Про московские зарплаты и доходы вообще говорят много. И говорят разное. Некоторые уверены, что в Москве абсолютно для всех золотые горы. Другие уверены, что московское процветание - не более чем миф.
Как всегда, истина находится, где то посередине.
Для начала скажу то, что уже говорил не раз. Доходы в Москве за последний год, если и не рухнули, то совершенно точно очень просели.
В первую очередь, из-за резкого сокращения возможностей заработать.
Все-таки Москва всегда была городов не только и не столько больших зарплат - сколько местом, где всегда было огромное количество всевозможных проектов, тем, подработок, халтур, шабашек, разовые работы.
0
В течение очень долгого времени находились почти в любом количестве, спрос, как правило, опережал предложение.
Я лично знаю людей, которые занимались вещами типа установки розеток в квартирах или простейшим ремонтом мебели. И при этих занятиях абсолютно не испытывали недостатка в деньгах.
Про свой опыт детально рассказывать не буду, достаточно просто вспомнить вещи типа взятия в аренду нескольких тамбуров в тогда еще несетевых крупных продовольственных магазинов, и быстрая их пересдача раза в 3 дороже. Или покупку на базе незабвенных рулетов Русский Бисквит, и последующее их раскидывание по окрестным продуктовым, несетевым тогда еще, само собой.
Впрочем, рулетами я занимался только когда было или очень много времени, или срочно требовались деньги, тема была хоть и стопроцентно надежной, но, все же, весьма суетной.
Обычно деньги делались проще. Очень долго книготорговля, потом торговля всякой ерундой по инету, позволяли жить вполне неплохо.
Торговля книгами на московских вокзалах в середине 90-х вообще была веселым занятием. После этого удивить чем-то сложно меня в этой жизни. Кстати, мне тогда еще и 20 лет не было. Зато скучно не было точно.
Впрочем, все это уже в прошлом. Году к 2003 все более-менее цивилизовалось, и, к тому же, началось время интернет-торговли. А благодаря общему большому количеству денег в городе, сфера услуг развивалась лавинообразно, в нулевые годы денег хватало всем. Но все течет, все меняется, малый бизнес подкосило время, глобализация и резкий рост желающих заниматься подобными вещами.
Экономический кризис добил все это окончательно.
И теперь в Москве у основной части населения - единственный доход заработная плата по месту работы.
Мне достаточно сложно говорить про зарплаты, я никогда в своей жизни не был наемным работником в классическом понимании этого слова. Даже когда в юности устраивался продавцом на книжный лоток, почти сразу же договорился о том, что буду этот лоток арендовать.
Поэтому я опросил нескольких знакомых, которые согласились рассказать про свои зарплаты. Думаю, что срез достаточно типичен для текущего момента.
1. Женщина, 38 лет. Главный бухгалтер в представительстве европейской компании. Зарплата привязана к евро, и уже долго составляет ровно 3 тысячи. Еще не так давно она злилась, что мало зарабатывает, сейчас в буквальном смысле молится на свое рабочее место.
2. Женщина, 45 лет. Точную должность я так и не смог понять, что-то вроде старшего оператора, начальница над несколькими операторами, набивающими накладные и другие документы. 60 тысяч плюс редкие микроскопические премии. На работу не молится, но реально дорожит ей.
3. Девушка, 23 года. Продавец в книжном магазине, два через два дня. 25 тысяч. Плюс немного подрабатывает репетиторством. Как ни странно, работой довольна.
4. Женщина, 34 года. Инвестиционная компания, финансовые спекуляции, в общем. Должность я так и не понял. Зарплата в районе 100 тысяч плюс довольно регулярные премии и доплаты. В целом довольна, хотя злится из-за падения курса рубля.
5. Женщина. Не знаю сколько лет, в районе 40. Администратор в бассейне. 28 тысяч.
6. Мужчина. 37 лет. Работает по развозу заказов в инет-магазинах, плюс выполняет любые разъездные поручения. Чтобы заработать чистыми 2,5 тысячи за день, надо уйти из дома в 7, прийти в 22, и сам по себе день должен еще неплохим быть. Бывает, что и еще меньше получается за день. Заработать тысяч 70 за месяц можно, при условии работы по много часов в день, с 2-3 выходными в месяц. Говорит, что все давно надоело, и работа эта, и Москва, и вообще все. Хочет уезжать.
7. Мужчина. 36 лет. Работал в продажах, доработал до должности какого-то небольшого начальника в своей сфере, и жил, в целом, неплохо. Непонятно зачем уволился с хорошего места, теперь продает чего-то связанное с металлопрокатом за 60 тысяч. Злится, но работу не меняет.
8. Мужчина, не знаю, сколько лет, в районе 35-40. Работает сисадмином не слишком высокого уровня, чуть выше эникейщика. За 45 тысяч настраивает компы бухгалтершам. Иногда подрабатывает в сфере ремонта компов и установки софта, но редко и нерегулярно, говорит, что заказы найти очень сложно.
9. Мужчина. 31 год. Верстальщик. В районе 50 тысяч. На работе только что не ночует. Не особо доволен, но и не сказать, чтобы ненавидел свою работу.
Общее резюме. В Москве все меньше денег, и все меньше возможностей их заработать. Я не говорю, что их нет вообще. Но реально стало намного меньше и того, и другого. Что дальше будет - не знает никто. Пока вот так.
Сравнение Волгограда и Москвы.
Мне 26 лет, девушке 25, 3 года назад жили в Волгограде, я работал торговым за 20 тыс.(240 тыс. в год) девушка в банке за 17 тыс.(204 тыс в год)
Общий доход 37 тыс. в мес.(444 тыс. в год)
Расходы в мес: Квартплата 4 тыс., бензин до работы и обратно 4 тыс.
Итого оставалось 29 тыс. в мес.(348 тыс. в год)
С работой в Влг было туго, инициатором переезда был я, денег не хватало, каждый месяц походы по знакомым тыщ тыщ займи пять тыщ)
Сейчас живём в Балашихе, московская обл. 5 км от Мкад и 10 км от метро.
Работаю в снабжении за 80 тыс.(960000 тыс. в год)
Девушка так же в банке, 52 тыс.(624000 тыс. в год)
Расходы в мес: Квартплата 7 тыс., на машине доезжаем только до работы девушки (40 мин. 10 км), далее я прыгаю в метро и через 20 мин. я у себя на работе. Бензин + метро = 5600 руб. в мес.
Итого остается: 119400 тыс. в мес. (1432800 руб. в год)
Много знакомых пыталось переехать в Мск, но не выдерживали стрессов и беготни, возвращались обратно. Говорят нужно 5 лет что бы встать на ноги в Москве, честно я хз)
зп. водителей - от 50 тыс. на наших машинах.(машины всегда у водителя под жопой, работают не напрягаясь)
зп. монтажников в среднем за этот мес. от 100 тыс. (делают видеонаблюдение)
зп. инженеров на обслуге объектов от 50 тыс. (меняют лампочки, мелочи по сантехнике, дверные замки)
Жена у сотрудника врач, зп. 80 тыс.
На ресепшене девчонка у нас получает 45 тыс.(отвечает на звонки, смотрит фильмы)
В моем доме продавщицы магазинов продукты 2 тыс в день.
Знакомый охранник 30 тыс. 15 суток (работает вахтой в автосалоне)
Как говорят, человек должен быть писателем своей судьбы, а не читателем чужой, в конце концов, все мы обязательно добьемся успеха!
Я так поняла, что у вас свое жилье и вам не приходится снимать. В Москве за мкад ареда однушки (не убитой) будет минимум 26000-30000. Поэтому сложнее выживать, если еще такую сумму отдавать дяде на карман.
... Учитель 15 , продавец - 10 , уборщицы 10 , мусора - от 20 , бухгалтера - от 8 и так далее ( все в тысячах рублей). Бедненькие москвичики как же нам жителям Урала вас жалко.
Нет почему грустно. Нормально. В городах конечно зарплаты выше. Ну а на селе беда. Раньше пили беспробудно и счас слава богу пить меньше стали. Ну вот за последние пять лет как то норм стало. Все кто более менее умный свалил в города, тупые тоже туда рванули , а средненькие остались и работают. Кто то же должен работать. Не все же в москве живут. Просто достало это нытье питерцев и москвичей о том как им плохо живется.
в мск в 96-м приехал, хватило до 2012, сейчас на ДВ, да дорого всё, но зато семья, а главное спокойно как-то тут, ну бывают моменты быдло стайл, но и мск хачей хватает
Я никогда не был в столицах. Учился,работал по Уралу. Не могу жить в городе, много народу, шумно и суетно как то. Причем живя в городах почти никуда не ходил все хотел денег больше заработать. Но каждые полгода депрессия начиналась. Плюнул нафиг да поехал к себе на деревню, дом построил, скотину и жену завел, работаю на себя.
Млин и интернет у тебя в деревне есть )))) супер, главное, чтобы на душе спокойно было))) только вот единственное, за медицину страшновато, особенно когда маленькие
Я уже давно работаю водителем. До этого работал в сфере продаж запчастей. Перед тем, как устроиться на нынешнюю работу я прекрасно помню, что на том же Superjob было порядка 15 страниц вакансий офисных и персональных водителей, страниц 8 вакансий манагеров по запчастям. Работа у меня не пыльная, времени свободного много, но и получаю так себе, всего 38 на руки. Думал найти что-то более интересное по оплате. Лучше весь день вкалывать и зарабатывать, чем сидеть на жопе и получать копейки. А вот хрен там! Знаете сколько сейчас страниц вакансий водителей? ЧЕТЫРЕ! И большинство вакансий в стиле " вкалывать с 8 до 20 с одним плавающим выходным ( считай, что без него ), на своей машине, на которую будет только оплата топлива из расчета 10л/100км без амортизации и текущего ремонта. При этом машина должна быть иномаркой не ниже бизнес класса не старше 3 лет." И все это за те же самые деньги! Так что в уши нам льют красиво и многие из регионов москвичей ненавидят за нашу "охринительно кайфовую жизнь московского озорного гуляки", только вот гуляк таких тут среди общей массы дай Бог процентов 20 наберется. Остальные вкалывают и получают гораздо меньше, чем должны.
И да, приезжим живется гораздо легче, чем коренным москвичам. Вы меня сейчас можете заминусовать в нулину, но я все равно выскажусь: У приезжих забота только одна- оплата аренды жилья. Поэтому, как правило, снимается двушка в спальном районе на 2-3 человека. Т.е. тратят они на брата максимум по 15 рублей в месяц и больше их ничего не колышит. У меня же за однушку коммуналка со светом и телефоном уже вышла за 5000р в месяц. Плюс все, что дома сломается я ремонтирую за свои деньги. Плюс двое детей, которым тоже нужны красивые шмотки, телефоны, походы в кино. Плюс ежеквартальные поборы в школе. К примеру, в начале этого года без учета традиционной подготовки к школе на "классные нужды" и подарки учителям мы отдали за мелкую 8000р, за старшую 13000р. Т.е. сбор в 3 и 8 класс нам вышел в тридцаточку. И это мы еще портфели и форму не покупали.
Так что не надо думать, что в Москве все в офисах в белоснежных рубашках сидят и на Рендж Роверах катаются. Хлебушек по магазинам тоже кому-то возить надо, говно в трубах чистить тоже....
Но многие то сидят в офисах и на Ренджах катаются.... и работу дают дргим людям хоть и "хлебушек возить" У нас компания 100 чел в офисе и 200 на производстве и все трудятся и з/п день в день. Да потому, что за каждый заказ, офисные сотрудники бьются до последнего и поэтому тендеры выигрываем! Я когда 15 лет назад охранником работал, тоже думал, что я копейки зарабатываю, а начальство живет за мой счет. Только хлебушек почти каждый может возить, а создать и удержать компанию "на плаву" далеко не каждый.
речь не об этом. Речь о том, что все поголовно хотят в офисы, а хлебушек возить никто не хочет. И все пыжатся и создают видимость работы. Задерживаются до поздна, якобы, работы у них навалом. А на деле они тупо с ней справится не могут. Никто из приезжих в Москву сантехниками не работает почему-то, всем офисы и кофу подавай
По разному бывает, конечно, но именно у нас, в компании, принципиально откат исключен клиенту! И руководство компаний-клиентов это знают! Поэтому это плюс в нашу коммерческую "карму"!
Самое главное в Москву все налоги уходят - естественно там больше получают! У нас в Кузбассе к примеру своего уже практически нет, производство ликвидировано, все шахты и разрезы у московских хозяев.
так и местные налоги в Москве тоже больше! Сколько стоит ребенка в школу у вас собрать и сколько в Москве? Сколько у вас квартплата и сколько у нас? Сколько страховка на машину стоит? Да, у нас зарплаты больше, но мы и тратим до хрена. Вот Вам лично от дома до работы сколько на машине ехать? Я вот каждый день в один конец 15 км и полчаса по пробкам. Сколько я бензина сожгу? У меня приятель живет в тверской области в небольшом областном городке. Он с зарплатой в 40 тысяч умудрился дом за 2,5 ляма построить без всяких кредитов. А мы с нашим семейным доходом под 100 от зарплаты до зарплаты живем.
В Москве и Питере бываю по работе 2-3 раза в год. Продукты: у Вас дешевле процентов на 20, одежда - процентов на 30, техника - процентов на 30 (к нам от Вас везут). Ребенка в школу собрать - у Вас дешевле соответственно. Квартплата - за 3-ку 45-ку хрущевку 5 т.р. Страховка на короллу 5 т.р. До работы 7 км, время в пути около 40-50 м. Пробки тоже есть. Бензин у нас дороже. Квартиры у Вас подороже но не в разы - у нас цены выше Новосибирских.
Живу в нефтеюганске, работаю в Рн-Юганскнефтегаз (крупнейшая нефтедобывающая"дочка" Роснефти") так вот, народ с других регионов тоже думает что сдесь ахеренно много денег платят. А вот хрен, прошли те времена, когда северские нефтянники в москву за пивом на самолете летали на выходных. Зп у меня 50к .. Цены не мелкие ЖКХ однушка 38кв/м 4500, продукты ху..вые( по другому не сказать) дорогие шмотки намногооо дороже чем например в челябе или уфе или даж тюмени. Сейчас переехал в Уфу жить а в ХМАО по месяцу на работу- ьакой вариант самый лучший , понял что 30 лет в хмао только время терял и здоровье...
Приезжайте к нам на заработки:
Для тех, кто ищет работу, предлагаем Вам актуальную информацию об открытых вакансиях предприятий по городу Горловка на 8 февраля 2016 года:
Водитель погрузчика - ср.з/пл 4 524 руб. в месяц
Воспитатель - ср.з/пл 2 920 руб. в месяц
Врач патологоанатом- ср.з/пл 3 244 руб. в месяц
Врач хирург - ср.з/пл 3 356 руб. в месяц
Врач-статистик - ср.з/пл 3 771 руб. в месяц
Дворник ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Заведующий хозяйством - ср.з/пл 5 000 руб. в месяц
Инженер – электроник - ср.з/ 3 157 руб. в месяц
Инженер по применению компьютеров - ср.з/пл 5 200 руб. в месяц
Инженер по ремонту - ср.з/пл 3 547 руб. в месяц
Инженер программист - ср.з/пл 8 868 руб. в месяц
Инспектор по кадрам - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Каменщик - ср.з/пл 2 800 руб. в месяц
Кухонный работник - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Машинист паровых турбин - ср.з/пл 6 400 руб. в месяц
Методист - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Наладчик контрольно измерительных приборов и автоматики - ср.з/пл 8 000 руб. в месяц
Начальник планово-экономического отдела - ср.з/пл 13 795 руб. в месяц
Начальник участка - ср.з/пл 5 000 руб. в месяц
Оператор котельной - ср.з/пл 5 235 руб. в месяц
Парикмахер - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Педагог социальный - ср.з/пл 3 080 руб. в месяц
Печник - ср.з/пл 2 342 руб. в месяц
Плотник - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Помощник воспитателя - ср.з/пл 2 584 руб. в месяц
Председатель - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Провизор - ср.з/пл 3 000 руб. в месяц
Психолог - ср.з/пл 2 541 руб. в месяц
Рабочий по благоустройству - ср.з/пл 3 018 руб. в месяц
Рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий - ср.з/пл 2 788руб. в месяц
Руководитель коллектива - ср.з/пл 3 731 руб. в месяц
Руководитель музыкальный - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Секретарь – машинистка - ср.з/пл 3 908 руб. в месяц
Секретарь - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Слесарь - сантехник - -ср.з/пл 5 090 руб. в месяц
Слесарь по контрольно измерительным приборам и автоматики - ср.з/пл 7 000руб. в месяц
Слесарь электромонтажник - ср.з/пл 5 090 руб. в месяц
Слесарь-ремонтник - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Специалист по гражданской обороне - ср.з/пл 3 547 руб. в месяц
Столяр - ср.з/пл 3 000 руб. в месяц
Уборщик служебных помещений - ср.з/пл 3 720 руб. в месяц
Уборщик территорий - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Электрогазосварщик - ср.з/пл 5 800 руб. в месяц
Электромонтер по обслуживанию подстанций - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Врач дерматовенеролог - ср.з/пл 4 290 руб. в месяц
Врач инфекционист - ср.з/пл 3 778 руб. в месяц
Врач нарколог - ср.з/пл 4 046 руб. в месяц
Врач педиатр - ср.з/пл 3 380 руб. в месяц
Врач терапевт-участковый - ср.з/пл 3 380 руб. в месяц
Энергетик - ср.з/пл 3 517 руб. в месяц
По всем вопросам обращаться в Центр занятости по адресу:
г. Горловка, ул. Гагарина, 48, с 08:00 до 16:00, перерыв – с 12:00 до 12:30; выходной – суббота, воскресенье.
Ну может и не электронщик, а инженер по электронике. Все же лучше. Инженер-электроник. Ну это как телефониста телетайпом назвать. А хотя... как хотите так и называйтесь. Но я бы так не назвал. :)
дело не в том как хотите - есть какой то справочник профессий (не помню как точно называется), так вот мы раньше всем отделом были электронЩиками, а потом ктото исправил как положено и мы стали электрониками, хотя согласен, что электронщик звучит как то получше.
Запятые расставлены правильно (с)
Нет, неправильно, позвольте позанудствовать немного :)
"Спасибо, конечно, за напоминание, но, когда дом и работа там, где и семья, только гуманитаркой через государство помогать и получается."
"Инженер-электроник, вы уж извините, но это как компьютерщик, он же и программист, и телефонист, а значит должен и телевизоры чинить. А вообще, Электроник - это персонаж такой из фильма "Приключения Электроника".
Вот так, вроде, правильно, ничего личного :)
Перебор у Вас с запятыми вышел. Поэтому минус. Раз уж взялись. 1. Вот тут нужно поставить запятую: "там где и семья, только" 2. Здесь тире: "но это как компьютерщик - он же и программист 3. Вот тут ставить не обязательно: "он же и программист и телефонист". А у Вас перебор, Вы даже в техникум с такой "грамотностью" не поступите. А если все же Вы против, то скажите тут Ваши оценки по русскому в школе хотя бы.
Позволю себе не согласиться с вами. 1. В моём тексте она присутствует, а вот вы аж целых три пропустили. 2. Здесь не тире, а именно запятая. Это как учитель, он же и наставник, он же и надзиратель, он же и воспитатель. 3. Здесь как раз должна быть запятая. "И швец, и жнец, и на дуде игрец".
Спасибо, конечно, на добром слове, но университет я окончил уже давно :) По русскому и литературе в школе было "отлично", просто всегда любил читать, каюсь. А посему, мсье, возвращаю вам ваш минус.
В Москве цена поездки на Метро/А/Т/Т, у нас объединили - 35р. Маршрутка 35р. Пиво Гиннес бутылочное - 120р. Обед в обычной столовой, я ниже писал - в среднем +-5% - 350р.
Я вам так скажу - трезвый, скажем например, сварщик с руками в Москве спокойно будет зарабатывать свои от80т.р., что как правило больше вечнорыдающего, скажем например, менеджера по продажам :) В Москве банально не хватает рук которые растут от шеи. В живую столкнулся с этим феноменом когда брат столярную мастерскую открывал.
Так у нас все заводы позакрывали - вместо них одни торговые центры, чтобы вновь прибывающих кормить. Сам с этим сталкивался, нужно было деталь выточить - нормального токаря хрен найдешь!
Мало иметь золотые руки, надо еще уметь их выгодно продать! Пример: два инженера с одного потока. Один работает на магистрали где-то ноунейм тьмутаракани, другой в газпроме. Продолжать дальше?
немного опишу расходы среднестатистического москвича в месяц:
- квартплата 4,5 тысячи рублей (за двушку в хрущевке);
- мобильная связь, интернет - около 2 тысяч;
- проездной на метро 60 поездок - 1600 р.;
- при наличии машины около 5-7 000 р. на бензин;
- продуктовая корзина - без особых понтов, но при этом и не голодать - в районе 10-11 тысяч на 2-х человек. Если есть ребенок - то умножай на 2.
В итоге имеем 25 тысяч расходов на нужды. Купить одежду, сходить в кафе - считайте сами сколько это прибавит.
Насчет цен на продукты кстати, в Москве даже некоторые цены дешевле чем в регионах. конкуренция предложений заставляет цены держаться. А так условно зарабатывая 40-50 тысяч в остатке будет тысяч 15. Жить можно, но особо не накопишь.
Если бы у меня был выбор получать в Мск 50-60 тысяч или в регионе хотя бы 30-35, я бы выбрал регион. Ибо в Мск дай Бог до 60 дожить с этим стрессом, экологией и толпой людей.
Ну так-то здесь на ДВ ещё больше, Something конечно не должны жильцы оплачивать мерсы и крузаки директорам УКомпаний, имхо жильцы сами должны объединяться в ТСЖ и на собраниях решать, сколько, кому и за что им платить, а так как всегда в России, хотели как лучше, как на западе, вот только не учли барыжную хватку дельцов всяких, дорвавшихся до народных денег...
Давайте обнимемся и поплачем. Как в очереди поликлиники- а у меня то болит, а у меня это; а у меня, ребята, хуже всех. Однако, в больших городах всегда был больше рынок труда, чем в маленьких городишках, или в селах.
Давайте все вместе пожалеем москвичей. Бедненькие, как же вы там выживаете. Может нам всей страной скинуться и помочь вам, ну чтоб вы с голоду не сдохли?
Вот лично мне кажется, что как минимум половина москвичей сдала или продала свои квартиры приезжим и живет припеваючи нихрена не делая.
очередной комментарий от злой лимиты. Уважаемый, чего же вам не живется спокойно, все в сторону москвичей гавкаете? Ну страна у нас такая, что в столице все финансовые потоки, а в регионах леденец на палочках. По своему опыту знаю что и в регионах можно найти достойную работу, открыть бизнес. Нужно только желание и мозги. Зато вы там сидите в спокойном месте, с чистым воздухом и не таким плотно населенным потоком людей. Поживите как-нибудь в мегаполисе с 15 млн жителей, поездите на работу 1,5-2 часа в один конец, подышите всеми "прелестями" московского воздуха - тогда и поговорим.
А насчет сдачи квартир, дай Бог если у 30% населения коренного Москвы есть достойные квартиры на сдачу. Остальные вынуждены ютиться в хрущевках 40-45 кв. м. на несколько человек. Не надо выдумывать сказки про кисельные берега.
"подышите всеми "прелестями" московского воздуха - тогда и поговорим"
Москвичей никто на цепи не держит, всегда можно сменить Мск на заМКАДье и продолжать жить дыша "чистым" воздухом.
Как заслуживаете, так к вам и относятся, даже выезжая за мкад вы считаете всех поганой лимитной, а себя "голубой кровью", и именно поэтому к вам нет уважения.
"Вы нам главное не мешайте" - отличная позиция! Налоги со всей страны собрали в Мск и теперь можете сидеть там молча за мкадом и "не мешать" коренным страдать в нерезиновой.
Ни одного москвича такого не видел! Да, правда сейчас отношение к приезжим стало меняться не в лучшую сторону - в связи с перенаселением города, что вполне естественно, учитывая с каким "радушием" иногда принимают образованного человека из Москвы местные аборигены какой-нибудь далекой от культурного поведения области.
"Я лично не видел ни одного налога..." Большое видится издалека. Ты например посмотри снимки из космоса как москва светится ночью ;-) Ну или прочие блага увидь, которые вокруг москвичей создаются за счёт регионов. Я же не говорю, о том, что налоги вам лично плачу. Мы все (вся страна) содержим армию чиновников, которые живут и тратят деньги в Москве, тем самым вкладываясь в экономику одного города. У нас в области например есть Лебединский ГОК - очень крупное горнодобывающее предприятие. Так вот они с недавних пор все налоги платят не в бюджет нашей области, а в Москву.
Платят, потому что проворовалась какая-то сволоч и не обязательно в Вашем регионе, а подрядили всех, чтоб не повадно было. Так было и в СССР. Это за последние 20 лет отпустили, думали что регионы будут от этого развиваться, а украли столько, сколько в СССР никто не крал. Вывод: Воруют больше всего на переферии, как раз Вами упомянутые чиновники, а людям кажется что их высшая власть обворовывает. Про наших чиновников я тоже могу много сказать. Я вообще про всех говорю. Согласен с Вами, плюсану! Ибо уверен, что дело именно в них. Жалко только что поздно спохватились. Надо было раньше это делать, когда не было всяких кризисов. По поводу развития москвы - это большой город. Что поделать, я бы хотел чтобы он не разростался больше ни ввысь, ни вдоль ни попрек, и тем более не такими темпами. Да и поменьше был бы - уютнее бы было. Да, электроэнергии Москва жрет много. Медведев хотел лампочки ввести. Не вышло. Надо население снижать.(гуманными методами).
Он не видел. Вся страна видела таких, а он не видел. Ты даже сейчас выставляешь целые области за мкадом как "далекие от культурного поведения", и людей как необразованное и некультурное быдло. Ну где уж нам до вас, о великих и культурных. Корона не жмет? А насчет отношения к приезжим, так оно у вас всегда такое было, ты как москвич должен знать откуда пошло - "понаехала лимита поганая".
И если "страна у нас такая, что в столице все финансовые потоки, а в регионах леденец на палочке" то с чего это вы решили, что только вы можете этим пользоваться только потому, что вы в Москве родились?
А почему бы нет, вот я, родился и живу в Москве, и рад, и горжусь,и почему я должен чувствовать себя виноватым, только потому что приезжие, ведут себя как быдло...
А по поводу "понаехала лимита поганая", могу сказать, что, приезжие работали по лимиту (времени), и им было всё по фиг, заработали и свалили, ты знаешь во сколько раз, повысилась преступность, когда начали набирать на работу по лимиту, вот так...
А я что написал, что москвич не должен гордится что он москвич? Я лишь написал что он не должен всех остальных говном считать, причем не только приезжих на заработки в Москву, а вообще ВСЕХ остальных. А про приезжих, которым лишь бы заработать и свалить, и без разницы каким способом ты все правильно написано, так они не только в Москве, они везде, просто у вас их больше. Но это не дает вам права меня, живущего в Брянске, считать необразованным быдлом.
Необразованным быдлом, всех считают не москвичи, а те кто живёт в Москве чуть более 5 лет...
Не путай пожалуйста эти два термина...
Москвичу ничего не надо, он уже здесь, а вот те кто приехал сюда и чего то добился , начинает считать быдлом всех,а особенно москвичей, типа живёте здесь и ничего не можете сделать, столько возможностей, а вы нищеброды ленивые....
Вот только сколько таких потом прогорели, просрали, пропили, прокололи и уехали домой,и уже там рассказывают всякие байки, оправдывая себя..
А москвич, он как спокойно жил, так и живёт, не лучше и не хуже других..
Я живу в 350 км от Москвы. Последнее время тут много домов покупаются москвичами как дачи, и каждое лето сюда они приезжают отдыхать на эти дачи или к родственникам. Я что не вижу с каким высокомерием они общаются с окружающими, и их дети также воспитываются и также себя ведут. Я, конечно, к ним карман не залезал, но я бы не сказал что это какие-то уж успешные люди, и они не хвалятся деньгами, но от них постоянно исходит мысль "мы москвичи, а вы никто".
Вот благодаря таким и складывается отношение к жителям нашей столицы. Конечно такие не все, но по личному опыту считаю что таких основная масса.
Отношение к приезжим?... Мля, ну вот это пимпец! в основном, если не считать всякий залётный сброд, раньше и отчасти сейчас в Москву ехали лучшие, самые успешные и образованные, а что сейчас? Спасибо Луже, он и иже с ними, в купе с самими москвичами, с таким отношением, превратили столицу России в мАсквАбад, а чё лучше чурка, чем мужик из Рязани или Тамбова, 6л9 в мусульманский праздник страшно выйти на улицу, буд-то в чуркистане побывал... ну почему у Питербужцев совсем другой взгяд? А вообще у нас одна страна и должны мы её строить вместе
А ещё если поглубже копнуть, основные «бабосики» вообще на сейшелы да багамы с кипрами уходят, там местные папуасы радуются за нашу северную, холодную ЩЕДРУЮ страну
Да попробуйте найти сначала в Москве коренного москвича?Больше половины такая же лимита, просто уже с гонором, что уже москвич, так как живет больше 3х лет. У меня знакомая, когда квартиру здесь купила, все вынашивала план, как потерять паспорт, чтоб заменить на новый с уже московской пропиской, чтоб не было записей, что из села))). По большей части москвичи настоящие тихие, живут тем, что имеют, за большими зарплатами не гонятся. А вкалывают именно приезжие, так как очень хочется остаться.
Да и продукты в регионах лучшего качества, чем в Москве. Вот расскажу Вам одну забавную историю:
Стою как-то в Ашане, а передо мной девушка с родителями - явно вновь приехавшие провинциалы. Девушка выбирает товар, как видимо не с самой дешевой полки, показывает родителям, а те ей и говорят: Доченька, ну это же отрава, это нельзя есть.
Как Вы думаете, что гордо ответила доченька?
-- "Мы живем в Москве!!!!!"
Долго не мог понять смысла Вашей истории. Потом, кажется, дошло. Продукты есть всякие. В крупных городах можно найти хорошие, но надо знать места. В маленьких городках, посёлках найти что-то качественное сложно просто потому, что там очень бедно живут, поэтому везут что подешевле, а это та же отрава. И в Москве можно разные продукты купить. Я по своему опыту говорю, работал недолго в Москве, бываю там примерно раз в год, объездил весь Сибирский ФО вдоль и поперек.
Ну если сравнивать с тем где Вы были и нашли что-то неудобоваримое, то я с Вами согласен. Но я, например, этим летом был в Коломне. Я такого вкусного хлеба не ел со времен СССР, наверное. Сыр что на рынке продают - просто великолепный, очень вкусный. Пиво той же марки, но выпущенное не в Московском регионе - просто отличается по вкусу - оно свежее и вообще пивом пахнет. И это вообще везде так, где я только не был проездом. Даже в московкой области еще можно пока что(пока Москва не разрослась до безобразия) найти фермы с очень качественной молочной продукцией. Ну до сибири я только раз доезжал, до Нижневартовска. На продукты не жаловался, но и не сравнивал - некогда было. И с этим, кстати не только я согласен, но и мои знакомые кто колесил в соседние области. Не надо ля-ля. Недавно специально водку из регионов заказывал, чтоб привезли. Ну другая она. И цена нормальная, кстати. Правда я за бензин не пошлял. :)
Так Вы про хлеб и молоко. А я про колбасы, сыры, ту же водку. В городах - да. Там и пекарни и заводы и много чего. А за пределами городов в сельских магазинах и в небольших городках лежит одна химия, потому что производств рядом нет, везти качественное смысла нет - все нищие. Цены, я Вас уверяю, те же самые на качественную продукцию. Или вот приведу пример: у нас рядом с городом есть масло-сыр завод. Делают сыры премиум класса. Вот только парадокс: в нашем городе найти их довольно проблематично (на рынках бывает, но редко и по очень высокой цене), все магазины завалены их же продукцией, но второго и даже третьего сорта (сыроподобная глина). Спрашивается, где все сыры? Считается, что вся качественная продукция уходит в Москву и на экспорт, а нам продают напичканную химией творожно-соевую массу.
Все правильно пишет. Город перенаселен. Плюс борьба с малым и среднем бизнесом под видом борьбы с коррупцией дают о себе знать(Как раз в центральных городах это особенно чувствуется), а высшие чины в этом самом бизнесе хорошо себя чувствуют. Работу хрен найдешь.
Работаю в автосервисе на складе, обещанная зарплата 40к, по факту получаю только белую в размере 14к, премия хз когда будет. Но т.к. работаю на складе есть чем гнать "левак", на этом и держимся))
Мне 26 лет, девушке 25, 3 года назад жили в Волгограде, я работал торговым за 20 тыс.(240 тыс. в год) девушка в банке за 17 тыс.(204 тыс в год)
Общий доход 37 тыс. в мес.(444 тыс. в год)
Расходы в мес: Квартплата 4 тыс., бензин до работы и обратно 4 тыс.
Итого оставалось 29 тыс. в мес.(348 тыс. в год)
С работой в Влг было туго, инициатором переезда был я, денег не хватало, каждый месяц походы по знакомым тыщ тыщ займи пять тыщ)
Сейчас живём в Балашихе, московская обл. 5 км от Мкад и 10 км от метро.
Работаю в снабжении за 80 тыс.(960000 тыс. в год)
Девушка так же в банке, 52 тыс.(624000 тыс. в год)
Расходы в мес: Квартплата 7 тыс., на машине доезжаем только до работы девушки (40 мин. 10 км), далее я прыгаю в метро и через 20 мин. я у себя на работе. Бензин + метро = 5600 руб. в мес.
Итого остается: 119400 тыс. в мес. (1432800 руб. в год)
Много знакомых пыталось переехать в Мск, но не выдерживали стрессов и беготни, возвращались обратно. Говорят нужно 5 лет что бы встать на ноги в Москве, честно я хз)
зп. водителей - от 50 тыс. на наших машинах.(машины всегда у водителя под жопой, работают не напрягаясь)
зп. монтажников в среднем за этот мес. от 100 тыс. (делают видеонаблюдение)
зп. инженеров на обслуге объектов от 50 тыс. (меняют лампочки, мелочи по сантехнике, дверные замки)
Жена у сотрудника врач, зп. 80 тыс.
На ресепшене девчонка у нас получает 45 тыс.(отвечает на звонки, смотрит фильмы)
В моем доме продавщицы магазинов продукты 2 тыс в день.
Знакомый охранник 30 тыс. 15 суток (работает вахтой в автосалоне)
Как говорят, человек должен быть писателем своей судьбы, а не читателем чужой, в конце концов, все мы обязательно добьемся успеха!
Я так поняла, что у вас свое жилье и вам не приходится снимать. В Москве за мкад ареда однушки (не убитой) будет минимум 26000-30000. Поэтому сложнее выживать, если еще такую сумму отдавать дяде на карман.
Имхо, если тебе меньше 60 лет, то это самая дебильная профессия, мозг катастрофически по экспоненте атрофирует
Зарплаты в москве лучше чем по стране , но город дрянь и люди так себе.
Меньше денег говоришь
... Учитель 15 , продавец - 10 , уборщицы 10 , мусора - от 20 , бухгалтера - от 8 и так далее ( все в тысячах рублей). Бедненькие москвичики как же нам жителям Урала вас жалко.Чёт так грустно совсем на Урале?
Нет почему грустно. Нормально. В городах конечно зарплаты выше. Ну а на селе беда. Раньше пили беспробудно и счас слава богу пить меньше стали. Ну вот за последние пять лет как то норм стало. Все кто более менее умный свалил в города, тупые тоже туда рванули , а средненькие остались и работают. Кто то же должен работать. Не все же в москве живут. Просто достало это нытье питерцев и москвичей о том как им плохо живется.
в мск в 96-м приехал, хватило до 2012, сейчас на ДВ, да дорого всё, но зато семья, а главное спокойно как-то тут, ну бывают моменты быдло стайл, но и мск хачей хватает
Я никогда не был в столицах. Учился,работал по Уралу. Не могу жить в городе, много народу, шумно и суетно как то. Причем живя в городах почти никуда не ходил все хотел денег больше заработать. Но каждые полгода депрессия начиналась. Плюнул нафиг да поехал к себе на деревню, дом построил, скотину и жену завел, работаю на себя.
Млин и интернет у тебя в деревне есть )))) супер, главное, чтобы на душе спокойно было))) только вот единственное, за медицину страшновато, особенно когда маленькие
Я уже давно работаю водителем. До этого работал в сфере продаж запчастей. Перед тем, как устроиться на нынешнюю работу я прекрасно помню, что на том же Superjob было порядка 15 страниц вакансий офисных и персональных водителей, страниц 8 вакансий манагеров по запчастям. Работа у меня не пыльная, времени свободного много, но и получаю так себе, всего 38 на руки. Думал найти что-то более интересное по оплате. Лучше весь день вкалывать и зарабатывать, чем сидеть на жопе и получать копейки. А вот хрен там! Знаете сколько сейчас страниц вакансий водителей? ЧЕТЫРЕ! И большинство вакансий в стиле " вкалывать с 8 до 20 с одним плавающим выходным ( считай, что без него ), на своей машине, на которую будет только оплата топлива из расчета 10л/100км без амортизации и текущего ремонта. При этом машина должна быть иномаркой не ниже бизнес класса не старше 3 лет." И все это за те же самые деньги! Так что в уши нам льют красиво и многие из регионов москвичей ненавидят за нашу "охринительно кайфовую жизнь московского озорного гуляки", только вот гуляк таких тут среди общей массы дай Бог процентов 20 наберется. Остальные вкалывают и получают гораздо меньше, чем должны.
И да, приезжим живется гораздо легче, чем коренным москвичам. Вы меня сейчас можете заминусовать в нулину, но я все равно выскажусь: У приезжих забота только одна- оплата аренды жилья. Поэтому, как правило, снимается двушка в спальном районе на 2-3 человека. Т.е. тратят они на брата максимум по 15 рублей в месяц и больше их ничего не колышит. У меня же за однушку коммуналка со светом и телефоном уже вышла за 5000р в месяц. Плюс все, что дома сломается я ремонтирую за свои деньги. Плюс двое детей, которым тоже нужны красивые шмотки, телефоны, походы в кино. Плюс ежеквартальные поборы в школе. К примеру, в начале этого года без учета традиционной подготовки к школе на "классные нужды" и подарки учителям мы отдали за мелкую 8000р, за старшую 13000р. Т.е. сбор в 3 и 8 класс нам вышел в тридцаточку. И это мы еще портфели и форму не покупали.
Так что не надо думать, что в Москве все в офисах в белоснежных рубашках сидят и на Рендж Роверах катаются. Хлебушек по магазинам тоже кому-то возить надо, говно в трубах чистить тоже....
Но многие то сидят в офисах и на Ренджах катаются.... и работу дают дргим людям хоть и "хлебушек возить" У нас компания 100 чел в офисе и 200 на производстве и все трудятся и з/п день в день. Да потому, что за каждый заказ, офисные сотрудники бьются до последнего и поэтому тендеры выигрываем! Я когда 15 лет назад охранником работал, тоже думал, что я копейки зарабатываю, а начальство живет за мой счет. Только хлебушек почти каждый может возить, а создать и удержать компанию "на плаву" далеко не каждый.
речь не об этом. Речь о том, что все поголовно хотят в офисы, а хлебушек возить никто не хочет. И все пыжатся и создают видимость работы. Задерживаются до поздна, якобы, работы у них навалом. А на деле они тупо с ней справится не могут. Никто из приезжих в Москву сантехниками не работает почему-то, всем офисы и кофу подавай
а разве тендеры не за откаты выигрывают ?
По разному бывает, конечно, но именно у нас, в компании, принципиально откат исключен клиенту! И руководство компаний-клиентов это знают! Поэтому это плюс в нашу коммерческую "карму"!
И ни один не работает на реальном производстве! А жрут то все!
общество потребителей, внедренное пиндосами. Не хрен было Союз разваливать. Были бы сейчас независимыми как Китай.
Самое главное в Москву все налоги уходят - естественно там больше получают! У нас в Кузбассе к примеру своего уже практически нет, производство ликвидировано, все шахты и разрезы у московских хозяев.
так и местные налоги в Москве тоже больше! Сколько стоит ребенка в школу у вас собрать и сколько в Москве? Сколько у вас квартплата и сколько у нас? Сколько страховка на машину стоит? Да, у нас зарплаты больше, но мы и тратим до хрена. Вот Вам лично от дома до работы сколько на машине ехать? Я вот каждый день в один конец 15 км и полчаса по пробкам. Сколько я бензина сожгу? У меня приятель живет в тверской области в небольшом областном городке. Он с зарплатой в 40 тысяч умудрился дом за 2,5 ляма построить без всяких кредитов. А мы с нашим семейным доходом под 100 от зарплаты до зарплаты живем.
В Москве и Питере бываю по работе 2-3 раза в год. Продукты: у Вас дешевле процентов на 20, одежда - процентов на 30, техника - процентов на 30 (к нам от Вас везут). Ребенка в школу собрать - у Вас дешевле соответственно. Квартплата - за 3-ку 45-ку хрущевку 5 т.р. Страховка на короллу 5 т.р. До работы 7 км, время в пути около 40-50 м. Пробки тоже есть. Бензин у нас дороже. Квартиры у Вас подороже но не в разы - у нас цены выше Новосибирских.
У нас Сибирь, а это утром -35 со 100% влажностью и снегопадом, а вечером +2 и снега по пояс
только вот почему-то у вас там прожить на 40 тыщ семье вполне реально, а у нас на 70 скрипишь песком на зубах от дешевой картохи.
а скольуо в нефтянке получают ?
Живу в нефтеюганске, работаю в Рн-Юганскнефтегаз (крупнейшая нефтедобывающая"дочка" Роснефти") так вот, народ с других регионов тоже думает что сдесь ахеренно много денег платят. А вот хрен, прошли те времена, когда северские нефтянники в москву за пивом на самолете летали на выходных. Зп у меня 50к .. Цены не мелкие ЖКХ однушка 38кв/м 4500, продукты ху..вые( по другому не сказать) дорогие шмотки намногооо дороже чем например в челябе или уфе или даж тюмени. Сейчас переехал в Уфу жить а в ХМАО по месяцу на работу- ьакой вариант самый лучший , понял что 30 лет в хмао только время терял и здоровье...
Приезжайте к нам на заработки:
Для тех, кто ищет работу, предлагаем Вам актуальную информацию об открытых вакансиях предприятий по городу Горловка на 8 февраля 2016 года:
Водитель погрузчика - ср.з/пл 4 524 руб. в месяц
Воспитатель - ср.з/пл 2 920 руб. в месяц
Врач патологоанатом- ср.з/пл 3 244 руб. в месяц
Врач хирург - ср.з/пл 3 356 руб. в месяц
Врач-статистик - ср.з/пл 3 771 руб. в месяц
Дворник ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Заведующий хозяйством - ср.з/пл 5 000 руб. в месяц
Инженер – электроник - ср.з/ 3 157 руб. в месяц
Инженер по применению компьютеров - ср.з/пл 5 200 руб. в месяц
Инженер по ремонту - ср.з/пл 3 547 руб. в месяц
Инженер программист - ср.з/пл 8 868 руб. в месяц
Инспектор по кадрам - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Каменщик - ср.з/пл 2 800 руб. в месяц
Кухонный работник - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Машинист паровых турбин - ср.з/пл 6 400 руб. в месяц
Методист - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Наладчик контрольно измерительных приборов и автоматики - ср.з/пл 8 000 руб. в месяц
Начальник планово-экономического отдела - ср.з/пл 13 795 руб. в месяц
Начальник участка - ср.з/пл 5 000 руб. в месяц
Оператор котельной - ср.з/пл 5 235 руб. в месяц
Парикмахер - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Педагог социальный - ср.з/пл 3 080 руб. в месяц
Печник - ср.з/пл 2 342 руб. в месяц
Плотник - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Помощник воспитателя - ср.з/пл 2 584 руб. в месяц
Председатель - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Провизор - ср.з/пл 3 000 руб. в месяц
Психолог - ср.з/пл 2 541 руб. в месяц
Рабочий по благоустройству - ср.з/пл 3 018 руб. в месяц
Рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий - ср.з/пл 2 788руб. в месяц
Руководитель коллектива - ср.з/пл 3 731 руб. в месяц
Руководитель музыкальный - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Секретарь – машинистка - ср.з/пл 3 908 руб. в месяц
Секретарь - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Слесарь - сантехник - -ср.з/пл 5 090 руб. в месяц
Слесарь по контрольно измерительным приборам и автоматики - ср.з/пл 7 000руб. в месяц
Слесарь электромонтажник - ср.з/пл 5 090 руб. в месяц
Слесарь-ремонтник - ср.з/пл 2 788 руб. в месяц
Специалист по гражданской обороне - ср.з/пл 3 547 руб. в месяц
Столяр - ср.з/пл 3 000 руб. в месяц
Уборщик служебных помещений - ср.з/пл 3 720 руб. в месяц
Уборщик территорий - ср.з/пл 2 514 руб. в месяц
Электрогазосварщик - ср.з/пл 5 800 руб. в месяц
Электромонтер по обслуживанию подстанций - ср.з/пл 4 000 руб. в месяц
Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования - ср.з/пл 2 600 руб. в месяц
Врач дерматовенеролог - ср.з/пл 4 290 руб. в месяц
Врач инфекционист - ср.з/пл 3 778 руб. в месяц
Врач нарколог - ср.з/пл 4 046 руб. в месяц
Врач педиатр - ср.з/пл 3 380 руб. в месяц
Врач терапевт-участковый - ср.з/пл 3 380 руб. в месяц
Энергетик - ср.з/пл 3 517 руб. в месяц
По всем вопросам обращаться в Центр занятости по адресу:
г. Горловка, ул. Гагарина, 48, с 08:00 до 16:00, перерыв – с 12:00 до 12:30; выходной – суббота, воскресенье.
© Источник: #Горловка.Сегодня http://gorlovka.today/obshchestvo/4169-rabota-v-gorlovke-na-08-02-2016-godahttp://gorlovka.today/obshchestvo/4169-rabota-v-gorlovke-na-08-02-2016-goda
Сайт города Горловки: http://gorlovka.todayhttp://gorlovka.today
Ну может и не электронщик, а инженер по электронике. Все же лучше. Инженер-электроник. Ну это как телефониста телетайпом назвать. А хотя... как хотите так и называйтесь. Но я бы так не назвал. :)
дело не в том как хотите - есть какой то справочник профессий (не помню как точно называется), так вот мы раньше всем отделом были электронЩиками, а потом ктото исправил как положено и мы стали электрониками, хотя согласен, что электронщик звучит как то получше.
Запятые расставлены правильно (с)
Нет, неправильно, позвольте позанудствовать немного :)
"Спасибо, конечно, за напоминание, но, когда дом и работа там, где и семья, только гуманитаркой через государство помогать и получается."
"Инженер-электроник, вы уж извините, но это как компьютерщик, он же и программист, и телефонист, а значит должен и телевизоры чинить. А вообще, Электроник - это персонаж такой из фильма "Приключения Электроника".
Вот так, вроде, правильно, ничего личного :)
Перебор у Вас с запятыми вышел. Поэтому минус. Раз уж взялись. 1. Вот тут нужно поставить запятую: "там где и семья, только" 2. Здесь тире: "но это как компьютерщик - он же и программист 3. Вот тут ставить не обязательно: "он же и программист и телефонист". А у Вас перебор, Вы даже в техникум с такой "грамотностью" не поступите. А если все же Вы против, то скажите тут Ваши оценки по русскому в школе хотя бы.
Позволю себе не согласиться с вами. 1. В моём тексте она присутствует, а вот вы аж целых три пропустили. 2. Здесь не тире, а именно запятая. Это как учитель, он же и наставник, он же и надзиратель, он же и воспитатель. 3. Здесь как раз должна быть запятая. "И швец, и жнец, и на дуде игрец".
Спасибо, конечно, на добром слове, но университет я окончил уже давно :) По русскому и литературе в школе было "отлично", просто всегда любил читать, каюсь. А посему, мсье, возвращаю вам ваш минус.
В Киеве если "плотненько" поработать, я получу около 35000 руб (в переводе по курсу). Это довольно таки хорошие деньги
А сколько у Вас стоит скажем бутылка вина... ну скажем общеизвестной марки? Проезд на маршрутке или в автобусе?
автобус, трамвай или троллейбус ~10 руб.
метро ~13 руб.
литр хорошего темного пива в баре ~100 руб.
В Москве цена поездки на Метро/А/Т/Т, у нас объединили - 35р. Маршрутка 35р. Пиво Гиннес бутылочное - 120р. Обед в обычной столовой, я ниже писал - в среднем +-5% - 350р.
Поправьте, если не так, в Киеве заплаты более 8—9К только у топов
Я вам так скажу - трезвый, скажем например, сварщик с руками в Москве спокойно будет зарабатывать свои от80т.р., что как правило больше вечнорыдающего, скажем например, менеджера по продажам :) В Москве банально не хватает рук которые растут от шеи. В живую столкнулся с этим феноменом когда брат столярную мастерскую открывал.
Так у нас все заводы позакрывали - вместо них одни торговые центры, чтобы вновь прибывающих кормить. Сам с этим сталкивался, нужно было деталь выточить - нормального токаря хрен найдешь!
Мало иметь золотые руки, надо еще уметь их выгодно продать! Пример: два инженера с одного потока. Один работает на магистрали где-то ноунейм тьмутаракани, другой в газпроме. Продолжать дальше?
Мало иметь образование, надо чтобы тебя еще на работу взяли хорошую. Так? :)
немного опишу расходы среднестатистического москвича в месяц:
- квартплата 4,5 тысячи рублей (за двушку в хрущевке);
- мобильная связь, интернет - около 2 тысяч;
- проездной на метро 60 поездок - 1600 р.;
- при наличии машины около 5-7 000 р. на бензин;
- продуктовая корзина - без особых понтов, но при этом и не голодать - в районе 10-11 тысяч на 2-х человек. Если есть ребенок - то умножай на 2.
В итоге имеем 25 тысяч расходов на нужды. Купить одежду, сходить в кафе - считайте сами сколько это прибавит.
Насчет цен на продукты кстати, в Москве даже некоторые цены дешевле чем в регионах. конкуренция предложений заставляет цены держаться. А так условно зарабатывая 40-50 тысяч в остатке будет тысяч 15. Жить можно, но особо не накопишь.
Если бы у меня был выбор получать в Мск 50-60 тысяч или в регионе хотя бы 30-35, я бы выбрал регион. Ибо в Мск дай Бог до 60 дожить с этим стрессом, экологией и толпой людей.
Везет вам, у нас квартплата под 8000р. выходит за трешку в Южном Бутово.
почему три иногда и 6
Сомневаюсь, что в Южном Бутово вы живёте в 3х комнатной хрущовке
Не хрущевка конечно, 80 квадратов (общая пл.) на четверых человек. Но неужели оно должно так дорого стоить?
Ну так-то здесь на ДВ ещё больше, Something конечно не должны жильцы оплачивать мерсы и крузаки директорам УКомпаний, имхо жильцы сами должны объединяться в ТСЖ и на собраниях решать, сколько, кому и за что им платить, а так как всегда в России, хотели как лучше, как на западе, вот только не учли барыжную хватку дельцов всяких, дорвавшихся до народных денег...
Давайте обнимемся и поплачем. Как в очереди поликлиники- а у меня то болит, а у меня это; а у меня, ребята, хуже всех. Однако, в больших городах всегда был больше рынок труда, чем в маленьких городишках, или в селах.
Давайте все вместе пожалеем москвичей. Бедненькие, как же вы там выживаете. Может нам всей страной скинуться и помочь вам, ну чтоб вы с голоду не сдохли?
Вот лично мне кажется, что как минимум половина москвичей сдала или продала свои квартиры приезжим и живет припеваючи нихрена не делая.
очередной комментарий от злой лимиты. Уважаемый, чего же вам не живется спокойно, все в сторону москвичей гавкаете? Ну страна у нас такая, что в столице все финансовые потоки, а в регионах леденец на палочках. По своему опыту знаю что и в регионах можно найти достойную работу, открыть бизнес. Нужно только желание и мозги. Зато вы там сидите в спокойном месте, с чистым воздухом и не таким плотно населенным потоком людей. Поживите как-нибудь в мегаполисе с 15 млн жителей, поездите на работу 1,5-2 часа в один конец, подышите всеми "прелестями" московского воздуха - тогда и поговорим.
А насчет сдачи квартир, дай Бог если у 30% населения коренного Москвы есть достойные квартиры на сдачу. Остальные вынуждены ютиться в хрущевках 40-45 кв. м. на несколько человек. Не надо выдумывать сказки про кисельные берега.
Вы нам главное не мешайте, а мы уж сами с усами.
"подышите всеми "прелестями" московского воздуха - тогда и поговорим"
Москвичей никто на цепи не держит, всегда можно сменить Мск на заМКАДье и продолжать жить дыша "чистым" воздухом.
Оо бедные москвичи
Как заслуживаете, так к вам и относятся, даже выезжая за мкад вы считаете всех поганой лимитной, а себя "голубой кровью", и именно поэтому к вам нет уважения.
Нет, дорогой, держит - держит то что я вырос здесь у меня все связи, знакомые, друзья, и т.д., и т.п. - все здесь.
"Вы нам главное не мешайте" - отличная позиция! Налоги со всей страны собрали в Мск и теперь можете сидеть там молча за мкадом и "не мешать" коренным страдать в нерезиновой.
Ни одного москвича такого не видел! Да, правда сейчас отношение к приезжим стало меняться не в лучшую сторону - в связи с перенаселением города, что вполне естественно, учитывая с каким "радушием" иногда принимают образованного человека из Москвы местные аборигены какой-нибудь далекой от культурного поведения области.
Я лично не видел ни одного налога "со всей страны". Сам плачу такие же налоги для всей страны каждый месяц.
"Я лично не видел ни одного налога..." Большое видится издалека. Ты например посмотри снимки из космоса как москва светится ночью ;-) Ну или прочие блага увидь, которые вокруг москвичей создаются за счёт регионов. Я же не говорю, о том, что налоги вам лично плачу. Мы все (вся страна) содержим армию чиновников, которые живут и тратят деньги в Москве, тем самым вкладываясь в экономику одного города. У нас в области например есть Лебединский ГОК - очень крупное горнодобывающее предприятие. Так вот они с недавних пор все налоги платят не в бюджет нашей области, а в Москву.
Платят, потому что проворовалась какая-то сволоч и не обязательно в Вашем регионе, а подрядили всех, чтоб не повадно было. Так было и в СССР. Это за последние 20 лет отпустили, думали что регионы будут от этого развиваться, а украли столько, сколько в СССР никто не крал. Вывод: Воруют больше всего на переферии, как раз Вами упомянутые чиновники, а людям кажется что их высшая власть обворовывает. Про наших чиновников я тоже могу много сказать. Я вообще про всех говорю. Согласен с Вами, плюсану! Ибо уверен, что дело именно в них. Жалко только что поздно спохватились. Надо было раньше это делать, когда не было всяких кризисов. По поводу развития москвы - это большой город. Что поделать, я бы хотел чтобы он не разростался больше ни ввысь, ни вдоль ни попрек, и тем более не такими темпами. Да и поменьше был бы - уютнее бы было. Да, электроэнергии Москва жрет много. Медведев хотел лампочки ввести. Не вышло. Надо население снижать.(гуманными методами).
Он не видел. Вся страна видела таких, а он не видел. Ты даже сейчас выставляешь целые области за мкадом как "далекие от культурного поведения", и людей как необразованное и некультурное быдло. Ну где уж нам до вас, о великих и культурных. Корона не жмет? А насчет отношения к приезжим, так оно у вас всегда такое было, ты как москвич должен знать откуда пошло - "понаехала лимита поганая".
И если "страна у нас такая, что в столице все финансовые потоки, а в регионах леденец на палочке" то с чего это вы решили, что только вы можете этим пользоваться только потому, что вы в Москве родились?
А почему бы нет, вот я, родился и живу в Москве, и рад, и горжусь,и почему я должен чувствовать себя виноватым, только потому что приезжие, ведут себя как быдло...
А по поводу "понаехала лимита поганая", могу сказать, что, приезжие работали по лимиту (времени), и им было всё по фиг, заработали и свалили, ты знаешь во сколько раз, повысилась преступность, когда начали набирать на работу по лимиту, вот так...
А я что написал, что москвич не должен гордится что он москвич? Я лишь написал что он не должен всех остальных говном считать, причем не только приезжих на заработки в Москву, а вообще ВСЕХ остальных. А про приезжих, которым лишь бы заработать и свалить, и без разницы каким способом ты все правильно написано, так они не только в Москве, они везде, просто у вас их больше. Но это не дает вам права меня, живущего в Брянске, считать необразованным быдлом.
Необразованным быдлом, всех считают не москвичи, а те кто живёт в Москве чуть более 5 лет...
Не путай пожалуйста эти два термина...
Москвичу ничего не надо, он уже здесь, а вот те кто приехал сюда и чего то добился , начинает считать быдлом всех,а особенно москвичей, типа живёте здесь и ничего не можете сделать, столько возможностей, а вы нищеброды ленивые....
Вот только сколько таких потом прогорели, просрали, пропили, прокололи и уехали домой,и уже там рассказывают всякие байки, оправдывая себя..
А москвич, он как спокойно жил, так и живёт, не лучше и не хуже других..
Я живу в 350 км от Москвы. Последнее время тут много домов покупаются москвичами как дачи, и каждое лето сюда они приезжают отдыхать на эти дачи или к родственникам. Я что не вижу с каким высокомерием они общаются с окружающими, и их дети также воспитываются и также себя ведут. Я, конечно, к ним карман не залезал, но я бы не сказал что это какие-то уж успешные люди, и они не хвалятся деньгами, но от них постоянно исходит мысль "мы москвичи, а вы никто".
Вот благодаря таким и складывается отношение к жителям нашей столицы. Конечно такие не все, но по личному опыту считаю что таких основная масса.
Согласен, в семье не без уродов...
Чего-то слабо я Москву без остальной России представляю.
Отношение к приезжим?... Мля, ну вот это пимпец! в основном, если не считать всякий залётный сброд, раньше и отчасти сейчас в Москву ехали лучшие, самые успешные и образованные, а что сейчас? Спасибо Луже, он и иже с ними, в купе с самими москвичами, с таким отношением, превратили столицу России в мАсквАбад, а чё лучше чурка, чем мужик из Рязани или Тамбова, 6л9 в мусульманский праздник страшно выйти на улицу, буд-то в чуркистане побывал... ну почему у Питербужцев совсем другой взгяд? А вообще у нас одна страна и должны мы её строить вместе
А ещё если поглубже копнуть, основные «бабосики» вообще на сейшелы да багамы с кипрами уходят, там местные папуасы радуются за нашу северную, холодную ЩЕДРУЮ страну
Да попробуйте найти сначала в Москве коренного москвича?Больше половины такая же лимита, просто уже с гонором, что уже москвич, так как живет больше 3х лет. У меня знакомая, когда квартиру здесь купила, все вынашивала план, как потерять паспорт, чтоб заменить на новый с уже московской пропиской, чтоб не было записей, что из села))). По большей части москвичи настоящие тихие, живут тем, что имеют, за большими зарплатами не гонятся. А вкалывают именно приезжие, так как очень хочется остаться.
Бедненькие... Приезжайте к нам в Замкадье! У нас с каждым годом всё лучше и лучше. Так Медведев говорит, а он врать не будет.
Да и продукты в регионах лучшего качества, чем в Москве. Вот расскажу Вам одну забавную историю:
Стою как-то в Ашане, а передо мной девушка с родителями - явно вновь приехавшие провинциалы. Девушка выбирает товар, как видимо не с самой дешевой полки, показывает родителям, а те ей и говорят: Доченька, ну это же отрава, это нельзя есть.
Как Вы думаете, что гордо ответила доченька?
-- "Мы живем в Москве!!!!!"
Так что же мучаетесь? Уезжайте оттуда и живите нормально. Как мы.
Долго не мог понять смысла Вашей истории. Потом, кажется, дошло. Продукты есть всякие. В крупных городах можно найти хорошие, но надо знать места. В маленьких городках, посёлках найти что-то качественное сложно просто потому, что там очень бедно живут, поэтому везут что подешевле, а это та же отрава. И в Москве можно разные продукты купить. Я по своему опыту говорю, работал недолго в Москве, бываю там примерно раз в год, объездил весь Сибирский ФО вдоль и поперек.
Ну если сравнивать с тем где Вы были и нашли что-то неудобоваримое, то я с Вами согласен. Но я, например, этим летом был в Коломне. Я такого вкусного хлеба не ел со времен СССР, наверное. Сыр что на рынке продают - просто великолепный, очень вкусный. Пиво той же марки, но выпущенное не в Московском регионе - просто отличается по вкусу - оно свежее и вообще пивом пахнет. И это вообще везде так, где я только не был проездом. Даже в московкой области еще можно пока что(пока Москва не разрослась до безобразия) найти фермы с очень качественной молочной продукцией. Ну до сибири я только раз доезжал, до Нижневартовска. На продукты не жаловался, но и не сравнивал - некогда было. И с этим, кстати не только я согласен, но и мои знакомые кто колесил в соседние области. Не надо ля-ля. Недавно специально водку из регионов заказывал, чтоб привезли. Ну другая она. И цена нормальная, кстати. Правда я за бензин не пошлял. :)
Так Вы про хлеб и молоко. А я про колбасы, сыры, ту же водку. В городах - да. Там и пекарни и заводы и много чего. А за пределами городов в сельских магазинах и в небольших городках лежит одна химия, потому что производств рядом нет, везти качественное смысла нет - все нищие. Цены, я Вас уверяю, те же самые на качественную продукцию. Или вот приведу пример: у нас рядом с городом есть масло-сыр завод. Делают сыры премиум класса. Вот только парадокс: в нашем городе найти их довольно проблематично (на рынках бывает, но редко и по очень высокой цене), все магазины завалены их же продукцией, но второго и даже третьего сорта (сыроподобная глина). Спрашивается, где все сыры? Считается, что вся качественная продукция уходит в Москву и на экспорт, а нам продают напичканную химией творожно-соевую массу.
Все правильно пишет. Город перенаселен. Плюс борьба с малым и среднем бизнесом под видом борьбы с коррупцией дают о себе знать(Как раз в центральных городах это особенно чувствуется), а высшие чины в этом самом бизнесе хорошо себя чувствуют. Работу хрен найдешь.
Москва всегда была городоВ. Да автор грамотей ещё тот, ипать в рот!
Работаю в автосервисе на складе, обещанная зарплата 40к, по факту получаю только белую в размере 14к, премия хз когда будет. Но т.к. работаю на складе есть чем гнать "левак", на этом и держимся))
з.ы. кому надо масло, пишите))) Москва
какое мацло то
Mobil 5w40 Super 3000) Nissan 5w40
Директором продаж хрен найдешь сейчас работу в Москве....
Сейчас таксист......
Ну и толку, что я москвич с высшим образованием .....
А где прокуроры, полицаи, прочие ФСОшники?