Уволили за опоздание

а от тут можно поспорить...если говоришь начальству, какое оборудование, прогр. обеспечение НУЖНО закупить, а в итоге закупают по конкурсу - самое дешевое и не то...ага - потом конечно, виноват ITшник...

Вас на госконтору силком затащили? С такой производительностью берите и организуйтесь в ООО или ИП, например.

не понял Вас, первое - ещё не известно, в гос. или частной конторе режим дня жёстче...второе - с нынешним "зажимом" всяких ИП и т.д. со стороны тех же гос. структур выжить сложно. Третье - с чего Вы взяли, что меня туда "затащили"? С самого начала трудовой деятельности работаю в гос. организациях - 90е - электро-мех. завод, затем институт, потом геодезическое предприятие, сейчас Роспотребнадзор...а некоторые знакомые, с ИП и т.д. "пролетали" тока так - мимо кассы.

Жестче там где вы есть. Легкой жизни нет. Вот я к чему.

да ладно...не надо так уж пессимистично )) всем наилучшей работы! )) пусть хоть не бабло - удовольствие чтоб...

А не надо из тебя делать идиота. Не надо))) Предложи ему другой график, и если на его присутствие не завязаны другие люди или коллектив - получишь очень лояльного и результативного сотрудника.

Даже в небольших конторах эти "если" присутствуют.

Такая-же херня, только сисадмином работал, можно было целый день в игрушки гонять, но на работе быть обязан.

Трындит Ваш задрот. У штатного бухгалтера работа не сдельная и не повременная.

Если на предприятии ведётся постоянная хозяйственная деятельность, то она в обязательном порядке сопровождается оформлением первичных документов (счета-фактуры, накладные, акты выполненных работ, расчётные ведомости и т.п.) плюс платёжки плюс операции с наличкой, пусть и минимальные, плюс подготовка и сдача налоговой отчётности.

Если же объём работы небольшой, то на буха ещё сваливают ведение кадров, договорную работу,канцелярию, работу диспетчера.

Наши директора зря никому не платят. Описанная ситуация могла иметь место только в том случае, когда Ваш коллега по игре работал на дому и клепал отчётность для ИПешников и мелких ООО, которые не хотели брать в штат бухгалтера. Но чтобы на это более-менее сносно существовать, надо их такое количество брать на обслуживание, что 4 дня в месяц не хватит.

Я не вдавался в подробности. Может по прошествии 15 лет чтото изменилось. Но тогда он плакался так.

Дядя Стёпа стоит как обычно на пересечении Лукоморья и улицы Басейной.. Ему детей сдавать можно. Попробуй для ради опыта хоть своего ребёнка сдать милиции, для эксперимента. Докажи что ты не педофил, предъяви различные документы, съезди с этим ребёнком и сотрудником полиции (как будто ты арестован) в больницу, сними состояние ребёнка, второй раз докажи что ты не педофил. Весело бывает, когда "заблудившийся" орёт что не хочет с полицаями оставаться... И они предлагают тебе "гражданский" поступок - ВЕЗИ ЕГО САМ!! А у них ВЫЗОВ. Им некогда...

Я не утверждаю, что директор должен делать мою работу. Но по минимуму понимать, что такое VPN, и не путать его с DHCP, а также отличать файлобменник от почтового сервера, это другой разговор. И насчёт 24/7, я начальник IT отдела на скорой. Как я уже сказал, диспетчерская и оперативный отдел работают круглосуточно. А так как компов у нас (считая сервера) всего полсотни, то я тут один. Вот и вожусь в любое время дня и ночи, и 95% что меня дёргают - это глупость юзверей.

Когда-то работал на нефтянке, вся фиксация времени по картам, 4 перекура по 15 минут, ЗА территорией. Водилы из автопарка тратили 7 минут на путь только ДО курилки, соответственно курили в автопарке в кабинах, их за это увольняли... как то не правильно было (((

Жаль, что скорой... та практика, которую я вам подкинул, в гос структурах использовать нельзя.
Любая гос структура - это тень государства. А какое у нас государство...
Хотя не понятно, как такая организация способна нарушать КЗОТ...

Что с вашей точки зрения АТишного ДОЛЖЕН знать директор я и в первый раз понял. Не понял только того, что, с вашей точки зрения, ДОЛЖНЫ вы знать от директорской работе.
Кстати, я предложил вам весьма полезную практическую систему для самоорганизации. Изучите, интегрируйте в свою жизнь и очень быстро у вас все будет под контролем. Станьте себе директором в этом вопросе.

Вы же не думаете, что все должны вам, верно? ;) Это утверждение слишком нелепо для наемника.

А кто вам сказал, что организация КЗОТ нарушает? Диспетчера работают сутки через трое, водители, врачи и фельдшеры по 12 через двое. А у меня официально ненормированный рабочий день, и все переработки компенсируются отгулами. Т.е. если я выехал ночью, потом буду до обеда дрыхнуть.

И насчёт руководящей работы... я в прошлом - офицер МВД. Так что знаю разные вещи с разных сторон. И последнее: я не говорил, что мне все должны. Но директор должен хоть что-то понимать, чтобы решать насущные вопросы. У моих знакомых айтишников бывало, когда сидит директором баба, которая рыбку в мутной воде ловить умеет, а в технике ноль. И её не убедить, к примеру, сменить хронически устаревшее оборудование. Или объяснить, что гламурный розовый ноут хуже и дороже нормального настольника.

Я так и подумал, что переработки оплачиваются "возвращенным временем".
А что касается общей грамотности директора и умение опираться на экспертное мнение специалиста - тут по всей стране беда, увы.

Бурухтан Бурухтан II ))

Если точнее, эмир Бурухтан второй второй

Работал одно время инженером наладчиком АСУ...
Это и программист, и админ, и электронщик, и электрик, и слесарь в одном лице. Насос с дозатором дистанционно не поменяешь и не наладишь.

Рабочий день начинался на час раньше. Надо было обойти все объекты, у дежурных операторов ночной смены собрать замечания по работе оборудования. Потом или слесарей выслать или самому идти или вместе со слесарями косяки устранять.

Правда и платили за это не плохо. Монтаж нового оборудования - по отдельному наряду.

В одной конторе было так: каждый вызов программиста фиксировался под роспись.
Потом, когда нужно было сократить людей, вызвали тех, у кого в резюме было написано "опытный пользователь ПК", а по факту вызывали программиста для того, чтобы тот им строчку в экселе вставил и формулы скопировал, и сказали им: "Или увольняйтесь "по собственному" или уволим по статье "за предоставление работодателю заведомо ложных сведений""...

Я не понял никуя

Смысл в том, что если ты при приеме на работу обозвался "опытным пользователем", то значит должен уметь вордом и екселем пользоваться. А если нет, то уволим по статье.

Да так и есть.
ну, если ты не джуниор, конечно, а уже за 30-тник с мощным скилом :)

Я являюсь в промежутке с 12 до 13 :) ухожу около 8-9 вечера, редко под утро.

Вот я не пойму - кому мешает опоздание на 15-20 мин? Или зависть гложет?

Я лично меньше чем на час не опаздываю. Дело принципа.

Вот пример. Врач на операции)), пожарный, продовец в магазине)))

Принято частично.
Все-таки есть разница между ненахождением в офисе к конкретному времени и неисполнением обязанностей. Поэтому пример не совсем верен: врач может минут на 15 опоздать к началу своей смены, но при этом не опоздать на операцию. В любом случае должен быть некоторый запас на форс-мажор. К тому же список профессий в которых присутствие на месте является неотлемлемой частью рабочего процесса не так и велик. А согласно нашему ТК данное требование предъявляется практически к ЛЮБОЙ сфере деятельности.

Работа бывает разная, не вопрос если это какой-то мелкий клерк, чъё занятие подредактировать за день на компе пару таблиц, а всё остльное время чай пить и в однокласниках чатиться. Он просто откажется от пары чаепитий, но всё успеет. Но это говорит о том что эффективность труда никакая... А вот если этой работы непочатый край и она сама по себе никуда не разгребётся, тут каждая минута дорога, другие должны выполнять его работу или ждать его, если работа требует совместных действий?

Мне.
Я планирую свой день.
У меня назначена конфиренция с клиентами на 9:30
Я хочу, чтобы в 9:05 все были на своих местах, чтобы обсудить предстоящий разговор с клиентом. А этот мудак, который не понимает, приходит в 9:20

Если у вас конфИренция, то я сочувствую вашим клиентам. Мне бы точно не захотелось бы им быть.
К тому же такие вещи надо обсуждать с вечера - в любой момент может случится форс-мажор с одним из ваших сотрудников и вы окажетесь у разбитого корыта. Также как и о необходимости присутствия на встрече надо предупредить заранее - это сильно снизит вероятность возникновения подобных форс-мажоров.
Но конечно отсутствие человека на встрече, в которой он должен принять участие недопустимо. Впрочем непонятно какое это имеет отношение к мелким опозданиям - встречи же не каждый день.

В принципе я согласен. Но как показывает практика - для большинства профессий 15 мин не критично. Более того, не критичен даже час.
Вопрос о том, что работа сама по себе не разгребется вообще из другой плоскости - если человек не выполнил поставленную задачу, надо разбираться почему (от опозданий ли или от некорректно поставленной задачи или по другим причинам - не важно). Если выполнил - то без разницы пришел он на 5 минуть раньше или 15 мин позже. Кстати, это хороший стимул для выполнения работником своих задач - в случае чего у него не будет оправданий из серии "весь день корячился, но не успел".

Я не могу опоздать планерка( И если планерка прошла в режиме все ппц, то очень люблю встречать опоздавших. Хотя у них есть возможность опоздать на 15 минут пока я там. Ну а если не успели кто не спрятался я не виноват. И на самом деле есть телефон позвони скажи все пойму и прикрою если реально нужно.

Не понимаю Вас. Я программист. Сейчас (5:45 утра) ДОМА дописываю код программы. Официально рабочий день начинается в 9:00. На работе появлюсь к 12. Если что надо - есть сотовый. Вопросы решу по телефону. Зато приеду с готовым решением.
Да, дней 10 моего личного общения с заказчиками не требуется.

А что тут не понятного, человек на операции лежит готовым вопрос жизни и смерти, а врач опаздывает. Люди горят заживо, а пожарный опаздывает. Вы хотите купить кофе перед работой а продавец опаздывает.)))

Да, запас должен быть всегда. Но есть очень много работ от которых зависят много других людей. Например метро, я представляю радость горожан если поезда запустят на 15 мин позже, а то и на 30)) "тому же список профессий в которых присутствие на месте является неотлемлемой частью рабочего процесса не так и велик" да как посмотреть, без крановшика не будет стройки, без гайца не разберется дтп, без летчика не полетим, без доктора нет боль ничного. А так обычный руководитель(нормальный) всегда входит в положение. И в этом нет ничего страшного))) но если работник наглеет то, ремнем по сраке)))

Ну это вы мудаков на работу не берите, я работаю старшим админом и если есть дело которое надо в 6 утра сделать, то приду в 5-30, а если знаю. что по работе тишина, могу позвонить шефу и попросить поспать до 10. P.S. Бывает и по ночам работаем и по выходным, а 28 декабря вообще в командировку смотался, благо быстро отработал и 30 вечером дома был.

Сравнивать ITшника или рядового менеджера и ВРАЧА, как минимум глупо.

Глядя на них начинают так себя вести и остальные, а наказывать одних за то, что позволяется другим несправедливо и подрывает авторитет начальника. Всё просто.

Ну так прощайте всем, у кого это не связано непосредственно с рабочим процессом. А если связано - так и объясните: дизайнерам можно опаздывать, а продажникам и секретарям - нельзя. Работа у них такая. Все действительно просто.

Интересно - зачем класть человека перед операцией, если врач отсутствует на месте? Это все равно, что начать операцию без инструментов. Тоже самое - пожарные: они УЖЕ дежурят, а не натягивают носки, вставая со своей женщины при вызове.

В фирме из из трёх с половиной человек может и просто, а в компании, где персонал зашкаливает за сотню-другую, уже сложнее.

а если им зарплату начнут с опаздыванием выплачивать, наверно сразу побегут жаловаться и тыкать пальцем в трудовое законодательство. Возможность приходить на работу как захочется должна быть прописана в трудовом договоре, если этого нет, то это нарушение, за которое можно сначала предупредить а потом и увольнять. Другое дело что нормальный работодатель смотрит на это сквозь пальцы, но ровно до тех пор пока это не оказывает влияния на трудовой процесс и данный работник его устраивает, если он слишком борзеть начинает и продолжает опаздывать, это самый простой способ от него избавиться полностью законным путём, пусть хоть в суд потом идёт.

А я его не сравнивал, он сам пришел)))

Вы наверно знаете что операции назначают на время))) или вы как думаете хирург пришел на работу посмотрел кино попил чайку и поболтал пошел. Так что ли? Пожарные то же смену имеют, начало смены вызов. Не пойму что не так.))

Так хирург же на операцию не с улицы приходит. Он же УЖЕ в больнице. А пришел заранее, скажем за час. Вот в пределах этого часа и возможен небольшой люфт +- 15 мин. То же самое пожарные - они должны быть на месте ДО начала смены за какое-то время.

Зарплата с опозданием в один день, ИМХО, не критична, а вот месяц - немного другой разговор (не о 15 мин).
Насчет договора и ТК в целом - во многих компаниях на это забивают так, что при чтении договора или должностной инструкции непонятно вообще ничего, кроме разве что рабочего дня, который тоже мало кто соблюдает. Здесь есть другой нюанс - если в рабочее время с работником, не дай бог, что-нибудь случиться - то отвечать в первую очередь работодателю - такой вот у нас специфический ТК.
Ну, а держать на работе сотрудника который не нужен и не будет нужен в обозримой перспективе считаю расточительством. Причем со стороны работника тоже - он мог бы найти, скажем, более оплачиваемую работу и не терять квалификацию. К сожалению некоторая косность руководителей и, в особенности, бестолковость ТК сильно мешают вменяемой ротации специалистов и провоцируют "высиживание" своего времени многими сотрудниками вместо производства какой-либо продукции.

"они должны быть на месте" ну вот все и прояснилось.

Простейшая история из жизни, о 15 минутах... Работал я одно время в аварийной службе, эвакуация и аварийные заявки по лифтам. Сутки-трое. Пересменок в 9 часов. Обычно мы к 8 утра приезжаем и меняемся. Не по внутреннему распорядку даже а чисто по человеческим меркам. Потому что если этого не придерживаться то иногда случался такой казус. Время 9:10, дают застревание, я уже переоделся, сижу, жду сменщика. Его нет, дозвониться не получается, вне сети, скорее всего в метро. Конечно мог бы сказать, не моя проблема, пусть сидят пока не приедет тот кто и должен работать. А если он вообще не приедет, или приедет через час? Так что я снова переодеваюсь и в 9:15 отъезжаю. А ехать надо сказать через полмосквы. Туда-то ладно, из центра, где у нас база была, дорога идёт норм. но всё равно время 10:00, а я лишь освобождаю пассажиров. А теперь мне ещё обратно ехать по самым пробкам. А глаза уже после суток сами закрываются и в голове туман. Нет, я доехал, сдал этому опоздавшему сменщику машину, вот только в результате его опоздания, во первых пассажиры просидели почти час, во вторых у меня смена получилась не 24 часа а 27, в третьих в уставшем и сонном виде через пробки ломиться это ад, тут до ДТП один раз глазами моргнуть.

А сменщику потом отомстили, из другой смены механик, когда время было 8:50 и случилось аналогичное застревание, сказал ему, у тебя ещё смена не закончилась, садись и езжай.