В глазах верующих описанные ниже предметы являются высшими ценностями на Земле. Вокруг этих скромных вещей построены великие соборы, что бы увидеть их, собираются сотни тысяч людей, из за них велись войны, и совершались подвиги человеколюбия.
Как воинствующий атеист я, разумеется, не могу разделить священный трепет. Аутентичность всех святынь без исключения вызывает большое сомнение. Но как любителю музеев и всяческих достопримечательностей, как записному зеваке, мне очень понятна страсть лично увидеть что-то редкое и необычное.
1. Гвозди Святого Креста.
0
Источник
0
Источник
Как ни странно, точно не известно, сколько именно гвоздей использовалось при распятии. На традиционном изображении распятия гвоздей 3. Но единственная на сегодня находка неполного скелета распятого человека указывает скорее на 4 (Причём ноги прибивались не спереди, а с боку).
Как бы то ни было, в настоящий момент известно около 30 настоящих гвоздей, которыми Христос некогда был прибит к кресту. Сюда нужно добавить некоторое количество, которые перековали в другие предметы. Например, так называемая ломбардская корона укреплена железным кольцом, перекованным из одного из гвоздей.
То что реликвий оказывается больше, чем положено по здравому смыслу, известный феномен ещё из ранних времён христианства. Классическим объяснением этого является свойство реликвий к чудесному размножению. Господь в своей неизъяснимой милости позволяет существовать реликвиям во множестве экземпляров, все из которых признаются настоящими, что бы осенить их благодатью как можно большее количество верующих.
2. Терновый Венец
0
Источник
В настоящий момент Терновый Венец существует в единственном экземпляре и хранится в Соборе Парижской Богоматери. Его диаметр составляет 21 см, что соответствует нормальному размеру головы взрослого человека. Венец находился в Константинополе. Когда его в 1205 захватили Крестоносцы, он попал в руки европейцев. В конце концов король Балдуин, испытывая финансовые трудности, заложил его венецианцам, а король Франции выкупил его.
Некогда венцов было больше, из него вынимали отдельные пряди, что бы выставить в каком либо другом месте, потом вставляли обратно и т.п.
3. Туринская Плащаница.
0
Источник
0
Источник
В отличие от большинства других перечисленных предметов, Туринская Плащаница, как ни странно, официально реликвией (т.е. предметом, обладающим священным статусом и способностью к сотворению чудес) не считается. Именно поэтому она относится к наиболее изученным предметам такого рода. К изучению настоящих реликвий церковь учёных допускает с гораздо большим трудом. Однако, церковь, разумеется, не препятствует её демонстрации и поклонению.
Скептиками вроде меня Плащаница признается скорее подделкой. Однако, ни время производства, ни автора, ни метод указать не удалось. Плащаница не имеет аналогов и, судя по анализам пыльцы, ткань действительно происходит с Ближнего Востока. Поскольку в качестве времени создания указывается 12-13 век, изображение было создано вероятнее всего в Европе, поскольку Ближний Восток уже был исламским.
Существует уникальная иллюстрация в написанной в 11 веке в Сербии Библии, которую можно интерпретировать, как изображение Плащаницы (по характерному L-образному расположению дырок на ткани).
4. Сударион
0
Источник
Сударион представляет собой нечто вроде полотенца (по размерам 80х50см, скорее банного), покрытого пятнами крови. Он хранится в соборе в Овьедо, начиная с 7 века. Само слово означает «для утирания пота». Согласно легенде, им была укрыта кровоточащая голова Христа. Что, очевидно, не помешало за одно появиться изображению на Туринской Плащанице, которая, согласно другой легенде, была погребальным саваном и укрывала все тело целиком.
Ещё один кусок ткани, пропитанный кровью Христовой, хранится в Брюгге, куда она попала после 2 Крестового похода.
5. Плат Вероники.
0
Источник
Хаэнский:
Библия не упоминает эпизода со святой Вероникой, тем не менее легенда настолько популярна, что Плат существует в 4 экземплярах – в Ватикане, в Вене, в Аликанте и в Хаэне (оба в Испании).
6. Мандилион.
0
Источник
Генуезкий:
0
Источник
Ватиканский:
Мандилион, или Спас Нерукотворный, является восточно христианским аналогом Плата Святой Вероники. Согласно легенде, он был произведён самим Иисусом, когда тот ещё был на свободе и в добром здравии, в ответ на просьбу правителя города Эдессы прислать свое изображение.
Существует в 2 вариантах. Первый хранится в Генуе, в армянской церкви Святого Бартоломея. Другой ныне хранится в Ватиканском Дворце, в капелле Святой Матильды.
7. Святое Копьё.
0
Источник
Венское:
0
Источник
Копьё, которым центурион Лонгин ткнул Христа в бок, что бы проверить, жив ли тот ещё, существует в 3 экземплярах. Самое известное хранится в Вене. Оно почти наверняка ложное, известно с 10 века и было чудесным образом найдено во время вооружённых стычек на ближнем востоке. Именно его в свое время присвоил Адольф Гитлер, уверенный в том, что обладание копьём даёт власть над миром.
Копьё, хранящееся в Ватикане, возможно более аутентичное. По сообщениям, именно его видели в Иерусалиме вместе с Терновым Венцом и платком, пропитанном кровью ещё в 7 веке н.э. В Рим оно попало только в 15, в качестве подарка султана Баязида 2 папе Иннокентию 3. Ватиканское копьё так надёжно охраняется, что, похоже, фотографий не существует.
Третье, самое сомнительное копьё, находится в Армении, в Эчмиадзине. Оно совершенно не похоже на оружие, годное к применению в бою.
8. Крайняя плоть господня.
0
Источник
Иисус родился в нормальной еврейской семье и прошёл все положенные в иудаизме ритуалы, включая обрезание. По идее, единственная зримая часть тела господня должна была бы стать одной из главных святынь. Но её иудейское происхождение, а так же место, от куда была взята плоть господня, вызывало что-то вроде стыдливости. Возможно поэтому уже в раннем средневековье появились сомнения в её подлинности. Достаточно распространено было мнение, что в момент вознесения Христа на небо так же должны были вознестись на небо и все части его тела, вроде ногтей, волос и т.п., включая, разумеется, и крайнюю плоть. Кроме того, существовали несколько крайних плотей, из них самые известные в аббатстве Шарру во Франции и в городке Кальката в Италии. При этом существовало упорное мнение, что Новый Год не спроста назначили на 1 января, дату обрезания Иисуса.
В конечном итоге, в 1960 году папа Иоанн 23 постановил, что любое упоминание крайней плоти господней будет караться отлучением от церкви, а день 1 января стал просто восьмым (литургическая октава) от рождества.
9. Святой Грааль.
0
Источник
Святой Грааль, равно как и Туринская Плащаница, не признан официальной реликвией. Главным претендентом на роль сосуда, который использовался во время Последней Вечери, претендует чаша, хранящаяся в соборе в Валенсии. Для простых людей, какими были Иисус и апостолы, сосуд слишком богат, но, согласно исследованиям, стеклянная часть сосуда действительно имеет возраст порядка 2000 лет и происходит с Ближнего Востока, из Финикии.
10. Святая Рубаха.
0
Источник
Рубаха, которую Иисус носил в момент ареста, хранится в Соборе в Трире. С течением времени в нее вплетались все новые нити, но согласно сообщениям часть все ещё оригинальная. Ещё одной святой рубахой (или по крайней мере её частями), по её собственным уверениям, обладает русская православная церковь.
Еще была Священная крайняя плоть (præputium) Иисуса. Как обычно, в нескольких версиях. Одна из известных - в Калькате (Италия). Но Ее, якобы, сперли...
Давайте факты рассмотрим:
1) поправьте, если ошибаюсь, но насколько я знаю нет НИ ОДНОГО упоминания современников той поры о таком персонаже как "Иесус Христос".
2) Те письменные "доказательства", в которых упоминался такой персонаж оказались фальшивками.
3) Все, что мы знаем о нем указано в библии и др. св. книгах, но это мало того, что интерпритация автора самой книги, но еще и цензура самой Церкви, т.е. все, что мы знаем это переработанный кем-то материал, а это значит, что он может и не соответствовать действительности так получается?
Я не думаю, что это имеет значение. Вполне вероятно, что через 150 лет (срок, когда упоминания о Иисусе появились) не останется ни одного упоминания современников о Вас. Но это ж не значит, что Вас не существовало. С другой стороны, вероятно будет полно упоминаний о Люке Скайволкере и Дарте Вейдаре. Что не значит, что они существовали.
Я хочу сказать, что наличие или отсутствие упоминаний само по себе мало что значит. Иисус это некое культурное явление. Стоит ли эа этим образом конкретная личность или нет, особого значения не имеет.
10 лет назад
»
Сокол Ясный-Муж Жены Умного Человека
Известно одна догма. Чем крепче вера, тем слабей разум.
Я убежденный атеист. Я не утверждаю, что бога нет. Я знаю, что нет ни материальных, не физических доказательств его существования. И тем более у меня нет причин в него верить.
10 лет назад
»
Сокол Ясный-Муж Жены Умного Человека
Причин их у меня миллион. И главное почему я должен кому то, во что то верить, вместо того что я могу знать и иметь тому материальные доказательства. Если я не знаю, я не могу в это поверить. Верить это быть в чем то уверенным. Я вот например верю, что 2 умножить на 2, это 4. Или например что сумма углов треугольника есть 180 градусов я могу это доказать. А вот как верить что какой то мужик создал землю за сколько то там дней, это мне не очевидно. Особенно если учитывать, что Ветхий завет подозрительно похож на древне-шумерские легенды. А уж поверить что какой то еврейской женщине ветром надуло беременность. А потом у нее родился какой от мальчик, который мог ходить по воде. И смог превратить воду из сомнительного источника в вино, а потом вербально освоить процесс синтеза органической субстанции с высоким содержанием глютена из воздуха и выдыхаемой углекислоты и водорода содержащегося в воде. Это уж слишком, это вернее похоже на фантастику. Тогда мы все должны поверить в волшебные палочки, Гендальфа, эльфов и хоббитов. А так же должы искать путь к одинокой горе. А это согласись бред и вымысел того же уровня что и бог.
10 лет назад
»
Сокол Ясный-Муж Жены Умного Человека
Вы правы, без веры нельзя. Но, с моей атеистическрой точки зрения, большая разница, во что именно верить. Пока речь идет о вере в людей, в их способность расти над собой, в их способность отличать добро от зла, в их способность к самопожертвованию и все такое, я полностью согласен. В конце концов всему этому есть достаточно примеров.
Но как только речь заходит о вере во всемогущество, или в триединую Троецу, или в жизнь после смерте (да еще и с судебным разбирательством), это уже другое дело. На мой взгляд это посто недостойно человека. Кроме того, не ясно, почему людей, верящих, что они Наполеон Бонапарт, зачисляют на учет в психиатрический диспансер, а людей, верящих в вознесение во плоти нет.
Как говорила моя бабушка- церковь это прежде всего КУЛЬТУРА. Моё мнение, что у всех народов Библии и Кораны разделены по климатическим условиям. Не позволяет мусульманам их вера бумагой подтираться, надо с кувшинчиком в уборную ходить. Также и после холодной зимы и жирной пищи поститься......
Когда вы чувствуете себя идиотом, просто помните, сколько людей по-настоящему верят, что пара пингвинов преодолела весь путь из Антарктиды до Ближнего Востока, чтобы сесть на ковчег.
Ну.."очень то верующий человек"... ты почти здоров...хм... как заметил большой спец по психам...
"Все верования и религии-это просто массовый шизофренический психоз"(доктор медицины , автор учебников по психиатрии - Зигмунд Фрейд)
Религия со стороны смотрится так, стоит в золоте главный батя и говорит нищим, малоимущим или накосячившим. Люди, богатство Зло, несите все нам, вы попадете в рай 100% намучившись на земле, а мы так и быть после земной богатой и сытой жизни пойдем в Ад. =))
Опять попутали Религию и Веру. Но да ладно. А вообще христианская религия своеобразная, поклоняются трупам или их кускам и всяким вещам. Какой в этом смысл кроме самоуспокоения?!) На мой вкус Верь в бога сам, у себя в душе, обращайся с людьми как ты хотел бы что бы с тобой обращались и все. Че тут посредников искать или на гвозди с трупами молится?.)
Ппц, паноптикум пля =) Аметисты яростно друг другу надрачивают и минусят своих противников, те в свою очередь обмазываются несвежими реликвиями и атакуют аметистов. И, главное, всем-то все мешают и бесят! Аметистам пгм-нутые не дают прохода и "все запрещают", а пгмщиков оскорбляют атеисты и ваще, неверные! Жуть, цирк какой-то с конями. Мне вот не мешают ни те, ни другие. Как, наверное, и всем остальным 95% населения. Просто как всегда, высказываются только те, у кого "бомбануло" (как и у меня сейчас, ага) остальные запасаются попкорном и с радостью наблюдают за эпичными интернет-сражениями =)
Иисус умер и воскрес за все грехи людские.
Сколькам голов Ионна Крестителя известно в мире?
Раньше 12, сейчас 4.
Змей Горыныч сливает Ионне....
Давайте факты рассмотрим:
1) поправьте, если ошибаюсь, но насколько я знаю нет НИ ОДНОГО упоминания современников той поры о таком персонаже как "Иесус Христос".
2) Те письменные "доказательства", в которых упоминался такой персонаж оказались фальшивками.
3) Все, что мы знаем о нем указано в библии и др. св. книгах, но это мало того, что интерпритация автора самой книги, но еще и цензура самой Церкви, т.е. все, что мы знаем это переработанный кем-то материал, а это значит, что он может и не соответствовать действительности так получается?
Ну вообще-то дискуссия на счет историчности Христа не прекращалась. Сложно доказать как одно, так и другое.
Все историки соглашаются только в одном- что-то в то время такое точно было,что взбудоражило людские умы.
Я не думаю, что это имеет значение. Вполне вероятно, что через 150 лет (срок, когда упоминания о Иисусе появились) не останется ни одного упоминания современников о Вас. Но это ж не значит, что Вас не существовало. С другой стороны, вероятно будет полно упоминаний о Люке Скайволкере и Дарте Вейдаре. Что не значит, что они существовали.
Я хочу сказать, что наличие или отсутствие упоминаний само по себе мало что значит. Иисус это некое культурное явление. Стоит ли эа этим образом конкретная личность или нет, особого значения не имеет.
В ясный день, а также в день ненастья,
Ноги смирно преклонив к земле,
Ищешь ты, свое слепое счастье,
Где-то там, в небесной мертвой мгле…
Вперив взор в немую мглу пространства,
Словно робот глупый, заводной,
Ты с тупым, завидным постоянством,
Повторяешь вечный поиск свой.
В фанатизме несомненной веры,
Опьяненный гордостью икон,
Без ума, без чувства всякой меры,
Бьешь и бьешь нелепейший поклон.
А с икон с улыбкой ложноликой,
На тебя взирает чуждый лик,
Ни любви, ни шепота, ни крика,
Отражая челом мутный блик.
В этом бесконечнейшем дурмане,
Ты живешь уже который век.
Ну, когда из дикости восстанешь
Где же твоЯ гордость, человек!?
Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело. Ильф и Петров.!
Христопоклонники, вот вам вопрос наш
Пусть на него ответит, тот кто сможет:
Если господь погиб от рук злодеев
Что за господь такой скажите все же?
И разве Он доволен их поступком?
Коль так, тогда они блаженны тоже?
А если он разгневан их деянием,
Тогда они сильней Его, похоже?
И значит мир без Господа остался,
Того, кто отвечать и слышать может?
И значит семь небес осиротели,
Когда в сырую землю он был положен?
Остался Вселенная без Бога
И управителя – прибит ведь он же?
Как ангелы могли его оставить
Без помощи, увидев слезы божьи?
Как выдержали деревяшки бога,
Когда затылком был к доске приложен?
И как к нему приблизиться железо,
И как его пробить и ранить может?
И как могли враги его руками
Ударить, прикоснувшись к его коже?
И сам Христос – себя ли оживил он?
Иль воскресил его другой бог все же?
Как может быть: земля покрыла бога
И даже чрево было ему ложем?
Пробыл он девять месяцев во чреве
Во мраке кровь его питала тоже
Через отверстие младенец вышел
Сосок груди ему был в рот положен
Он ел и пил, и как другие люди
Нужду справлял – и это бог твой тоже?
Бог выше измышлений христианских
Христианин за это будет спрошен!
Крестопоклонники, и что вам делать:
Орудье смерти чтить или клясть может?
Не будет ли разумно сжечь вам
Орудье смерти или уничтожить?
Коль бог на нем насильно был распятый
И был руками он к кресту пригвозжен?
Тогда сей крест пусть будет вечно проклят
Топчи его, а целовать его не гоже!
Его ты чтишь, а бог на нем унижен
Не друг ты значит, а ненавистник божий
А если поклоняешься кресту ты,
За то, что нес он тело бога все же
Так крест его давно уже утерян
Откуда знаешь, на что он был похожий?
Так как от чего тебе не кланяться могилам
Ведь твой господь в могилу был положен?
О раб Христа опомнись поскорее!
Было начало и конец был тоже…
Известно одна догма. Чем крепче вера, тем слабей разум.
Я убежденный атеист. Я не утверждаю, что бога нет. Я знаю, что нет ни материальных, не физических доказательств его существования. И тем более у меня нет причин в него верить.
Причин их у меня миллион. И главное почему я должен кому то, во что то верить, вместо того что я могу знать и иметь тому материальные доказательства. Если я не знаю, я не могу в это поверить. Верить это быть в чем то уверенным. Я вот например верю, что 2 умножить на 2, это 4. Или например что сумма углов треугольника есть 180 градусов я могу это доказать. А вот как верить что какой то мужик создал землю за сколько то там дней, это мне не очевидно. Особенно если учитывать, что Ветхий завет подозрительно похож на древне-шумерские легенды. А уж поверить что какой то еврейской женщине ветром надуло беременность. А потом у нее родился какой от мальчик, который мог ходить по воде. И смог превратить воду из сомнительного источника в вино, а потом вербально освоить процесс синтеза органической субстанции с высоким содержанием глютена из воздуха и выдыхаемой углекислоты и водорода содержащегося в воде. Это уж слишком, это вернее похоже на фантастику. Тогда мы все должны поверить в волшебные палочки, Гендальфа, эльфов и хоббитов. А так же должы искать путь к одинокой горе. А это согласись бред и вымысел того же уровня что и бог.
Вы правы, без веры нельзя. Но, с моей атеистическрой точки зрения, большая разница, во что именно верить. Пока речь идет о вере в людей, в их способность расти над собой, в их способность отличать добро от зла, в их способность к самопожертвованию и все такое, я полностью согласен. В конце концов всему этому есть достаточно примеров.
Но как только речь заходит о вере во всемогущество, или в триединую Троецу, или в жизнь после смерте (да еще и с судебным разбирательством), это уже другое дело. На мой взгляд это посто недостойно человека. Кроме того, не ясно, почему людей, верящих, что они Наполеон Бонапарт, зачисляют на учет в психиатрический диспансер, а людей, верящих в вознесение во плоти нет.
Религия испокон веков была и есть средством манипуляции и воздействия на толпу...
тс, ты б в заголовке ошибки исправил.или ЕГЭ сдавал?
Как говорила моя бабушка- церковь это прежде всего КУЛЬТУРА. Моё мнение, что у всех народов Библии и Кораны разделены по климатическим условиям. Не позволяет мусульманам их вера бумагой подтираться, надо с кувшинчиком в уборную ходить. Также и после холодной зимы и жирной пищи поститься......
Когда вы чувствуете себя идиотом, просто помните, сколько людей по-настоящему верят, что пара пингвинов преодолела весь путь из Антарктиды до Ближнего Востока, чтобы сесть на ковчег.
Хм... только что коньячку...накатили...в удовольствие;)
Я не очень то верующий человек, но ты такую куйню запостил, что наверно потянет на аргументы ребёнка "в возрасте отрицания".
"Все верования и религии-это просто массовый шизофренический психоз"(доктор медицины , автор учебников по психиатрии - Зигмунд Фрейд)
Фрейд сам пациент тот ещё.
Смеётесь над реликвиями, Имя Христа хоть не трогайте.
господь не дал этим убогим ума,надо простить их убогих....
Религия со стороны смотрится так, стоит в золоте главный батя и говорит нищим, малоимущим или накосячившим. Люди, богатство Зло, несите все нам, вы попадете в рай 100% намучившись на земле, а мы так и быть после земной богатой и сытой жизни пойдем в Ад. =))
Беда в том, что церковь в том виде в каком она есть, имеет мало общего с верой.
Она не имеет с верой в Бога почти ничего общего, тупо коммерческий интерес от веры в Бога.
много ты знаешь... как я погляжу...
Достаточно что бы верить в бога а не в мошенников которые прикрываясь богом занимаются гадостями.
такое тоже бывает... увы
Опять попутали Религию и Веру. Но да ладно. А вообще христианская религия своеобразная, поклоняются трупам или их кускам и всяким вещам. Какой в этом смысл кроме самоуспокоения?!) На мой вкус Верь в бога сам, у себя в душе, обращайся с людьми как ты хотел бы что бы с тобой обращались и все. Че тут посредников искать или на гвозди с трупами молится?.)
Затем, что это приносит доход определённому кругу лиц.
Реликвии Ильи Муромца - меч-кладенец, сапоги-скороходы, ковёр-самолет...
Ппц, паноптикум пля =) Аметисты яростно друг другу надрачивают и минусят своих противников, те в свою очередь обмазываются несвежими реликвиями и атакуют аметистов. И, главное, всем-то все мешают и бесят! Аметистам пгм-нутые не дают прохода и "все запрещают", а пгмщиков оскорбляют атеисты и ваще, неверные! Жуть, цирк какой-то с конями. Мне вот не мешают ни те, ни другие. Как, наверное, и всем остальным 95% населения. Просто как всегда, высказываются только те, у кого "бомбануло" (как и у меня сейчас, ага) остальные запасаются попкорном и с радостью наблюдают за эпичными интернет-сражениями =)
хех, ипать ты минусов схватил и от тех и от тех)))
Бывает =)
А по-русски писать не пробовал?