Дол на ноже, или Страшная правда за ножи с "кровостоком" (11 фото)

Абсолютно точно !
В средние века, чтобы изготовить полный железный доспех, кузнецу требовались многие тысячи часов работы на проковку и формовку полос железа. Чтобы само железо получить из руды также требовались огромные затраты труда и топлива. С поля боя победители подчистую подбирали все железяки, вплоть до наконечников стрел и мелких застёжек.
Уменьшение расхода дорогого материала + снижение веса изделия с сохранением прочностных характеристик - основные причины появления такой формы лезвий.

Встречает мастер своего преподавателя по вышке лет через восемь после окончания вуза, разговорились, вспомнили время былое. Профессор спрашивает:- Вот я вам читал три года высшую математику, скажи, в жизни тебе мои знания когда-нибудь пригодились? Студент, подумав:- А ведь был один случай.- Очень интересно, расскажите, я его буду на лекциях рассказывать, что высшая математика не такая абстрактная наука и в жизни бывает нужна.- Шел я как-то по улице, и мне шляпу ветром в лужу сдуло. Так я взял кусок проволоки, загнул его в форме интеграла и шляпу достал!

+++,я бы добавил-"двутавр даёт незначительное уменьшение прочности при значительной экономии материала!"

а я заточу шпалу!

Да по-любому не моя фишка) Изучая сопромат, потом строй. механику, потом теорию упругости и пластичности и сдав все экзамены по этим дисциплинам на 5, будучи лучшим слушателем на потоке - я так и не осилил поток сознания в посте выше. Ни одно из предположений не верно - ни по резке яблока, ни по протыканию чего-либо. Деформация будет прямо пропорциональна усилию и обратно пропорциональна площади соприкосновения, и в общем случае не зависит от формы (если поверхность однородна). А вот жесткость самого инструмента от формы зависит, т.к. максимальные усилия возникают на наиболее удаленных от центра участках, идеальная в плане жесткости в изотропном распределении нагрузок поверхность - труба, в анизотропном - прямоугольник или двутавр (причем двутавр будет хуже работать на скручивающих нагрузках), если материал по разному работает на сжатие и растяжение, зачастую оптимальным вариантом будет тавр. Полагаю, пост писал гуманитарий, которого внезапно осенило инженерное мышление.

Извини, дружище... Что знал. Узнал от людей, которые учили меня, узнал из спецучебников оружейного дела, из обыкновенных книг по истории оружия, что в библиотеках, всех источников не упомнить. Другого не знаю. И переубеждать не собираюсь. "Полагаю, пост писал гуманитарий, которого внезапно осенило инженерное мышление"- отчасти ты прав... С одной единственной оговоркой- этот "гуманитарий" с 1993 и по настоящее время проходит службу в... Скажем так- силовых подразделениях, правда, не штабист а именно строевых. Потому ни высшим военным, ни тем более инженерным образованием похвастать не могу... Оттого повторюсь- что знал. И убеждать в чем либо инженера нет даже желания...

Если рассматривать не сферического коня в вакууме в виде двутавра и бруска из неизвестного материала, а именно холодное оружие из вполне определенной стали, механизмы будут в разы сложнее, комбинирование сталей, типы закалки. В любом случае - респект за адекватный и развернутый ответ, все мы ошибаемся иногда.

Пардон, хочу добавить одну вещь- а ведь с железяками, именно так как я описал фокус то работает. И не я его придумал, так нам на занятиях показывали, вживую... И препод не Акопян был... Прикольно, верно?

Так оно и должно работать (в одном случае согнется в другом - нет), только усилие прикладываемое для реза будет одинаково, а не "благодаря длине режущей части полосой даже быстрее". Усилие будет зависеть от остроты заточки, а не от профиля (если не учитывать трение материалов). И протыкание при одной и той же площади соприкосновения будет требовать одного и того же усилия, а "нож или стилет" протыкает за счет заточенного острия, а не за счет особого профиля. Профиль (с долом или без) будет влиять исключительно на отношение прочности к площади сечения.

А ещё дол иногда помогает при разделке туши - иногда большим пальцем удобно упереться (редко, но бывает)

Я не знаток, но думаю высокоуглеродистая сталь в определенный момент сгибания просто лопнет. Не знаю как это обьяснить нормально... Гнущийся клинок - мягкий клинок. Мягкий клинок - тупой, тупой - плохой. =) То-есть при одинаковой твердости высокоуглеродистой стали, клин с долом наверное будет все-таки прочнее. Ну это так... мнение дилетанта.

если сечение двутавра и квадрата (сплошного, не полого, не тонкостенного) одинаковые по площади, то ясен пень двутавр прочнее, а если у вас изделия одного "габарита", то СПЛОШНОЙ квадрат не будет уступать двутавру, только весить больше будет. Поэтому используют двутавры, а иногда и швеллеры, а иногда и тонкостенные квадраты, что они легче при той же массе и тех же габаритах, а по прочности в разной степени, но все же близки к сплошному квадрату. Так что дол, это просто экономия металла при приблизительном сохранении прочности. Усилить жесткость может только добавление ребер жесткости, но никак не выемка материала, либо изменение формы без потери объема.

а зачем толщину больше делать?) Можно заранее взять болванку на 200-400 г легче, заковать ее, потом выковать дол и получить меч с теми же габаритами, что и был бы без дола, но легче на те самые 200-400 г. без особой потери прочности. Фрезеровка, еще раз повтрю, глупа, потому что изначально берут целую заготовку, как на меч с долом, делают этот меч, куют его, закаливают, затем выпиливают этот дол, теряя металл - получается то же самое, что и с выковыванием, то же облегчение, только металл идет в труху, что по средневековым нормам беспредел.

ну да, двутавр это просто экономия материала, когда задан габарит и прочность, а можно и швеллер - еще большая экономия, или уголок, или тонкостенный квадрат.

Если рассматривать профили с одинаковой площадью сечения - идеальным вариантом будет труба с бесконечно малой толщиной стенки.

накачанная веществом с бесконечной плотностью)

Месье знает толк в ножиках...

Всем миром под столом от твоего высера. Кидать нож в оленя, это надо уметь)))

ни разу, и не собираюсь, а как часто ты задаёшь тупые вопросы?

что же такого нелогичного и смешного ты увидел в моём комментарии?

в голову себе нож кинь, может быть, по капелькам из нее вытечет тупость:)
опиши, пожалуйста, процесс кидания ножа в оленя, как ты его представляешь? ну так, чисто поржать