129k
10 лет назад · 7 фото · 6996 просмотров · 134 комментария
О зарплатах в СССР (7 фото)
Метки: #истории #статистика #экономика
Часто в спорах о жизни в СССР звучит мысль, что жили очень плохо, на зарплату всего в 120 рублей, и что этих денег хватало только-только: от получки до получки. Про зарплату в 120 рублей как-то соврал даже Путин, которому по должности положено быть самым информированным человеком в РФ, но выходит так, что он всё время несёт всякое враньё про СССР. Видимо, привычка у него такая.
По ней видно, что доля банковских накоплений средней семьи в СССР была около 8,3% от всего дохода семьи, что опровергает антисоветский миф о жизни от получки до получки.
Интересно оценить и остальные траты. Например доля на питание в 32%, что в сравнении с нынешними расходами на питание несколько больше. Примерно на 3%. Зато в СССР значительно меньше были затраты на ЖКХ — всего 2,9%. Теперь эта доля равна 11%. Совсем не видно трат на медицину и образование, а теперь это существенная статья расходов любой семьи с детьми.
Тема сравнения с нынешними тратами, думаю актуальна.
Теперь о мифе, что в СССР все жили на 120 рублей в месяц. Приведенные мною данные о средних зарплатах в СССР за 80-е развенчать этот миф не помогли. Чтобы окончательно закрыть этот вопрос и доказать, что это утверждение ложно я предлагаю посмотреть данные распределения населения по среднедушевому совокупному доходу по материалам обследования семейных бюджетов, в %. Это означает, что данные не по зарплатам, а по среднедушевому доходу на одного члена семьи, будь это работающий взрослый или неработающий ребенок или пенсионер:
Тема сравнения с нынешними тратами, думаю актуальна.
Теперь о мифе, что в СССР все жили на 120 рублей в месяц. Приведенные мною данные о средних зарплатах в СССР за 80-е развенчать этот миф не помогли. Чтобы окончательно закрыть этот вопрос и доказать, что это утверждение ложно я предлагаю посмотреть данные распределения населения по среднедушевому совокупному доходу по материалам обследования семейных бюджетов, в %. Это означает, что данные не по зарплатам, а по среднедушевому доходу на одного члена семьи, будь это работающий взрослый или неработающий ребенок или пенсионер:
Что можно понять из этой диаграммы? Что в 1985 году семей со среднедушевым доходом на одного члена до 75 руб. в месяц было 17,9%. В 1990 году таковых было 7,7% от всех семей. О чем это говорит? О том, что в средней семье, состоящей из двух работающих взрослых и двух неработающих детей с доходом в 75 рублей в месяц на каждого члена, взрослые имели зарплату в 150 руб. в месяц. Это при условии, что у них не было других доходов. Например, от своего подсобного хоз-ва. В остальных советских семьях доход был еще выше.
Какой вывод из этого можно сделать? Что искомую семью с «нищенской» советской зарплатой в 120 руб. в месяц нужно искать в первой группе с доходом до 75 руб. в месяц. И что доля таких семей будет очевидно меньше 17,9% в 1985 году и меньше 7,7% в 1990 году. Это конечно малоинформативная диаграмма, по этому копнём ещё чуть глубже.
Люди не всегда способны отличить доход от зарплаты, а люди антисоветских убеждений не только не способны, а просто не хотят вникать в вопрос сквозь призму фактов и цифр. Причем, защита их веры в «кровавый советский режим»(с) строится следующим образом:
1. Статистика врет, а особенно статистика советская.
2. В ход идут воспоминания о том, как их бабушки, дедушки, папы и мамы якобы повсеместно получали 120 рублей зарплаты. Самый яркий пример — это душераздирающий рассказ о одном дедушке-ветеране, который был токарем высшего разряда(!) на заводе, работал в три смены(!) и при этом якобы получал 90(!) рублей в месяц. Явный же бред. Т.е. субъективное важнее объективного.
3. После всех этих доводов в ход идет последний довод про то, что на советские деньги все равно нечего было купить, а потому все советские люди вечно ходили раздетые и голодные, даже если получали значительно больше 120 рублей в месяц.
Отвечать на эти доводы рационально невозможно. Люди, верующие во что-либо, верят вопреки всяким фактам (верую ибо абсурдно), а потому сегодняшний мой пост адресован к людям рациональным и для которых важны факты, а не фантазии. Первая диаграмма показывает распределение численности рабочих и служащих по размерам заработной платы в РСФСР и СССР в 1986 году:
Какой вывод из этого можно сделать? Что искомую семью с «нищенской» советской зарплатой в 120 руб. в месяц нужно искать в первой группе с доходом до 75 руб. в месяц. И что доля таких семей будет очевидно меньше 17,9% в 1985 году и меньше 7,7% в 1990 году. Это конечно малоинформативная диаграмма, по этому копнём ещё чуть глубже.
Люди не всегда способны отличить доход от зарплаты, а люди антисоветских убеждений не только не способны, а просто не хотят вникать в вопрос сквозь призму фактов и цифр. Причем, защита их веры в «кровавый советский режим»(с) строится следующим образом:
1. Статистика врет, а особенно статистика советская.
2. В ход идут воспоминания о том, как их бабушки, дедушки, папы и мамы якобы повсеместно получали 120 рублей зарплаты. Самый яркий пример — это душераздирающий рассказ о одном дедушке-ветеране, который был токарем высшего разряда(!) на заводе, работал в три смены(!) и при этом якобы получал 90(!) рублей в месяц. Явный же бред. Т.е. субъективное важнее объективного.
3. После всех этих доводов в ход идет последний довод про то, что на советские деньги все равно нечего было купить, а потому все советские люди вечно ходили раздетые и голодные, даже если получали значительно больше 120 рублей в месяц.
Отвечать на эти доводы рационально невозможно. Люди, верующие во что-либо, верят вопреки всяким фактам (верую ибо абсурдно), а потому сегодняшний мой пост адресован к людям рациональным и для которых важны факты, а не фантазии. Первая диаграмма показывает распределение численности рабочих и служащих по размерам заработной платы в РСФСР и СССР в 1986 году:
Как видно из диаграммы в РСФСР 1986 года меньше 120 руб. в месяц получали 22% рабочих и служащих. В СССР 26,2%. Все остальные, т.е. подавляющее большинство, получали больше пресловутых 120 рублей.
Еще в воспоминаниях фигурировали учителя, как главные жертвы «кровавого, советского режима» после колхозников. Смотрим сколько получали учителя и остальные работники образования:
Еще в воспоминаниях фигурировали учителя, как главные жертвы «кровавого, советского режима» после колхозников. Смотрим сколько получали учителя и остальные работники образования:
И чтобы закончить тему 120 рублей. Многие говорят, что у него или у родителей была оклад/ставка в 120 рублей. Тут они совершено правы: многие ставки начинались именно с этой цифры. Но это была только ставка оклада. Зарплата же была, как правило, в 1,5 раза выше. Из чего она складывалась:
Оклад составлял 55-60% от всей зарплаты советского инженера. То есть, если у вас оклад был 120 рублей, то на руки вы получали 180-190 рублей. Именно так у меня было в 1986 году, когда я работал в заводском КБ, где оклад у меня был 156 руб., а получал я от 180 до 260 руб. в месяц. И никакой уравниловки у нас, кстати, не было. Некоторая уравниловка была на уровне окладов, но всё, что сверх окладов, шло с учетом полезности работника. Поэтому скучающая девушка-технолог сразу после ВУЗа получала, к примеру, значительно меньше меня: молодого, активного изобретателя и рационализатора или другого ценного специалиста в КБ.
Метки: #истории #статистика #экономика
1983г. 18 лет Токарь сделка 250-300р
Кто хотел зарабатывать в СССР-тот зарабатывал, на ДВК,Севере итд,Я например в 19 машину"Копейку" за 5300р.Если получалось меньше 2000 руб. в меяц после всех вычетов (был даже налог за бездетность
)т о народ был очень недоволен Работал в Бухте Преображения штурманом. Попал туда по распределению кстати как молодому специалисту Государство выделило квартиру как было указано в направлении,"подъемные" и оплатило дорогу"Другие доходы" - не обязательно нетрудовые. Хотя нетрудовые были тоже, но, поскольку они были объектом уголовного права, они не были чересчур распространены и совсем не одобряемы обществом. Это сейчас тогдашние расстрелы цеховиков и директоров магазинов вызывают скорбь. А другие доходы - это доходы от различных шабашек, законных и незаконных, но всяко не нетрудовых упомянутого подсобного хозяйства - скотинка, растениеводство, в особенности в южных районах.
И по поводу цитаты об американской выставке.
"...дом простого американца — со стиральной машиной, холодильником, электрополотером и прочей бытовой техникой.
Советские люди, увидевшие, как живут американцы, были не просто поражены. Они были подавлены."
Теперь включаем мозги и начинаем соображать. 1959-й год. Через какое время всё это великолепие (телевизоры, стиральные машинки и "прочая бытовая техника", кроме, разве, полотёров) появилось в домах "простого советского человека"? Да всего через несколько лет. К 69-му году точно. Причём - в доме каждого человека. Зато можно быть абсолютно уверенным, что американцы были бы подавлены, если б им кто-то рассказал, во сколько обходилось в СССР гражданам жильё, медицина, образование. И печатная продукция. А негры были бы подавлены, узнав, что в СССР они могли бы сидеть на одной скамейке с белыми.
Так что, после включения головного мозга пафос цитаты очень сильно сдувается.
При этом, заметь, сравнить пытаются уровень жизни в СССР, едва поднявшемся после войны, и США - самым паразитическом государстве, раздувшемся на чужой крови. Не хочешь сравнить то же с Бразилией 1959 года? Пакистаном? Той же Италией (в каком году были сняты "Каникулы любви"?)?
То-то. Если ты, Michael, ищешь истину, ты её получил. Если ты перестройщитский провокатор, тебе стоит поискать темы менее очевидные. Чтобы не позориться. Ко всем провокаторам относится.
Пардон, я имел в виду фильм "Дни любви", с Влади и Мастроянни. Премьера: 1 октября 1954 (Рим), 30 ноября 1955 (Париж). Вряд ли они там через 4-5 лет все понакупили телевизоры и пылесосы.
"Это при условии, что у них не было других доходов. Например, от своего подсобного хоз-ва" - не затруднит ли Вас пояснить, что за нетрудовые доходы такие? Вы лично так обогащались или копипаст?
"...В 1959 году в Москве, в парке Сокольники случилось потрясающее событие — Американская выставка. Это было большой ошибкой Совдепии — разрешить подобное! С американцами все понятно: после того как умер кровавый тиран, они всячески пытались наладить с СССР отношения, поскольку торговать выгоднее, чем воевать. Но зачем Хрущев разрешил выставку? Возможно, он не догадывался, что хитрые янки подложат ему пропагандистскую бомбу — смоделируют на выставке дом простого американца — со стиральной машиной, холодильником, электрополотером и прочей бытовой техникой.
Советские люди, увидевшие, как живут американцы, были не просто поражены. Они были подавлены. Да о чем тут говорить, если поражен был даже Хрущев, прибывший на выставку в пожарном порядке, в нарушение протокола. Там у него состоялся знаменитый эмоциональный спор с американским президентом Никсоном. В котором Хрущев сначала пыжился, врал, но потом вынужден был признать: да, мы живем хуже.
Но мы вас скоро обгоним! И вообще через двадцать лет построим коммунизм! А что касается всяких стиральных машин и телевизоров, то они советским людям и не нужны. И даже вредны. Стараясь донести эту мысль до Никсона, Хрущев даже попытался иронизировать:
— А у вас нет машины, которая бы клала еду в рот и проталкивала ее дальше? Вы показываете нам много интересных вещей, но они не необходимы для жизни. От них нет пользы. Это все лишь штучки. У нас такая поговорка есть: если у вас клопы, вы должны поймать одного и залить ему в ухо кипяток.
— Но мы хотим облегчить жизнь наших домохозяек, — сказал Никсон, указывая на встроенную стиральную машину.
На что Хрущев возразил:
— Это капиталистическое отношение к женщинам нам не свойственно…
Таков был уровень интеллекта у нашего лидера. Да и что взять с бывшего слесаря?.. Но вот советские инженеры и прочие образованные люди, пришедшие на выставку, сразу все понимали: у нас такого нет и не предвидится, мы в заднице..."
Особенно "радовало" разнообразие моделей
Часто пишут про ЗП в СССР и про то, как там жили. А мне вот охота создать пост про теперешние ЗП. Москва еще ничешо, а вот регионы....Не понимаю как там многие концы с концами сводят.
Кто был никем-тот стал ничем.Работать не пробовал? У меня официальная зарплата 273600руб+бонусы 10-25% в месяц(не хвастаюсь, а для пояснения)Кто хочет зарабатывать не обязательно быть торгашом или депутатом. Под лежачий камень "Портфэйн"не течет
Во-первых почему Вы обращаетесь ко мне как к мужчине? Послушаешь наших фишкян одни аллигаторы, блин ))) И я работаю, и работаю много, а говорю не конкретно про себя.
Извиняюсь.Ваш ник ввел в заблуждение подумал что Вы из этих....:)
и это все, что ты знаешь о советских зарплатах? вообще-то это комедия о контрабандистах, которые жили на нетрудовые доходы...
Контрабанда это ремесло!
Лично о своём прошлом. 1985 год. Старший инженер, снабжение. Ещё та головомойка. Оклад 190, квартальные, годовая и 13 в размере оклада. Если размазать в среднем в месяц 285. Плюс премии к праздникам в основном по 10. Сразу скажу, зарплата по тем временам на уровне нач.цеха и считалась достаточно большой. Нас на всё объединение таких трое было, у всех остальных ИТР оклады 130-150 и премии меньше. Так что в те годы, да проживая в Питере, горя не знал. Родители рабочие со стажем и высокими разрядами зарабатывали так же.
Значит, Белаз и шахтёры... А что, других мест не было рабочих? Вот пример двухбитного мышления во всей крае. "Я зарабатывал" и всё, остальные мне и в хрен не упёрлись, правда? А как насчёт уборщиц оп 60-70р, библиотекарей с таким же окладом, нянечек в садике и больнице по 70-80. И это с учётом ночных дежурств? В конце концов моя зарплата инженера была 120 р( при том что рабочий, выполняющий по факту ту же работу получал 500) Предлагаешь гнать всех ссаными тряпками в шахтёры? Места Слава были РАЗНЫЕ! Хлебные и не очень Не суди только по себе.
Уважаемый,Моя бабушка работала уборщицей зп-60рублей.Ей было выше крыши:10руб(квартплата трешки полностью с электричеством ),20-30руб питание,и двадцатка ещё оставалась на всё остальное.Даже можно было отложить.С библиотекарями и нянечками история та же,только сейчас они получают 6-8 тр.Если не трудно посчитай,сколько надо сделать с этой зп обязательных платежей и сравни это с советской зарплатой.А инженеры,где бы я ни работал,из 200-250 не выходили.Плюс премии и разные надбавки.А если ты получал 120-значит ты такой инженер.А в Союзе можно было жить,и жить не плохо.
Возьми те же колхозы.Помимо работы в каждом дворе было по корове и по паре поросят(про птицу и не говорю).А сейчас? Поехали недавно к другу в деревню,так вот до "торжества демократии и свободных рыночных отношений",номер его дома был 260-теперь 152.И это нормально?
Слава, речь ведь не о том кому сколько хватало. Моя бабушка получала пенсию 36р и ей тоже хватало))) В твоих рассуждениях вижу как раз "двухбитное" мышление, о чём уже говорил. Ты видишь "как было" и "как есть" и всё. А попробуй представить хотя бы ещё "как могло быть" и "как должно быть" ну так, для разминку ума. Понимаешь, вот эта "двухбитность" не даёт возможность понять суть. Совкодрочеры ностальгируют изо всех сил... Либерасты изо всех сил плюются... А истина как говорится посередине. Какой я был инженер, ну не тебе судить))) Если память не отшибло, то 120р это была зарплата "молодого специалиста" и мне в принципе тогда "хватало". Если не забыл, я ещё писал что рабочий(который работал через проход от меня, получал 500 за то же самое. Что наводило на довольно грустные размышления. Если тебе повезло работать в хорошем месте, я рад за тебя. А мне приходилось видеть ОЧЕНЬ разные места работы. Причем даже в пределах одного завода. Почему то практически никто не видит сходства между РФ И СССР. Видят только свою зарплату. Извини, это как свинья видит только то что у неё в корыте. Тогда было время "отращивать шерсть" вот и кормили скотину получше. Ну а сейчас пришло время "стричь" вот и стригут то что отрастили, иногда вместе со шкурой. Ну и "торжество демократии и свободных рыночных отношений" это развод для лохов. Неужели не понял? Нас развели тогда, разводят и сейчас. Пока не осознаем, улучшения не будет.
Олег,я с Вами полностью согласен.Только выхода, с действующим правительством,я не вижу.Нет у нас заинтересованных в развитии страны.Сорвать куш и сбежать-есть,а развиватьеё ,да ещё и на долгие годы-нет.Отсюда вывод:все не рентабельные прихватизированные предприятия под контроль государства,как и спирт и табак.Управленцев нормальных можно найти,как это было при Сталине.И спросить с них можно будет и зп у них будут не как у Миллера с Якуниным и Грефом.И не давить мелкий и средний бизнес,только потому,что именно сейчас деньги нужны.Об этом можно разговаривать вечно,только нас с Вами не услышат.
вот тут и возразить нечего))) Только поправка, не с действующим правительством а с существующей системой.
Были тогда и вполне себе ничего зарплаты. Работягам не хило платили. Рабочая суконно-камвольного у нас в Краснодаре получала 450-500 рублей в месяц.Квалифицированный слесарь или токарь получал аналогично. Но и пахать нужно было соответственно. А уборщица в том же цехе- 90 рублей. Ей предлагали поучиться, встать за станок. Не захотела. Так что никакой уравниловки не было.
Но это со слов других людей.
Расскажу, как в моей семье было.
Колхоз миллионер. У отца, водителя и нехилого слесаря зарплата- 90 рублей.
У матери- полставки в бухгалтерии( больше не давали)- 40 рублей. Притом долго была в декрете- не работала.
Одним словом, жили на эти 90 рублей.
И даже эти 90 мой отец мог не получить, потому что сразу после школы хотел поехать учится, а паспорт ему не давали. Как он вырвался оттуда, из того колхоза- не в сказке сказать. Это песня отдельная.
Однако после армии вернулся, и уже с профессией, и потому 90, а не 45, как рабочие в рядовой.
Однако, примерно к началу восьмидесятых стало ясно, что доходим до канцеру, даже плата на заработанный не спасала. Новый дом был пустым, ничем не обставлен, и на отцову зарплату четверо человек концы с концами не сводили.
Тогда папа пошел к преду и честно сказал, что уйдет из колхоза куда-то на севера или в лимитчики, если тот не даст ему возможность заработать.
И тот дал. Ночной левак,за который тогдашний ОБХСС мог крепко взять за жопу. Но не взял, и то, что официально зарабатывалось за месяц, отец получал за ночь. Правда, права отбежал, и доярок больше не возил. Невозможно было это совмещать.
Купили мебель, телевизор, сделали в доме удобства, ездили в Сочи, у нас были джинсы, велосипеды и прочие ништяки, которым завидовали ровесники.
Потому что предовская волга требовала ремонта. И не только предовская, а толковых слесарей было мало.
То есть, тема та же, что и сейчас: повезло- всунулся куда-то- будешь жить.
Не повезло, будешь за копеечки буряки полоть. И ничего не заработаешь.
не знаю в какой деревне так было, но я еще будучи школьником в деревне на картофелехранилище за 1,5 месяца заработал сто с чем-то рублей...
Да какая разница сколько была зарплата, проблемы были с тем что бы купить чегонибудь стоящее.
Все наследие СССР что у меня есть все доставалось в разы труднее чем просто пошел да купил.
Гараж - по выходным сами строили, бабка кирпичи таскала клала потому что дед на работе вечно был.
Машина - очередь + блат.
Шкаф (чешских или хз там немецкий, не нашенский вообщем, крутой) - взятка.
За Победу (авто) так вообще хрен знает сколько в очереди отстояли и только при том что дед водителем был автобуса, престижно было на тот момент и уважаемо, а бабушка официанткой в околокремле как то это дело продвинулось достаточно быстро.
Все было конечно же не плохо, но факт есть факт.
Отец говорит что тогда и думать не мог что у него будет собственная машина да еще и дача, что он сможет вот так просто поехать и купить себе дом для дачи и стройматериалы и так далее.
Было 50 - аванс , 200-220 зарплата ... Слесарь-ремонтник оборудования . потом перешел работать пом-мастера заплата +50 руб .
В Донецке мои родители трудясь на военном предприятии получали примерно по 300р а шахтеры в зависимости от участка до 1000 а бывало и больше.
"Чтоб ты жил на одну зарплату"
Инженер-теплотехник зарплата 140 +40 премия 87г.
Советского Союза уже почти четверть века как нет. И больше никогда не будет. Может лучше думать о будущем, а не спорить что там когда-то давно было лучше а что хуже
А мы не спорим ,нам вспоминать приятно.
Запишу себе... буду этим людей угощать
это да. но если взять все сферы жизни и сравнить тогда и сейчас, то тогда было лучше. а хаять СССР здесь могут только те, кто не жил в то время и те, кто не мог воровать и грабить народ по-крупному...
ну хорошо, тогда что скажете на то, как и какое образование получали тогда и какое сейчас? чем питались тогда и чем сейчас? какого качества носили обувь и одежду тогда и какого сейчас? какая была медицина тогда и какая она сейчас? а охрана правопорядка? так можно продолжать до бесконечности. в чем стало лучше? в том, что кто-то получил возможность награбить, безнаказанно убивать и жить в шоколаде, а кто-то живет в нищете и не может устроиться на работу? или рассказать про случай, когда в одном городке один отморозок жестоко зарезал парня, при этом кто-то выложил фото трупа в сеть вместе с перепиской убийцы. а в комментах к статье называют убитого биомусором. это мы имеем сейчас. таких случаев тоже можно приводить множество. поставь себя на место несчастных родителей и прочувствуй ситуацию. сможешь? это мы получили с развалом Союза. и много еще чего. тогда мы были уверенными в завтрашнем дне, а сейчас нет...
причем здесь зарплата и вуз? ты мой коммент внимательно читал? завтра тебя самого гопники будут резать на улице, а менты тупо мимо пройдут типа не заметили. или врачи нечаянно пинцет в твоем чреве забудут и начнется жуткий перитонит с летальным исходом. или рак желудка вылезет от съеденных и выпитых западных вкусняшек. тебе твоя зарплата и вуз помогут? я тоже специалист, закончил ВУЗ, в котором не было взяточничества, работал в НИИ. но ситуация очень нестабильная, каждый день что-то меняется, и в данный момент сижу без работы, хотя многие готовы взять меня прямо сейчас, но не могут - кризис. а при Союзе, я бы по-любому не остался без работы...
ну давай по порядку. по поводу образования главная причина, которая сейчас определяет бардак в большинстве сфер нашей жизни - это то, что учиться в вуз шли ради того, чтобы заниматься любимым делом, а не просто тупо получить бумажку. в нии, где я работал, да и не только там, везде по стране, в последние годы не ведут новых разработок, а тупо переписывают разработки СОВЕТСКОГО периода, выдавая их за свои. с врачами ситуация сейчас лучше чем тогда? сталкивались, знаем. а бесплатная медицина была и не надо здесь пургу гнать. появившиеся в то время отдельные платные кабинеты не в счет. были хорошие врачи и их было больше, а сейчас бездарей больше. менты все равно были больше охраной порядка, а не выбиванием денег и крышеванием. при Союзе ВСЕ были обеспечены работой и каждый знал, чем он занимается. а нии, в котором я работал, в свое время занимался разработками, которые и сейчас используются. зато работу нынешних "нии" в сфере образования я наблюдаю очень хорошо в виде разного рода тупых нововведений и бардака в учебниках. я вижу ты рад, что Союз развалился. а ты знаешь, сколько жизней и судеб это сломало? ты знаешь, сколько людей было брошено, сколько поселков и городков развалилось? или ты ощущаешь только пространство вокруг себя в радиусе своего населенного пункта? так чего тогда ты тут делаешь? желчь свою лить? так захлебнись лучше ею сам. не давали тебе видите ли в то время зарабатывать. может потому и не давали, что гнилой ты человек...