В прошлых постах мы остановились на том, что я сделал дизайн-проект и обещал рассказать, что делать дальше
0
Предыдущие части.
http://fishki.net/1816571-pojetapnyj-remont-kvartiry-chast-2-dizajn---proekt.html
http://fishki.net/1795776-pojetapnyj-remont-kvartiry-chast-1-vybor.html
Вкратце, нужен дизайн проект вот зачем:
1. Художественное оформление квартиры специалистом в одном стиле,
2. Третейский судья - отсутствие внутрисемейных споров по поводу и без,
3. Дизайнер - будущий виновник, если что нибудь потом пойдёт не так.
Но это всё бла-бла, реальных задач тоже три:
4. Просчитать меблировку, хватит ли мест хранения, прикинуть эргономику, насколько удобно будет потом всем этим пользоваться.
5. Разместить где надо электрику - розетки и выключатели, подобрать и расценить материалы,
6. Подобрать и расценить кафель.
Поскольку мебель вся есть, подобрана с размерами и привязками установки, самое время озаботиться электрикой.
Нужно расписать, где чего будет стоять, чтобы потом прикинуть, какие кабели куда тянуть.
Собираем нагрузки по электрике
0
Размещаем и привязываем блоки розеток
0
Привязываем светильники
0
Чтобы привязать светильники нужно сделать расчёт освещённости, на этом этапе, например, выяснилось, что для детской одной люстры мало ;)
0
А в спальне удалось добиться равномерной засветки рабочей зоны на уровне 150-200 Люкс. Норма, напоминаю, 150 Лк.
Получаем заказную спецификацию
0
Раскладываем напольные покрытия
0
Замечу ДО монтажа и даже до их покупки!
Раскладываем настенные покрытия
0
Получаем спецификацию
0
Вот теперь можно и моджахедов на объект ставить, благо есть понимание, что и как делать.
Вот тебе, бабушка, и "бесполезный дизайн-проект".
В следующей серии расскажу, что делать дальше!
А теперь скажите мне - сколько рабочих-отделочников смогут прочитать эти чертежи и грамотно по ним выполнить работу?
Не - я не спорю, такие есть, но их работа потянет не хилый + к стоимости.
Ну и автор сам признался, что несмотря на все понты - телефонный провод ему заложить забыли. Вот и весь сказ :-)
Где вы тут понты увидели?
Понты - я один сиротский домик на 900 квадратов проектировал и делал - вот там каждый радиатор 50-100 тыщ докризисных рублей. И их 55 штук по дому. Три лимона только на приборы отопления - вот это понты. Смесители по 150 штук - тоже понты. А разрисовать где чего делать, чтобы у рабочих с первого раза получилось для экономии времени, денег и материалов это не понты а суровая необходимость.
"признался" - вообще смешно. Это как у хохлов: Байден приехал "отчитаться" перед Порошенко.
А в целом завидовать надо молча.
Кстати, я щас утром сижу в клозете.
Щас сфоткаю. А вы свой, чтобы было понятно, у кого какой сказ
Это не то что вы подумали. В современном высокотехнологичном мире в спальне "спят" в тех редких случаях, когда оба оторвались от планшетов, ноутбуков, смартфонов, смарт-тв и т.д.
Сами понимаете - происходит это не часто :-)
Затем и освещенность.
У меня дети на полу играют: паровозики, машинки, лего - на столах места мало!
Зачем им зрение портить?
В каждом помещении ДВА света: мягкое освещение, от которого идя ночью в туалет не жмуришься, и рабочее - равномерное и "бестеневое" - 150-200 Люкс у пола.
Расчеты, чертежи, дизайн-проект...
Знаем, проходили.
А потом пройдет полгода и начнется:
- перестановка мебели
- переезд жильцов из комнаты в комнату
- установка удинителей, т.к. хоть розеток и дофига, но они уже не в нужном месте.
- и т.д.
для начала обои отваливаются, в санузле все покрывается плесеснью, розетки упорно отказываются работать, 8 кВ на квартиру не хватает на даже одновременно чайник-нагреватель-стиралку-духовку..техника не может влезть в предначенную нишу..плинтусы потели..и размеры с проектом вообще не совпадают)
И чего теперь, не делать чертежи и проекты?
Если жизнь идёт своим чередом и что-то меняется?
Ну знаете ли, это как озлившись на блох сунуть шубу в печку!
Перестановка мебели - этим обычно грешат женщины))
Я когда женился, моя тоже меня допекала, давай, мол, мебель переставим. Не буду, говорю, я всё продумал, вся мебель находится на своих местах.
Года четыре она меня уговаривала, потом я согласился.
Целый день тягал диван, комод, письменный стол с места на место.
К вечеру она устала и моё предложение вернуть всё на место встретила горячим согласием. С тех пор уже восемь лет не пристаёт.
1. Художественное оформление квартиры специалистом в одном стиле,
Спорный момент, это уж кому как нравится. Я, например, плохо представляю единый художественный стиль в кухне, спальне и туалете. Да даже в двух спальнях.
2. Третейский судья - отсутствие внутрисемейных споров по поводу и без,
Сомневаюсь, что присутствие дизайнера избавит от дискуссий по поводу дизайна квартиры.
3. Дизайнер - будущий виновник, если что нибудь потом пойдёт не так.
Будущим виновником в итоге будет тот, кто кинул идею нанять дизайнера:)
4. Просчитать меблировку, хватит ли мест хранения, прикинуть эргономику, насколько удобно будет потом всем этим пользоваться.
Если в самом примитивном варианте, то берется лист миллиметровки, в масштабе расчерчивается квартира, из той же миллиметровки в масштабе вырезаются прямоугольнички мебели и начинаем собирать паззл. В варианте посложнее заходим, например, на сайт ИКЕА и делаем там 3D-проект по точным размерам, причем, полная комплектация и стоимость будут рассчитаны автоматически.
5. Разместить где надо электрику - розетки и выключатели, подобрать и расценить материалы,
Места для размещения розеток и выключателей, а так же их количество вырисовываются автоматически после просчета меблировки. Кстати, почему у автора в спецификации на электрику только одна розетка RJ-45, а витой пары нет вообще?
6. Подобрать и расценить кафель.
А уж чем эта задача так сложна, что с ней нельзя справиться самостоятельно?
========
В итоге у меня возникло впечатление, что вся эта серия постов нужна только для того, чтобы пропиарить конкретного дизайнера, упомянутого в предыдущем посте автора
Покажите, где вы сами живёте, будет понятно, насколько сурьёзно относиться к вашим словам.
А то пустобрёхов развелось в этих ваших интернетах - не сосчитаешь
Я напечатал было развёрнутый ответ, но потом подумал: а на фига оно мне надо? Ну шастает чел по интернетам, чёт нудит - пускай дальше нудит, ежели другой радости нету))
И всё стёр.
А что тут сказать?! Вы не его клиент и впарить вам свои понты не получится.
Эпоха маркетологов - придумать что-то, что незначительно упрощает жизнь, стоит дорого, есть слово "дизайн" и по большому счету - ненужное. Потом закидывать в потреблядское общество вбросы про этот продукт с материалами в которых доказывается: что современный человек не должен без этого жить, не очень дорого, можно будет на паре пьянок показать друзьям и вообще "выделиться из серой массы" да и вообще очень полезная штука.
И многие ведутся, на радость заказчикам. Поглядите хотя бы тут на фишках вбросы про татуировки и бороды. И вспомните как началось бурление с айфонами.
Я - профессиональный строитель. Дизайн делала жена моего кореша - специалист.
Это наши глубоко внутренние, проектно-строительные разборки)))
Почитайте предыдущие части: Яссире ставилась задача всё сделать из самых дешёвых материалов из Оби, Леруа и Икеи, и чтобы симпатично смотрелось; и она отлично справилась!
Мне что белая плитка, что чёрная - 525 рублей квадрат.
В каком месте вы в моей квартире понты отыскали?
В вешалке "Тодален" за 999 рублей?))) В лампе "Мелоди" за 399??)
Добавлю: плиту, холодильник, микроволновку, посудомойку, вытяжку, телевизор, мясорубку, мультиварку я купил не те, которые мне надо, а те, на которые были скидки в М-Видео!
А половину стоимости мультиварки (три тыщи) я покрыл бонусными баллами за предыдущие покупки.
Вот такой понт
Да всё равно нужно, чтобы специалист смотрел. Возьмём, к примеру вас: полкухни - нормально, а полкухни - ерунда.
Акцент - на то и акцент - небольшая деталь, привлекающая внимание. А когда дизайн состоит из совокупности акцентов получается невесть что.
Зачем вам эти обои? Неужели нравятся? Не лучше ли однотонные с тиснёным рисунком, а то и вовсе без рисунка? Зачем эта деталь над плитой? Каким боком она к остальному? Неужели она выбиралась по принципу "бохато и необычно"? А над столом чем стена унавожена, прости Господи? Ну это же, не в обиду, колхоз Заветы Ильича!
Меня - можно обмануть, себя не обманешь: подумайте не спеша, неужели это хорошо???
Может быть надо было все таки нанять дизайнера?)))
Обои да - нравятся, а однотонные с тисненым рисунком у нас в холле и в гостиной. "Деталь над плитой": это вы что имеете в виду - рейлинги или вытяжку? Если вытяжку, то, опять же, это именно та вытяжка, которая нам понравилась из всего ассортимента, представленного в ИКЕА. "...стена унавожена" - ну, с вашей точки зрения, может быть, и так, а вот мы с супругой сошлись во мнении, что сделать мозаику из зеркальной плитки и по обе стороны повесить доски для магнитиков, которые я собрал за последние 10 лет поездок в командировки, будет прикольно. Раньше на холодильнике висели, но теперь он встроенный и ничего на него не повесишь.
Я придерживаюсь такого принципа: у меня в квартире хорошо - это то, что нравится и устраивает тех, кто в ней живет. Именно поэтому я никогда не обращусь к дизайнеру, т.к. это уже будет навязанное мнение.
А вам один дизайнер в уши напел, вы теперь повторяете его слова. Был бы другой, он бы вам рассказал все по другому и вы точно так же повторяли бы его слова.
Мы в этой квартире живем почти 18 лет, сделали уже второй ремонт, в котором учли всё, что было сделано неправильно в прошлый раз, продумали, как будет удобно именно нам, учли даже то, что у нас есть собака и ей тоже должно быть удобно.
Верите, или нет, но я наперёд знал, что вы именно так и ответите. Знал потому, что я точно такой же бестолковый старый совок. И точно так же, как и вы уже делал ремонт по принципу "нравится". Но мы с женой пошли дальше и решили, что всё должен делать профи, и очень довольны результатом. Вот, не поленился, сфоткал специально для вас. Нравится - не нравится - критерии субъективные, а вот сочетания цветов и фактур поддаются систематизации и анализу. Настолько, что есть возможность их преподавать в вузах. А я, как убеждённый ретроград, очень уважаю высшее образование)))
И вы, значит, пришли к выводу, что делать нужно не сообразно своему вкусу и предпочтениям, а как наука рекомендует?:)
Вот где у вас обеденный стол - отлично. А от таких расцветочек, как на остальных фотографиях у меня через неделю нервный тик начался бы.
Кстати, чисто ради интереса - в угловом напольном шкафу какое внутреннее наполнение сделали?
P.S. Не такой уж я и старый совок - 6-й десяток только недавно начался:)
А в чём проблема довериться профессионалу?
Вы же не умничаете у стоматолога?
Не даёте ему советов?
Не говорите: пошёл ты в жопу, дорого, я щас сам, пассатижами, дело-то нехитрое.
Допускаю, что у вас есть машина. Допускаю, что вам в голову не приходит покрасить её валиком в какой-нибудь другой цвет а на панель приборов приклеить какой-нибудь очень нужный лоток для бумаг.
Допускаю, что вас устраивает собственное тело и мысли его как-то исправить не посещают. А людей, которые всяко дырявят его, привинчивают рога и вставляют для красоты металл и камушки вы считаете идиотами.
Хотя, по сути, ведёте себя точно так же.
Один считает, что привинтить себе к черепу рога - красиво. Другой, что красиво - это затюнить машину, а третий, что красиво - это сделать самому дизайн.
Всех троих объединяет одно: не будучи специалистами они уверены, что лучше специалиста знают, как красивше))
Я глубоко убеждён, что самый плохой специалист лучше самого хорошего не-специалиста.
Возвращаясь к теме скажу, что я уже неоднократно пробовал "поработать дизайнером" и каждый раз результат меня не устраивал. А теперь устраивает.
И смотрится всё нормально, никаких нервных тиков))
Давайте не будем ставить на одну доску медицину, объективно требующую, действительно, серьезных знаний и образования и восприятие человеком цветов и форм, определяемое исключительно его вкусами и предпочтениями. И мне запросто может придти в голову идея перекрасить свою машину. НО! Цвет буду выбирать я, а перекрашивать её в этот цвет будут специалисты из автосервиса. Так же, как и плитку с обоями буду выбирать я, а клеить их будет специально нанятый для этого мастер. Улавливаете разницу? Там, где речь идет о субъективном восприятии мне советчики не нужны, а там, где дело касается технической стороны, да - я обращусь к специалисту, если у меня нет соответствующих технических навыков.
Для меня дизайн - тоже "техническая сторона".
Вы совершенно напрасно несерьёзно относитесь к восприятию человеком цветов и форм - это действительно требует серьёзных знаний и образования.
Хотя бы по той простой причине, что окружающая действительность сильно влияет на ощущения человека, на его спихологическое здоровье, на давление, на настроение и работоспособность.
Наверное вы менее восприимчивы от природы, чем я, раз для вас нету разницы. Но для меня-то есть. У меня улучшается настроение, самочувствие, я успокаиваюсь и расслабляюсь, а за это не грех и заплатить специалисту.
У вас на кухне я бы с ума сошёл.
Смотрел бы на эту жуткую вытяжку, которую только в космический корабль повесить, и которая никак не сочетается с гарнитуром, на эту, прости Господи, инсталляцию над столом, на эти обои, подсознательно пытался их сопоставить и, терпя в этом неудачу, потихоньку двигался мозгами.
Вы, кстати, крупно ошибаетесь думая, что дизайнер мне запудрил мозги. Она - жена моего товарища по работе, у нас несколько другие отношения
Вопрос! (сам попал в этом плане). Со способом заводки инета определились: витая, оптика или коаксиал? я себе домой затянул витую пару, а итоге пользуюсь инетом через телевизионный кабель, а это минус розетка и разводка по дому...
Мне, честно говоря, всё равно, на какой счёт деньги кидать: на городской или на мобильный.
Но супруга треплется дни напролёт. Она высчитала, что так выгоднее, да и безо всякой выгоды как-то привычней. У меня всегда был городской тел.
Думаете, не пробовал?:) Хранилище у меня и так шнурком к роутеру пристегнуто, а на три стационарных компа и телевизор - тоже витую развел (пришлось из-за этого еще свич ставить). Через вафлю только мобильные устройства подключаются.
А на деле проверял - на одном и том же ноутбуке в зоне максимального сигнала вайфая скорость передачи между ним и хранилищем по проводу раз в 5-10 выше, чем по вайфаю.
потому что во всех гос базах до сих пор стационарные телефон фигурирует. И если вдруг вас найти надо, или сообщить информацию выйдут в первую очередь на стационар.
На какую разумную перспективу может понадобиться дома витуха 6 категории, если по 5е гигабит вполне тянет.
И захреначить при этом по одной паре телефон вообще гениально.
Когда в универе учился, нам про этот способ рассказывали. Но это для архитекторов, которые дом проектируют. Для дизайнера в панельке это не применимо...
Когда в спальне ремонт делали, муж поначалу тоже начал в автокаде рисовать, потом плюнул, взял рулетку, бумажку и карандаш, все замерил, посчитал, замерил. Потом поехали, купили по бумажке и он все сделал. Всего хватило и получилось отлично.
Лишняя трата денег. Если есть голова на плечах, то можно все посчитать самому. Элементарная арифметика.
Делал капитальный ремонт 3-комнатной квартиры, который включал и замену электропроводки, и обдирка старо штукатурки, и замена всей системы водопровода и канализации. Нанимал только электриков и мастера по паркету для реставрации последнего. Полная смета - 300 т.р. Все расчеты делали вместе с женой, закупали все сами. Нигде ничего докупать не пришлось.
Вы сейчас очень расстраиваете профессиональных проектировщиков а дизайнеры просто рвут на попе волоса! :-)
Этак вы еще скажете, что без рекламы прожить можно!
Да они хотели как то с завода всё.. Кондиционера нет, это не правильно. Надо на кухню его, завышеной мощности, хватит на всю квартиру. Слаботочки нет на плане, ОПС и видеонаблюдения. Это тоже очень важно. 6 кВт на бойлер многовато.
Кондеи я пока решил не ставить - на кухне и в спальне солнца и так нет, в детской посмотрим, надо пожить.
Кабели я в стены заложил, сейчас хвостики висят.
Если надо будет, сниму со старой квартиры, у меня хорошие стоят: Дайкин, Дженерал Фуджитсу полупромка и Панас.
Слабые токи существующие кроме витой пары.
Бойлер у меня проточный 5,5 кВт.
Горячей воды нет неделю. Остальную 51 неделю в году висящая бесполезная бочка меня не устраивает. Проточник я снимаю и убираю в шкаф.
А теперь скажите мне - сколько рабочих-отделочников смогут прочитать эти чертежи и грамотно по ним выполнить работу?
Не - я не спорю, такие есть, но их работа потянет не хилый + к стоимости.
Ну и автор сам признался, что несмотря на все понты - телефонный провод ему заложить забыли. Вот и весь сказ :-)
Понты - я один сиротский домик на 900 квадратов проектировал и делал - вот там каждый радиатор 50-100 тыщ докризисных рублей. И их 55 штук по дому. Три лимона только на приборы отопления - вот это понты. Смесители по 150 штук - тоже понты. А разрисовать где чего делать, чтобы у рабочих с первого раза получилось для экономии времени, денег и материалов это не понты а суровая необходимость.
"признался" - вообще смешно. Это как у хохлов: Байден приехал "отчитаться" перед Порошенко.
А в целом завидовать надо молча.
Кстати, я щас утром сижу в клозете.
Щас сфоткаю. А вы свой, чтобы было понятно, у кого какой сказ
Что за программа для создания столь отличного дизайнерского макета?
Не, ну круто. Маладец. Думаю, этому автору комменты не нужны.
Ну почему же, нужны. Как раз такие))
"А в спальне удалось добиться равномерной засветки рабочей зоны" ... Рабочая зона в спалне! Это зачет!!!
Это не то что вы подумали. В современном высокотехнологичном мире в спальне "спят" в тех редких случаях, когда оба оторвались от планшетов, ноутбуков, смартфонов, смарт-тв и т.д.
Сами понимаете - происходит это не часто :-)
Затем и освещенность.
У меня дети на полу играют: паровозики, машинки, лего - на столах места мало!
Зачем им зрение портить?
В каждом помещении ДВА света: мягкое освещение, от которого идя ночью в туалет не жмуришься, и рабочее - равномерное и "бестеневое" - 150-200 Люкс у пола.
Диалюкс - самая, пожалуй, простая и информативная)
Наконец то , заждался я уже !
Расчеты, чертежи, дизайн-проект...
Знаем, проходили.
А потом пройдет полгода и начнется:
- перестановка мебели
- переезд жильцов из комнаты в комнату
- установка удинителей, т.к. хоть розеток и дофига, но они уже не в нужном месте.
- и т.д.
для начала обои отваливаются, в санузле все покрывается плесеснью, розетки упорно отказываются работать, 8 кВ на квартиру не хватает на даже одновременно чайник-нагреватель-стиралку-духовку..техника не может влезть в предначенную нишу..плинтусы потели..и размеры с проектом вообще не совпадают)
Да-а, когда обои отваливаются, по любому дизайн - проект виноват)))
И не надо его делать, это всё выдумки)
ну да материалы, подобранные без учета особенностей строения дизайнером конечно же не вина дизайнера)
Не понял. Если обои отваливаются, то по дизайн проекту они подобраны или нет, это вина криворучки, который их приклеивал.
И чего теперь, не делать чертежи и проекты?
Если жизнь идёт своим чередом и что-то меняется?
Ну знаете ли, это как озлившись на блох сунуть шубу в печку!
Перестановка мебели - этим обычно грешат женщины))
Я когда женился, моя тоже меня допекала, давай, мол, мебель переставим. Не буду, говорю, я всё продумал, вся мебель находится на своих местах.
Года четыре она меня уговаривала, потом я согласился.
Целый день тягал диван, комод, письменный стол с места на место.
К вечеру она устала и моё предложение вернуть всё на место встретила горячим согласием. С тех пор уже восемь лет не пристаёт.
Браво!
великолепный подход!
один вопрос - а чего балкон в детской оставили без собственного освещения?
Пока не надо. Хвост выведен 3*2,5 от отдельного автомата в щитке)
ремонт это гемор тот еще... Мне вот повезло я купил квартиру уже с ремонтом, но в которой еще не жили) осталось только обставить...
1. Художественное оформление квартиры специалистом в одном стиле,
Спорный момент, это уж кому как нравится. Я, например, плохо представляю единый художественный стиль в кухне, спальне и туалете. Да даже в двух спальнях.
2. Третейский судья - отсутствие внутрисемейных споров по поводу и без,
Сомневаюсь, что присутствие дизайнера избавит от дискуссий по поводу дизайна квартиры.
3. Дизайнер - будущий виновник, если что нибудь потом пойдёт не так.
Будущим виновником в итоге будет тот, кто кинул идею нанять дизайнера:)
4. Просчитать меблировку, хватит ли мест хранения, прикинуть эргономику, насколько удобно будет потом всем этим пользоваться.
Если в самом примитивном варианте, то берется лист миллиметровки, в масштабе расчерчивается квартира, из той же миллиметровки в масштабе вырезаются прямоугольнички мебели и начинаем собирать паззл. В варианте посложнее заходим, например, на сайт ИКЕА и делаем там 3D-проект по точным размерам, причем, полная комплектация и стоимость будут рассчитаны автоматически.
5. Разместить где надо электрику - розетки и выключатели, подобрать и расценить материалы,
Места для размещения розеток и выключателей, а так же их количество вырисовываются автоматически после просчета меблировки. Кстати, почему у автора в спецификации на электрику только одна розетка RJ-45, а витой пары нет вообще?
6. Подобрать и расценить кафель.
А уж чем эта задача так сложна, что с ней нельзя справиться самостоятельно?
========
В итоге у меня возникло впечатление, что вся эта серия постов нужна только для того, чтобы пропиарить конкретного дизайнера, упомянутого в предыдущем посте автора
Покажите, где вы сами живёте, будет понятно, насколько сурьёзно относиться к вашим словам.
А то пустобрёхов развелось в этих ваших интернетах - не сосчитаешь
да я уже не раз тут постил свой ремонт
Ну бросьте ссылочкой)
Ну, вот кухня, например:
https://drive.google.com/folderview?id=0B6HNy-JMaTCMVmZweUNNbDhIeXM&usp=sharinghttps://drive.google.com/folderview?id=0B6HNy-JMaTCMVmZweUNNbDhIeXM&usp=sharing
У-у-у-у)))
Можете не продолжать, мне всё понятно)))
А что именно понятно? Скажите, что по-вашему не так?:)
Я напечатал было развёрнутый ответ, но потом подумал: а на фига оно мне надо? Ну шастает чел по интернетам, чёт нудит - пускай дальше нудит, ежели другой радости нету))
И всё стёр.
понятно...
сказать-то и нечего, оказывается
А что тут сказать?! Вы не его клиент и впарить вам свои понты не получится.
Эпоха маркетологов - придумать что-то, что незначительно упрощает жизнь, стоит дорого, есть слово "дизайн" и по большому счету - ненужное. Потом закидывать в потреблядское общество вбросы про этот продукт с материалами в которых доказывается: что современный человек не должен без этого жить, не очень дорого, можно будет на паре пьянок показать друзьям и вообще "выделиться из серой массы" да и вообще очень полезная штука.
И многие ведутся, на радость заказчикам. Поглядите хотя бы тут на фишках вбросы про татуировки и бороды. И вспомните как началось бурление с айфонами.
Я - профессиональный строитель. Дизайн делала жена моего кореша - специалист.
Это наши глубоко внутренние, проектно-строительные разборки)))
Почитайте предыдущие части: Яссире ставилась задача всё сделать из самых дешёвых материалов из Оби, Леруа и Икеи, и чтобы симпатично смотрелось; и она отлично справилась!
Мне что белая плитка, что чёрная - 525 рублей квадрат.
В каком месте вы в моей квартире понты отыскали?
В вешалке "Тодален" за 999 рублей?))) В лампе "Мелоди" за 399??)
Добавлю: плиту, холодильник, микроволновку, посудомойку, вытяжку, телевизор, мясорубку, мультиварку я купил не те, которые мне надо, а те, на которые были скидки в М-Видео!
А половину стоимости мультиварки (три тыщи) я покрыл бонусными баллами за предыдущие покупки.
Вот такой понт
Вот это и не понятно: зачем нужен дизайнер при покупке икейской мебели?
Да всё равно нужно, чтобы специалист смотрел. Возьмём, к примеру вас: полкухни - нормально, а полкухни - ерунда.
Акцент - на то и акцент - небольшая деталь, привлекающая внимание. А когда дизайн состоит из совокупности акцентов получается невесть что.
Зачем вам эти обои? Неужели нравятся? Не лучше ли однотонные с тиснёным рисунком, а то и вовсе без рисунка? Зачем эта деталь над плитой? Каким боком она к остальному? Неужели она выбиралась по принципу "бохато и необычно"? А над столом чем стена унавожена, прости Господи? Ну это же, не в обиду, колхоз Заветы Ильича!
Меня - можно обмануть, себя не обманешь: подумайте не спеша, неужели это хорошо???
Может быть надо было все таки нанять дизайнера?)))
Обои да - нравятся, а однотонные с тисненым рисунком у нас в холле и в гостиной. "Деталь над плитой": это вы что имеете в виду - рейлинги или вытяжку? Если вытяжку, то, опять же, это именно та вытяжка, которая нам понравилась из всего ассортимента, представленного в ИКЕА. "...стена унавожена" - ну, с вашей точки зрения, может быть, и так, а вот мы с супругой сошлись во мнении, что сделать мозаику из зеркальной плитки и по обе стороны повесить доски для магнитиков, которые я собрал за последние 10 лет поездок в командировки, будет прикольно. Раньше на холодильнике висели, но теперь он встроенный и ничего на него не повесишь.
Я придерживаюсь такого принципа: у меня в квартире хорошо - это то, что нравится и устраивает тех, кто в ней живет. Именно поэтому я никогда не обращусь к дизайнеру, т.к. это уже будет навязанное мнение.
А вам один дизайнер в уши напел, вы теперь повторяете его слова. Был бы другой, он бы вам рассказал все по другому и вы точно так же повторяли бы его слова.
Мы в этой квартире живем почти 18 лет, сделали уже второй ремонт, в котором учли всё, что было сделано неправильно в прошлый раз, продумали, как будет удобно именно нам, учли даже то, что у нас есть собака и ей тоже должно быть удобно.
Верите, или нет, но я наперёд знал, что вы именно так и ответите. Знал потому, что я точно такой же бестолковый старый совок. И точно так же, как и вы уже делал ремонт по принципу "нравится". Но мы с женой пошли дальше и решили, что всё должен делать профи, и очень довольны результатом. Вот, не поленился, сфоткал специально для вас. Нравится - не нравится - критерии субъективные, а вот сочетания цветов и фактур поддаются систематизации и анализу. Настолько, что есть возможность их преподавать в вузах. А я, как убеждённый ретроград, очень уважаю высшее образование)))
Т.е. это у вас по науке кухня красного цвета?
И вы, значит, пришли к выводу, что делать нужно не сообразно своему вкусу и предпочтениям, а как наука рекомендует?:)Вот где у вас обеденный стол - отлично. А от таких расцветочек, как на остальных фотографиях у меня через неделю нервный тик начался бы.
Кстати, чисто ради интереса - в угловом напольном шкафу какое внутреннее наполнение сделали?
P.S. Не такой уж я и старый совок - 6-й десяток только недавно начался:)
А в чём проблема довериться профессионалу?
Вы же не умничаете у стоматолога?
Не даёте ему советов?
Не говорите: пошёл ты в жопу, дорого, я щас сам, пассатижами, дело-то нехитрое.
Допускаю, что у вас есть машина. Допускаю, что вам в голову не приходит покрасить её валиком в какой-нибудь другой цвет а на панель приборов приклеить какой-нибудь очень нужный лоток для бумаг.
Допускаю, что вас устраивает собственное тело и мысли его как-то исправить не посещают. А людей, которые всяко дырявят его, привинчивают рога и вставляют для красоты металл и камушки вы считаете идиотами.
Хотя, по сути, ведёте себя точно так же.
Один считает, что привинтить себе к черепу рога - красиво. Другой, что красиво - это затюнить машину, а третий, что красиво - это сделать самому дизайн.
Всех троих объединяет одно: не будучи специалистами они уверены, что лучше специалиста знают, как красивше))
Я глубоко убеждён, что самый плохой специалист лучше самого хорошего не-специалиста.
Возвращаясь к теме скажу, что я уже неоднократно пробовал "поработать дизайнером" и каждый раз результат меня не устраивал. А теперь устраивает.
И смотрится всё нормально, никаких нервных тиков))
Давайте не будем ставить на одну доску медицину, объективно требующую, действительно, серьезных знаний и образования и восприятие человеком цветов и форм, определяемое исключительно его вкусами и предпочтениями. И мне запросто может придти в голову идея перекрасить свою машину. НО! Цвет буду выбирать я, а перекрашивать её в этот цвет будут специалисты из автосервиса. Так же, как и плитку с обоями буду выбирать я, а клеить их будет специально нанятый для этого мастер. Улавливаете разницу? Там, где речь идет о субъективном восприятии мне советчики не нужны, а там, где дело касается технической стороны, да - я обращусь к специалисту, если у меня нет соответствующих технических навыков.
Для меня дизайн - тоже "техническая сторона".
Вы совершенно напрасно несерьёзно относитесь к восприятию человеком цветов и форм - это действительно требует серьёзных знаний и образования.
Хотя бы по той простой причине, что окружающая действительность сильно влияет на ощущения человека, на его спихологическое здоровье, на давление, на настроение и работоспособность.
Наверное вы менее восприимчивы от природы, чем я, раз для вас нету разницы. Но для меня-то есть. У меня улучшается настроение, самочувствие, я успокаиваюсь и расслабляюсь, а за это не грех и заплатить специалисту.
У вас на кухне я бы с ума сошёл.
Смотрел бы на эту жуткую вытяжку, которую только в космический корабль повесить, и которая никак не сочетается с гарнитуром, на эту, прости Господи, инсталляцию над столом, на эти обои, подсознательно пытался их сопоставить и, терпя в этом неудачу, потихоньку двигался мозгами.
Вы, кстати, крупно ошибаетесь думая, что дизайнер мне запудрил мозги. Она - жена моего товарища по работе, у нас несколько другие отношения
Вопрос! (сам попал в этом плане). Со способом заводки инета определились: витая, оптика или коаксиал? я себе домой затянул витую пару, а итоге пользуюсь инетом через телевизионный кабель, а это минус розетка и разводка по дому...
ну я понял, я это и имел ввиду....городской телефон
Мне, честно говоря, всё равно, на какой счёт деньги кидать: на городской или на мобильный.
Но супруга треплется дни напролёт. Она высчитала, что так выгоднее, да и безо всякой выгоды как-то привычней. У меня всегда был городской тел.
Думаете, не пробовал?:) Хранилище у меня и так шнурком к роутеру пристегнуто, а на три стационарных компа и телевизор - тоже витую развел (пришлось из-за этого еще свич ставить). Через вафлю только мобильные устройства подключаются.
А на деле проверял - на одном и том же ноутбуке в зоне максимального сигнала вайфая скорость передачи между ним и хранилищем по проводу раз в 5-10 выше, чем по вайфаю.
потому что во всех гос базах до сих пор стационарные телефон фигурирует. И если вдруг вас найти надо, или сообщить информацию выйдут в первую очередь на стационар.
На какую разумную перспективу может понадобиться дома витуха 6 категории, если по 5е гигабит вполне тянет.
И захреначить при этом по одной паре телефон вообще гениально.
вы забыли "место обитания спиногрызов".
А коридорня с балконьей?:)
Валена - самая простая и дешёвая коллекция у Леграна)
Когда в универе учился, нам про этот способ рассказывали. Но это для архитекторов, которые дом проектируют. Для дизайнера в панельке это не применимо...
Гроб если, что и повернуть можно на бок .
Когда в спальне ремонт делали, муж поначалу тоже начал в автокаде рисовать, потом плюнул, взял рулетку, бумажку и карандаш, все замерил, посчитал, замерил. Потом поехали, купили по бумажке и он все сделал. Всего хватило и получилось отлично.
О, аву сменила))
Так лучше.
По поводу автокада - кому как проще.
Я - профессиональный проектировщик, мне как раз-таки проще в каде набросать))
Муж тоже инженер-проектировщик, видимо, на работе надоело )))
Спасибо :)
Лишняя трата денег. Если есть голова на плечах, то можно все посчитать самому. Элементарная арифметика.
Делал капитальный ремонт 3-комнатной квартиры, который включал и замену электропроводки, и обдирка старо штукатурки, и замена всей системы водопровода и канализации. Нанимал только электриков и мастера по паркету для реставрации последнего. Полная смета - 300 т.р. Все расчеты делали вместе с женой, закупали все сами. Нигде ничего докупать не пришлось.
Вы сейчас очень расстраиваете профессиональных проектировщиков а дизайнеры просто рвут на попе волоса! :-)
Этак вы еще скажете, что без рекламы прожить можно!
Ну что вы накинулись на человека. Он просто рекламирует свою фирму, или в которой работает, вот и отвечает в каждом комментарии.
Вот-вот. Именно рекламирует.
соглашусь
Сядь и просчитай - проблем не будет
Ну если только за электрику без работы 37 килорублей можно отвалить, то тогда можно и бригаду дизайнеров нанять.
А вы как хотели???
Да они хотели как то с завода всё.. Кондиционера нет, это не правильно. Надо на кухню его, завышеной мощности, хватит на всю квартиру. Слаботочки нет на плане, ОПС и видеонаблюдения. Это тоже очень важно. 6 кВт на бойлер многовато.
Кондеи я пока решил не ставить - на кухне и в спальне солнца и так нет, в детской посмотрим, надо пожить.
Кабели я в стены заложил, сейчас хвостики висят.
Если надо будет, сниму со старой квартиры, у меня хорошие стоят: Дайкин, Дженерал Фуджитсу полупромка и Панас.
Слабые токи существующие кроме витой пары.
Бойлер у меня проточный 5,5 кВт.
Горячей воды нет неделю. Остальную 51 неделю в году висящая бесполезная бочка меня не устраивает. Проточник я снимаю и убираю в шкаф.
Ну раз так Вам удобнее.. Это я про водонагреватель.
Две спальни, без гостиной... семья вместе только на кухне собирается???
А по вашему все должны спать в одной спальне чтобы была гостиная где можно собраться?
У нас гостинная неделями не посещается. Правда кухня 18 квадратов
Давай ссылки на программы, будем осваивать
Autocad, Dialux и 24PDF