2.2M
10 лет назад · 3 фото · 4639 просмотров · 149 комментариев
Для Тольятти главное, чтобы АвтоВАЗ работал – правда, уже без Бу (3 фото)
Президента АвтоВАЗа Бу Андерссона, управляющего предприятием около двух лет, отправит в отставку совет директоров, который примет соответствующее решение после мартовских праздников.
Об этом сообщил генеральный директор «Ростеха» Сергей Чемезов. Оотставку президента АвтоВАЗа комментирует редактор портала TLT.ru Федор Быстров.
– Почему возникла необходимость смены Андерссона? Этот вопрос звучит часто не только в Тольятти и вызывает бурные споры. Одни называют шведа «варягом» и радуются грядущей отставке, другие относятся к этому отрицательно и считают, что именно Андерссон может «вытащить» завод в кризисной ситуации.
При всех достижениях Бу Инге Андерссона на посту руководителя (а они действительно были, про это хорошо известно) есть, мягко говоря, серьезные ошибки в управлении автозаводом, приведшие к гигантскому убытку (74 млрд рублей). Собственно, этот показатель и стал «красной меткой» для топ-менеджера. Эти результаты были последним аргументом в пользу смены Андерссона для его защитников, в частности, Карлоса Гона.
Итак, что же получил АвтоВАЗ, кроме шоу и достижений:
При всех достижениях Бу Инге Андерссона на посту руководителя (а они действительно были, про это хорошо известно) есть, мягко говоря, серьезные ошибки в управлении автозаводом, приведшие к гигантскому убытку (74 млрд рублей). Собственно, этот показатель и стал «красной меткой» для топ-менеджера. Эти результаты были последним аргументом в пользу смены Андерссона для его защитников, в частности, Карлоса Гона.
Итак, что же получил АвтоВАЗ, кроме шоу и достижений:
1) Уничтожение отечественных поставщиков комплектующих. Только два ярких примера: «АвтоВАЗагрегат» – банкрот, ВМЗ – закрыт. Мы видим, что на место отечественных комплектаторов пришли импортные поставщики.
2) Снижение локализации производимых моделей. Нет ответа на вопрос, почему локализация LADA Vesta составляет 47% (данные на сентябрь 2015 г.) а официально называется цифра 71%? Локализация другой новинки (с французским двигателем и пр.), XRAY, составляет 22%, официально сообщают о чуть более 50%? Официальный пресс-центр отвечает на вопрос о локализации так: «С нашей стороны ничего не меняется – мы заявляем о более чем 70% локализации у Весты и более 50% – у XRAY.» О скрытом импорте ни слова.
3) Уход из бюджетного сектора. Тренд, начатый Нагайцевым (бывшим вице-президентом по маркетингу АвтоВАЗа) с LADA Granta, когда отказались от производства дешевой и доступной «классики», завершил Андерссон. Новинки LADA стали недоступны рядовому покупателю. Цены новинок АвтоВАЗа продемонстрировали громадную ошибку в маркетинге. Это видно по продажам.
4) Закрытие ОПП. Напомню, здесь собирали автомобили тестовых серий. На оборудование было потрачено около 450 млн государственных денег. Как писали заводчане, изготовленные детали резали на металл, чтобы выполнить приказ о срочном переезде. Это что, рачительное расходование государственных средств? Вопрос риторический.
5) Перенос производства спортивных LADA на конвейер. Дочерняя компания LADA Sport выходила на окупаемость. Производство автомобилей за несколько лет было отлажено. Андерссон выпускает приказ о переносе производства на конвейер. Где логика? По сути, спортивное направление на АвтоВАЗе пытались закрыть. Отмечу, что LADA Sport удалось отстоять.
6) Сокращения персонала. С начала года сокращено более 5 тысяч человек. Процесс объективный, у завода есть свои хозяева, и они решают, сколько людей должны работать на предприятии. Правда, ряд фактов заставляет задуматься о адекватности этих самых сокращений. К примеру, незадолго до Нового года, в декабре 2015 года из НТЦ было уволено 70 человек. Хороший подарок люди получили к праздникам!
7) Логистика, консалтинг, инжиниринг и PR. Перенос производства LADA Vesta в Ижевск при готовом оборудовании для производства модели в Тольятти. Заказы зарубежным инжиниринговым компаниям (при наличии собственного НТЦ), непрозрачные траты на консалтинг иPR. Все это выглядело как пир во время чумы.
И, наконец, главное. У Андерссона не было команды. Люди менялись с завидной частотой, что только нервировало персонал и вносило сумятицу в технологический процесс. Отмечу также, что ГАЗ, который постоянно ставят в заслугу Андерссона, выжил благодаря госзаказу и корпоративным продажам. Этот автозавод нельзя сравнивать с АвтоВАЗом!
Этот список можно было бы продолжить. Однако сейчас акционерам и коллективу автозавода предстоит вытаскивать предприятие из той ямы, в которую он угодил. Снова решать проблему социальной напряженности в Тольятти. Эта ситуация значительно хуже 2010 года, когда было массовое сокращение сотрудников.
Указание Владимира Путина кабинету министров о мерах поддержки отечественного автопрома, визиты в Тольятти Аркадия Дворковича и Дмитрия Медведева показали обеспокоенность ситуацией на заводе и в Тольятти федеральных властей. Это были признаки того, что Бу Андерссон стал «хромой уткой».
Для Тольятти главное, чтобы АВТОВАЗ работал. Правда, теперь уже без Бу.
И цифры: Каждый собранный на АвтоВАЗе автомобиль приносит заводу убыток в 43.000 рублей
2) Снижение локализации производимых моделей. Нет ответа на вопрос, почему локализация LADA Vesta составляет 47% (данные на сентябрь 2015 г.) а официально называется цифра 71%? Локализация другой новинки (с французским двигателем и пр.), XRAY, составляет 22%, официально сообщают о чуть более 50%? Официальный пресс-центр отвечает на вопрос о локализации так: «С нашей стороны ничего не меняется – мы заявляем о более чем 70% локализации у Весты и более 50% – у XRAY.» О скрытом импорте ни слова.
3) Уход из бюджетного сектора. Тренд, начатый Нагайцевым (бывшим вице-президентом по маркетингу АвтоВАЗа) с LADA Granta, когда отказались от производства дешевой и доступной «классики», завершил Андерссон. Новинки LADA стали недоступны рядовому покупателю. Цены новинок АвтоВАЗа продемонстрировали громадную ошибку в маркетинге. Это видно по продажам.
4) Закрытие ОПП. Напомню, здесь собирали автомобили тестовых серий. На оборудование было потрачено около 450 млн государственных денег. Как писали заводчане, изготовленные детали резали на металл, чтобы выполнить приказ о срочном переезде. Это что, рачительное расходование государственных средств? Вопрос риторический.
5) Перенос производства спортивных LADA на конвейер. Дочерняя компания LADA Sport выходила на окупаемость. Производство автомобилей за несколько лет было отлажено. Андерссон выпускает приказ о переносе производства на конвейер. Где логика? По сути, спортивное направление на АвтоВАЗе пытались закрыть. Отмечу, что LADA Sport удалось отстоять.
6) Сокращения персонала. С начала года сокращено более 5 тысяч человек. Процесс объективный, у завода есть свои хозяева, и они решают, сколько людей должны работать на предприятии. Правда, ряд фактов заставляет задуматься о адекватности этих самых сокращений. К примеру, незадолго до Нового года, в декабре 2015 года из НТЦ было уволено 70 человек. Хороший подарок люди получили к праздникам!
7) Логистика, консалтинг, инжиниринг и PR. Перенос производства LADA Vesta в Ижевск при готовом оборудовании для производства модели в Тольятти. Заказы зарубежным инжиниринговым компаниям (при наличии собственного НТЦ), непрозрачные траты на консалтинг иPR. Все это выглядело как пир во время чумы.
И, наконец, главное. У Андерссона не было команды. Люди менялись с завидной частотой, что только нервировало персонал и вносило сумятицу в технологический процесс. Отмечу также, что ГАЗ, который постоянно ставят в заслугу Андерссона, выжил благодаря госзаказу и корпоративным продажам. Этот автозавод нельзя сравнивать с АвтоВАЗом!
Этот список можно было бы продолжить. Однако сейчас акционерам и коллективу автозавода предстоит вытаскивать предприятие из той ямы, в которую он угодил. Снова решать проблему социальной напряженности в Тольятти. Эта ситуация значительно хуже 2010 года, когда было массовое сокращение сотрудников.
Указание Владимира Путина кабинету министров о мерах поддержки отечественного автопрома, визиты в Тольятти Аркадия Дворковича и Дмитрия Медведева показали обеспокоенность ситуацией на заводе и в Тольятти федеральных властей. Это были признаки того, что Бу Андерссон стал «хромой уткой».
Для Тольятти главное, чтобы АВТОВАЗ работал. Правда, теперь уже без Бу.
И цифры: Каждый собранный на АвтоВАЗе автомобиль приносит заводу убыток в 43.000 рублей
Как уже выяснилось в 2022, всё что он делал, на своей должности, сознательно уничтожал Автозавод. Как максимально нанести ущерб и заодно обанкротить российских поставщиков, оставаясь максимально долго на своей должности, советовали ему менеджмент и спецслужбы из Европы. А мы как дурачки ему верили. Это ключевая отрасль для страны, на заводе похоже ещё есть, из руководителей кто завербован иностранными спецслужбами, в руководстве региона и отрасли
Бу просто не повезло. АвтоВаз рассчитан на многотысячное производство и такие же продажи. Плюс вся цепочка посредников, поставщиков запчастей и т.д. И вот наступила такая ситуация когда продукция завода в таком количестве и за такие деньги на йух никому не нужна. И что делать? Сократить до минимума нельзя: пойдут соц.протесты, люди останутся без работы, поставщики тоже встанут и т.д по цепочке. Но и затаривать склады продукцией бесконечно нельзя (особенно если у тебя минус 43.000 на каждой машине). Снижать цену нельзя - 74 ярда убытка это не шутки. Поднимать - сами понимаете. Можно либо продолжать вливать миллиарды в завод чтобы люди, работающие на нём, продолжали выпускать в огромных количествах то что в таких количествах никому не надо. Либо резать по-живому и признаться что завод - банкрот и начать думать о дальнейшем. А пока дарю АвтоВазу идею: начать продавать наборы "собери сам" по принципу IKEA. :)
- При Бу система менеджмента качества более-менее заработала. Да, Веста вышла не без недоделок, но не сравнить ни с Грантой, ни с Калиной. Веста уже может, хоть немного, конкурировать с Б-классом иностранных производителей. Отсюда и снижение локализации. Почему же иностранцы за те же деньги могут делать комплектующие качественнее, еще и привозить сюда, платить пошлины? Значит, не в Бу дело-то.
- Про увольнение людей. Андерссон, придя на предприятие, уволил там до хрена народу, ок? Но что они все делали на заводе, если производство автомобилей не снизилось? Количество офисных штанотёров уменьшил на 44%, почти вдвое! Вместо 9, (9, Карл!) уровней менеджмента оставил 5.
- Люди менялись с завидной частотой. Так если говнюк на говнюке, с кем работать-то? Раньше гос.деньги просирали, теперь начали тратить, в карман не положишь лишнего.
Такие производственные предприятия, как АвтоВАЗ, планируют долгосрочно, и когда в 2014 Бу стал президентом, было принято решение о повышении имиджа компании, повышении качества продукции, конкуренции с иномарками по качеству, о чем раньше и мечтать не могли. Наверное, это он виноват, что в конце 2014 рубль упал в пропасть, и людям стали нужны сверхдешевые авто, а не качество. Но выкидывать наработки Весты и Х-рэя было, мягко говоря, поздно, поэтому стали лихорадочно снижать их стоимость, что вылилось в различия между концептами и реальными автомобилями.
- И да, он, конечно, иностранец, в этом вся проблема. Только это не он затеял в 2007 году передачу акций АвтоВАЗа Рено-Ниссану.
Воспринял заголовок, как Автоваз будет работать без Б\У.
Да, наверное, если запретить покупать Б\У иномарки, Автоваз заживет !
много предприятий в стране держатся на дотациях. потому что манагерам выгоднее клянчить, чем работать...убыточность им тупо удобна(
Ну чо сожрали "варяга"... Правильно нехер собирать автомобили и качественных деталей...
чел явно грамотный а то что его сократили, просто понятно в какую бездну мы движемся. Вот были новы 2107 ну чем не варик бюджетного автопрома? Все было налажено. А тут просто плюнулю народу в рожу и сказали подотритесь. Прощай ваз может ну наконецто.
За короткий срок Бу так много сделал для завода, как никто до него. Свалили его поставщики, что хотят и дальше гнать брак на конвеер, наживаться и самим ездить на мерсах и обсирать свою страну. Медведев полный баран, что повёлся. Будет скоро много хуже и придётся возвращаться к программе Бу, но будет поздно. Димка сам себе подписал приговор - ставить всегда надо на честных, а не на жуликов, следующим его самого снимут и давно пора.
Его? А его то за что, очень выгодный зитц-председатель.
Только начали поглядывать на ВАЗ как вариант. И вот на тебе. Тольятти пожалеет и будет вспоминать как лучшего этого Бу. С таким подходом не выбраться никогда. И нам тоже с вами.
бу сначала развалил ГАЗ а потом ВАЗ. браво
Если Каждый собранный на АвтоВАЗе автомобиль приносит заводу убыток в 43.000 рублей , то компенсируйте это с повышенного налога на бензин!!!
Какие нахрен хозяева завода так поступают ????
Бизнесмены хреновы....
На западе если и что то продаётся в убыток, то зарабатывают на другом, как вариант Hewlett Packard и её принтеры и картриджи....
А тут видите ли нашли козла отпущения, мол он во всём виноват... А то что народ в 2 раза обнищал никто не видит....
Да и есть ли смысл брать вердо за пол мульта если можно немного добавить и взять нормальную телегу, или ещё проще - купить 10-летнюю иномарку и не парить 5 лет минимум....
Вот большой только вопрос, на сколько они конкурентоспособны. Репутация у Автоваза так себе, а тут цена больше 500 тыр! За 600-700 уже можно взять Солярис или Риа. Тоже херня, но хотя бы проверенная временем.
И обилие импортных деталей - большой минус. Вот была незабвенная Семерка. Сломалась - починил за два часа плоскогубцами и молотком. Ту же Гранту или Приору так не починишь, но зато большинство деталей производили в России и по доступной цене. Ну или вообще можно было китайские купить еще дешевле. Не комфортно, ломается чаще иномарок, зато в обслуживании почти всегда в разы дешевле. Да и не особо жалко!
А у Весты и Рея ситуация, видимо, как с иномарками будет - детали импортные и дорого. Да еще и "в гараже" хер починишь, нужно в сервис гнать. Так что не скоро они окупятся, без очередной господдержки не обойтись.
Сожрали парня. Этот клубок глистов, который высасывает всё, что можно из экономики страны - неистребим. А если найдётся тот, кто с ним справится - того назовут Сталиным. Потому что никому не хочется видеть мертвых. Пусть даже это глисты.
Очень жаль, что уволили. Толковый был руководитель, пытался действительно наладить автопром.
Что же ему вменяют:
1. Пытался убрать монополистов-поставщиков запчастей. Залез в отлаженную кормушку.
2. Опять же это совковое "Берите счас и это, а то завтра и этого не будет". Пытался найти поставщиков качественных комплектующих.
3. Хорошее дешевым не бывает, а если бывает - вас где-то нае...бывают. И в цену Гранты в 55 тыр.руб верят только пионэры.
4. Иногда бывает проще и дешевле все порушить, чем заставить это работать. Ну да, бабла ввалили немеряно. А кто знает, как там оно. Я так уверен, что обновилась только краска на фасаде и вилла у директора ОПП.
5. Сам себе противоречите. Если было отлажено мелкосерийное производство, если был спрос - его надо было развивать и удешевлять, то есть - ставить на конвейер.
6. Ау, люди, среди вас есть кто-нибудь из моногородов, а не из Москвы. Расскажите, как за воровство, пьянки и прочее вас увольняли, а затем через месяц опять принимали на работу и вы окончательно ложили болт на работу.
7. Логистика, консалтинг, инжиниринг и PR. Давно пара было разогнать эту компашку девочек и мальчиков из хороших семей, взятых по просьбе хороших знакомых. НТЦ, который два десятилетия не может разработать работоспособную коробку-автомат. Это дармоеды на госслужбе.
Что действительно правда - у Андерссона не было команды. Все приходящие считали, что допущены к кормушке.
Жаль мужика, а ведь мог сделать хороший автомобиль.
всё верно сказал,еще не хватает в списке топ-манагеров которых пересадили с жыпов на их же продукцию.
а так хотелось бы услышать мнение работников автоваза.
так для себя они небось нормальные машины соберут( так и при совках было - на экспорт всегда шли машины с другого конвеера
если бу сольют то и собирать ничего не придётся,да и доступ к кормушке государственной для них опять откроется...
По моему, нам качественных автомобилей от ВАЗа не видать как своих ушей. Только затеплилась надежда, всё поменяют, а то видите ли дорого при производстве, ну так, господа из Автоваза, делайте премиальные седаны и продавайте их в Европу по 7 мультов, слабо? А почему? не умеем. Вот так то. Это и есть ответ на все вопросы. Небудет прибыли, пока хорошую машину не соберут.
скорее умеем, но не хотим(
Вы себя сами услышали? Премиальный седан от автоваза в европе по 7 мультов... я под столом ржунимагу... это какой же лошара его купит?! Вы хоть края видьте:)
Это к примеру. С намеком на тех же немцев, японцев. А так... конечно не купит, но посмотрите на Фоменко с его марусей, сколько она стоит? И ведь продается, не тонет. Автоваз мог бы подумать о качестве, сделать нормальный авто на экспорт, с ребрендингом и т.д. потом, глядишь, как нибудь научился бы делать машины, по надежности и качеству сопоставимые с немцами. А по цене ниже. Но завод по моему на хер никому не нужен, его просто доят, бабла там немеряно.
себестоимость гранты около 55 000 рублей, продают за 350 000 или 400 000. И еще убыток в 45 000 от этого!
Вопрос: где деньги, суки!? Наши народные, заводчан и всего Тольяти? Нет ответа.
Если бы разобрались с баблом, которое похоже сжигается в печах или идет на туалетную бумагу, то и тпчка по 7 мультов, которая была бы впереди планеты всей, была б.
сорри за много букав.
Я считаю, что АвтоВАЗ это проклятие Российского автопрома. АвтоВАЗ убил перспективный Москвич, который тогда был лучше вазов. Нива тоже уступала Москвичевскому вездеходику. Москвич постоянно разрабатывал что-то новое. Истра тому пример.
Итого...
Выгнали за отказ делать старое говно из местного говна, разработанное "умельцами" и собранное "умельцами" олд скул.
Ну вообще ожидаемо после футбольных тренеров. Скоро на выборах на пол годика в президенты "варяга" выберем и потом свергнем и его, обвинив в текущем состоянии России и возведем "спасителя" на царствование. Снова.
Да не во вкусах дело здесь...
Это как в анекдоте: "Ну ты патриотизм с идиотизмом-то не путай!"
Кого как, а меня Нива устраивает. Так, что этот анекдот здесь не уместен.
Из опыта владения 4мя машинами бюджетного класса.
Ваз 2114, Шевроле Авео, Форд Фокус2, Форд Фокус3. Все машины со скромным фаршем чуть выше стока.
ТО по регламенту, замена масла весна/осень + свечи (2р в год) стойки стабилизаторов 1 раз в год - привычка такая.
Не езжу с посторонними громыханиями, потрескиваниями, скрипами. Машина - это как второй дом и в нем должен быть полный порядок.
1. Новая.
Русская - докрути и подтяни. Что это у меня с температурой?! А... датчик темпепатуры забыли прикрутить.
Иномарка (отверткосбор в РФ) - сел и поехал. Сервис книжка только для ТО.
2. Начинает сыпаться.
Русская - 30 тысяч. Время внимательного и вдумчивого осмотра с промежуточной заменой того/сего.
60 тысяч - самое время перетрясти подвеску и прочее. А что у нас с проводкой.. у-у-у... задние фонари козлят на корпус где только можно, лампы передних перегорают раз в 5-6 месяцев железно...
90 тысяч - что-то поставленные детали уже стерлись. А что у нас в двигле... у-у-у....
120 тысяч - как-то вся машина по кругу стерлась...
Капиталить или продать? Продать.
Иномарка - 70 тысяч. Эм-м... Вроде бы время по ТО проверить ремень ГРМ. Целый. О! Пора первый раз поменять тормозные колодки. Ну ладно, замахну и тормозуху, раз полез. Хм-м... колодки-то еще ничего так. Брошу в аварийные запчасти "на перехват"
120 тысяч. 25 кусков в подвеку и ходовую 15-шку в двигло и можно забыть. Что там еще? Ага... рулевая рейка слегка гудит... наверное навернется через тысяч 40.
3. Сгнивает
Русская - скол на трассе поймал. Вернусь из командироки - подкрашу. Через два дня... ипа-а-ать... жравчина рыжая поползла. Через два года - какое-то странное ощущение когда поднимаешь пятую дверь хечбека... опа - так это под краской ржавчина уже слоится.
Иномарка - уроды слегка содрали с арки крыла краску на мойке. 2 года спустя... хм-м.. а что, окислы снять не проблема, а под ними виден металл.
А вот дальше 120 тысяч у меня опыта владения машиной нет. Можно полистать старые записи, но дольше всего на ремонте простояла 2114. Меньше всего - Авео.
Но! Брать машину нужно исходя из своих возможностей/2. И если это ВАЗ - значит это ВАЗ. Нужно деражть его в порядке и кормить немецкими и финскими запчастями и все будет ок.
Всегда следует понимать, что машина - это машина. Может сломаться дорого (три дня дождей, разлилась болотина. Там где было сухая дорога - лужи по капот. И с рыбалки я приехал на галстуке с гидроударом двигла - заменил двиг за 25 000 (Фокус2)), может в аварию попасть...
Купить в машину в кредит - это все равно что подписаться на ежемесячный ремонт с конскими ценами + к концу кредита машина будет уже бу, а выплаты - как за новую. ТАк что мне жаль страдальцев "за понты" :)
Нива более 200 000км. Ржавчина... Вырезать болгаркой до нормального металла, на место вырезанного ставить новый металл (сварка, клёпка), потом шпаклевать и красить.
Я о том же.
А у моего соседа Тойота 20 летняя и под 400 000 пробег. На рынке она ничего не стоит почти (соизмерима в ВАЗом на пять-десять лет свежее с "рыночным" пробегом до 100 000км).
Не вареная ни разу по кузову и заводская краска. Единственная проблема - случись чего, наверное уже и запчастей на нее не найдет.
Главное, само собой, чтобы устраивало! Это единственный разумный критерий лояльности. Отсюда и самая великая глупость вопроса: "А что вас не устраивает?! Офигели?".
А вот что делать если НЕ устраивает?
Меня, например, не устраивает цена обслуживания после 120 тысяч км пробега. Кого-то не устраивает цена.
Почему бы не снять таможенные пошлины на автомобили на год и не посмотреть, что НА САМОМ ДЕЛЕ устраивает людей?
Что касается АвтоВАЗа. Очень любопытная моделька "Х-рей" (кажись). На выходых вживую видел демомодель. Привычно дешманский пластик и большие сомнения в целесобразности хитрых заглублений по крыльям и дверям (сильно сомневаюсь, что ЛКП выдержит пескоструй наших говнодорог).
Жаль была закрыта и не знаю цену, но за 400-500 тысяч я бы купил. Если дороже, то меня уже больше устраивает Форд ЭкоСпорт
Ну слава Б-гу! Выяснили, кто виноват во всех бедах АвтоВАЗа. Ну теперь-то заживём!
Бу уже стал частью бренда АвтоВАЗ, как Билл Гейтс для Microsoft или Стив Джобс для Apple. при нём начались хоть какие-то перемены
74 млрд руб! От чего? Если бы да абы. Ответственность никто на себя не берет. А вообще мутный тип. Похож на амеровского засланца. Провокатор. Такие зап части выпускали, по две за раз покупали - закрыл сцуко :-)
:)
Еще не поздно "Волгу" начать обратно делать
Ностальгия)) ГАЗель была сделана на базе Волги,пора уже теперь Волгу на базе ГАЗели сделать.
Пора уже машины делать, у самого приора - устал бороться. Любовница сцуко, деньги и время ест, семью разрушает :-) но люблю сучку
М20:)
М 20 - это 'победа'
Авто с кузовом, которого больше в совке и после никто не повторил
Вот и я о чем
Как говорится Мавр сделал своё дело. И поедет в гости к Капелло
Главное что б не к Немцову
Не тот формат,мелкая сошка, это не политика.
Да самому комент не понравился :-) это не политика
Хотя через некоторое время , так и захотят сделать)
При деспотизме, а не при демократии
Хотя сам уже не знаю на чьей я стороне, з@ебали все по самое нехочу. Везде двойной смысл, хрен отличишь утку от разоблачения и провокации. Гребаные плюсы гласности
А разве у нас демократия???;) что это такое? Лично для меня это слово из школьного учебника,тема про перестройку, и слово из 90-х.
Авторитаризм. Жаль, что бестолковый.
Ну дык включай новости по федеральным каналам, а в интернете не читай - и не будет мук поиска и выбора:) Тебе тётенька расскажет что хорошо, что плохо; как правильно, а как нет.
Да что там смотреть? Новости только о внешней политике и криминале!И без тётеньки понятно )не первый день живём