данные о вот этом перечне, того что сделано; А НЕ СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ. Т.к. в разных страховых компаниях это всё оплачивают по-разному. Операции оплачиваются отдельной статьёй.
В перечне составляющих зарплату врача сегодня есть только такие графы: ставка, ночные, переработка, стаж. Всё. Ни учёной степени, ни интенсивности, ни вредности там нету. Ещё есть премия, которую начальство высчитывает по одной простой формуле - всё выше перечисленное + надбавка до средней зарплаты по городу. И всё, не выше. Я лично работал два подряд месяца по такому графику - в первый - 160 часов (это ставка) - 30 с копейками тысяч рублей; второй - 320 часов (это дохрена как много, половина месяца ровно) - 30 с копейками тысяч рублей. И так все.
Не неси чушь, если не разбираешься.

Более того тебе скажу, если, ни дай Бог, ты болеешь двумя заболеваниями, например аппендицит и диабет, то ОМС платит за одно. И клали они большой болт на тебя и твоё здоровье. А ты, дурень, чё-то пытаешься за них впрячься.

Дурень это ты, и никто не впрягается ни за кого... Объясняю еще раз, в страховые компании МО подает счета на оплату где указано: кому, в каком МО, в каком отделении, специальность врача,диагноз, цена услуги и сумма за оказанные услуги и другие данные... эти счета оплачивает страховая компания Мед. организации... И счета формируются в зависимости в какой страховой компании застрахован пациент... И почти каждый месяц, страховые компании присылают тарифы Мед учреждениям...

Опять тебя не в ту степь понесло. Даже в случае выполнения описанного тобой маршрута, деньги от страховых к указанным в списках врачам не идут никаким образом. Вот вообще не пересекаются потоки финансирования МО (если я правильно понял, медицинские организации) страховыми и потоки оплаты врачей в этих МО. Во всяком случае у нас в стране и в государственных мед. учреждениях. В частных возможен твой сценарий. В других странах - возможен. У нас в гос. больницах - никогда, по одной простой причине - в года одна больница лечит около нескольких десятков тысяч человек (кто-то больше, кто-то меньше, в зависимости от профиля и специализаций, я работал в больничке с потоком около 86 000 пациентов в год). Так вот что б в ОМС отдать описанные тобой данные все эти истории болезни, больше 7000 историй в месяц, надо просчитать по описанным тобой параметрам до отчётного финансового периода - это 358 историй в день. Отдел статистики - 5 человек. По 70 историй на брата. Но считают их не все в отделе, а 2-3 человека - т.е. больше 100 историй в день (кому это покажется мало - пусть попробуют сделать конспект 100 журналов за день). В итоге истории - подобный механизм, описанный тобой, выполняется для галочки - кого-нибудь внесём, что-нибудь учтём. Более того - вот прислали страховой счёт на оплату, итак заведомо убыточный, а они в ответ - хрен, оплачивать не будем, там запятые не везде правильно стоят. В итоге - убытки, везде - в больницах, в здоровье, в стране; кроме карманов страховых.

Ещё нюанс - приехал пациент с аппендицитом. К нему в приёмном отделении подошёл один хирург, так положено. Обследовал, госпитализировал. В отделении подошёл второй хирург. Прооперировал третий. На следующий день лечит четвёртый. В МЭСах положена одна консультация хирурга. Кому платить? И такого [мат] дохера в МЭСах и порядках стразовых и прочих высерах ВШЭ, которые о медицине знают столько же, сколько папуас о Большом театре.

уже никто руками счет на оплату не считает, как минимум в омской области в МО все таб'ы выгружаются по нажатию кнопки...естественно страховые не оплачивают кривые случаи и перевыполнение плана... деньги от страховых идут на покупку медикаментов, коммунальные услуги и еще другие статьи и да, еще на зп мед сотрудников... И я не говорил что система омс идеальна...

Чтоб таб`ы выгружались по нажатию кнопки, надо чтоб кто-то эти кнопки тыкал и вносил данные. А это всё те же Марь Иванна и Любовь Фролна.
Критерии определения кривости случая назначаются самими страховыми. Т.е. по определению их деятельность - преступный сговор. Эт всё равно что результаты анализов крови трактовались бы самим пациентом, причём на глаз и на цвет. Как Попандопуло в известном фильме - "Это тебе, это опять тебе, это снова тебе, эт всё время тебе. А себя не обделил?".
А уж понятия плана в любом отделении нет и в помине! Можно теоретически прикинуть сколько можно и нужно заработать, на основе статистики прошлых месяцев. Но нельзя заказать у скорой 10 аппендицитов и 10 холециститов. И именно поэтому считать здоровье людей методами ВШЭ - преступление.
И понятие "деньги идут" - это колхоз! Они никуда не идут! Их считают, люди, и распределяют, тоже люди! Такие ж вот Попандопулы. Крысы, одним словом.

И, возвращаясь к исходному посылу, на основании всего выше тобой и мной написанного, я надеюсь, тебе станет очевидным, что между врачом и пациентом всегда вот эта вот немереная куча бюрократического бреда, к которой ни тот, ни другой не имеют почти никакого отношения. И нужно быть просто идиотом безграмотным, чтоб мыслить категориями "я вам налоги плачу - вы мне должны". Это позиция, по большому счёту, трусов. Потому что ума не хватает понять причины и смелости, чтоб признаться себе, что их собственные деньги спёрли страховые, и винить врача в этом. Хочешь хорошую медицину - подойди в руководителю фонда ОМС и поводи его рожей по асфальту до тех пор, пока он твои деньги не вернёт либо лично тебе (и ты будешь ими распоряжаться сам, а может и не придётся), либо отдаст их врачам (не чинушам, конкретным врача, конкретно в твоём случае). Тогда всё будет хорошо.
А если вспомнить ещё и о пенсионном фонде, то математика ещё очаровательней - те кто 50 т.р. зарабатывают, на самом деле имеют 100 т.р. и половину работодатель сливает (по принуждению конечно) в две этих жадные сучьи чёрные дыры пенсионный фонд и фонд ОМС. А деньги людей в руках самих этих людей работали б эффективнее.