«Не бывает плохого оружия. Не бывает хорошего оружия.
Любое оружие в руках плохого человека – это плохо.
Любое оружие в руках порядочного человека
не несет угрозы никому — кроме плохих людей».
— Чарлтон Хестон, 1924—2008.
Далее от автора:
0
В связи с недавними событиями, я решил провести испытания патронов, которые смог найти в оружейных магазинах Петербурга. Цель - выяснить какие из них не дают осечек, самые мощные и точные. В тесте приняли участие патроны от АКБС(Фортуна), КСПЗ, CHASE(Феттер), БПЗ(Barnaul), ТПЗ(TulAmmo),
НПЗ(Форсаж), Техкрим и СВК. Отстрел производился из MP-79-9TM.
Важно! Пост популяризации оружия, поэтому повторим 4 главных правила при обращении с ним:
Всегда обращайся с оружием как с заряженным.
Всегда проверяй, что находится перед целью и за ней.
Никогда не направляй оружие туда, куда не собираешься стрелять.
Никогда не касайся спускового крючка до того, как оружие будет направлено на цель.
Соблюдая их - Вы обезопасите себя и тех кто находится рядом с Вами от несчастного случая. Не забывайте про защиту органов зрения и слуха.
Если достал оружие - стреляй! Если не хочешь стрелять - не доставай!
Производитель: АКБС(Фортуна) Магнум.
0
Дульная энергия: на пачке печать Еср=84Дж.
Кол-во в пачке: 25 шт.
Цена: 25 руб./шт.
Масса пули: 1.13 гр.
Патрон: латунная гильза(на донце Fortuna 9mm PA), латунный капсюль, твердый шарик заметно
выступает из гильзы. Длина патронов нестабильная.
Гильзы после отстрела: 8 порвало, 4 подуло, 1 нормальная.
Примечание: патроны длиннее чем у других производителей на 1-2мм.
Производитель: БПЗ Barnaul
0
Дульная энергия: на пачке наклейка 90Дж.
Кол-во в пачке: 16 шт.
Цена: 18 руб./шт.
Масса пули: 0.7 гр.
Патрон: стальная оцинкованная гильза( на донце БПЗ 9mm PA), латунный капсюль,
мягкий шарик незначительно выступает из гильзы. Длина патронов стабильная.
Гильзы после отстрела: все подуло.
Примечание: пригодны для стрельбы из MP-79-9TM.
Производитель: КСПЗ 91Дж.
0
Дульная энергия: на пачке написано до 91Дж, внутри печать Еср=85Дж.
Кол-во в пачке: 20 шт.
Цена: 25 руб./шт.
Масса пули: 0.642 гр.
Патрон: биметаллическая гильза( на донце 9mm PA год и месяц изготовления), латунный капсюль,
мягкий шарик чуть выступает из гильзы. Длина патронов стабильная.
Гильзы после отстрела: все 8 шт. слегка подуло.
Примечание: неудобная упаковка блистер.
Производитель: СВК
0
Дульная энергия: на пачке сбоку печать Еср=83Дж.
Кол-во в пачке: 50 шт.
Цена: 22 руб./шт.
Масса пули: 0.67 гр.
Патрон: стальная никелированная гильза( на донце СВК 9mm PA), латунный капсюль, мягкий шарик
незначительно выступает из гильзы. Длина патронов одинаковая.
Гильзы после отстрела: на некоторых едва заметное подутие.
Примечание: шарики из термоэластопласта*.
Производитель: CHASE(Феттер)
0
Дульная энергия: на пачке написано до 91Дж, сбоку печать Еср=76Дж.
Кол-во в пачке: 50 шт.
Цена: 18 руб./шт.
Масса пули: 0.83гр.
Патрон: стальная никелированная гильза( на донце 9mm PA RA), никелированный капсюль, мягкий шарик
чуть выступает из гильзы. Длина патронов стабильная.
Гильзы после отстрела: на некоторых едва заметное подутие.
Примечание: шарики из термоэластопласта
Производитель: ТПЗ TulAmmo
0
Дульная энергия: на пачке написано до 80Дж.
Кол-во в пачке: 16 шт.
Цена: 18 руб./шт.
Масса пули: 0.8 гр.
Патрон: стальная гильза( на донце TulAmmo 9mm PA), латунный капсюль, самый твердый шарик
незначительно выступает из гильзы. Длина патронов стабильная.
Гильзы после отстрела: все слегка подуло.
Примечание: пригодны для стрельбы из MP-79-9TM.
Производитель: НПЗ Форсаж
0
Дульная энергия: на пачке написано до 91Дж.
Кол-во в пачке: 16 шт.
Цена: 30 руб./шт.
Масса пули: 0.8 гр.
Патрон: биметаллическая гильза( на донце LVE 9mm PA), латунный капсюль, мягкий шарик
незначительно выступает из гильзы. Длина патронов стабильная.
Гильзы после отстрела: все подуло.
Примечание: пригодны для стрельбы из MP-79-9TM.
Производитель: Техкрим Maximum
0
Дульная энергия: на пачке написано до 91Дж, снизу печать Еср=81Дж.
Кол-во в пачке: 20 шт.
Цена: 25 руб./шт.
Масса пули: 0.65 гр.
Патрон: стальная гильза( на донце цифры формата Х ХХ, инф-ция нанесена сбоку), латунный капсюль,
мягкий шарик утоплен в гильзу. Длина патронов одинаковая.
Гильзы после отстрела: не изменились, но у одной есть разрыв.
Примечание: после отстрела гильзы и патронник в копоти.
Производитель: Техкрим Norma
0
Дульная энергия: на пачке печать Еср=68Дж.
Кол-во в пачке: 20 шт.
Цена: 25 руб./шт.
Масса пули: 0.64 гр.
Патрон: латунная гильза( на донце ТК 9mm PA), латунный капсюль, очень мягкий шарик
утоплен в гильзу. Длина патронов одинаковая.
Гильзы после отстрела: 1 порвало, 7 в разной степени подуло.
Примечание: пригодны для стрельбы из всех ОООП.
Тест на кучность Фото только одно, а то пост растянется на долго.
0
1 Тур. 3 выстрела по мишени А4 с расстояния 5м, температура около 0°C,
хват пистолета двумя
руками в перчатках.
АКБС - 9, 5, мимо
КСПЗ - 2, 1, молоко
CHASE - 4, 1, молоко
БПЗ - 8, 5, 4
ТПЗ - 8, 3, молоко
НПЗ - 1, 1, молоко
ТК Norma - 2, мимо, мимо
ТК Maximum – 6, 5, 8
СВК – 7, 7, 9
2 Тур. 2 выстрела по мишени А4 с расстояния 7м, при температуре 4°C,
хват пистолета двумя
руками без перчаток.
БПЗ – 4, 2
АКБС – 5, мимо
СВК – 1, 6
CHASE – 6, 4
ТК Maximum – 1, 1
Тест на пробивную способность. Фото мишеней после отстрела не будет. Большинство попаданий пришлось не по месту и подписи к ним плохим маркером, в результате - их не читаемость для других.
0
1 Тур. По одному выстрелу в мишень 10x10см с расстояния 5м,
температура около 0°C.
1) Пенопласт 10см.
Все на вылет.
2) Геотекстиль 3мм на подложке из пенопласта 10см.
Все на вылет.
3) Плексиглас 4мм на подложке из пенопласта 10см.
АКБС, CHASE, ТК Maximum, СВК – сквозное пробитие,
КСПЗ, БПЗ – 8.5см,
ТПЗ – 5см,
НПЗ, ТК Norma – промах.
4) Листовой металл 1мм на подложке из пенопласта 10см.
АКБС, КСПЗ, CHASE, БПЗ, ТПЗ, ТК Maximum, СВК - вмятины глубиной около 1см,
НПЗ, ТК Norma – промах.
5) Пластиковая бутылка с водой.
АКБС, КСПЗ, CHASE, БПЗ, ТК Maximum, СВК - пробили одну стенку бутылки,
ТПЗ - не пробила( была другая бутылка),
НПЗ, ТК Norma - промах.
По одному выстрелу в мишень 15x15см с расстояния 5м, при температуре 4°C.
0
1) 2 слоя плексигласа 4мм на подложке из пенопласта 10см обмотанные стрейчем.
БПЗ – 6см
АКБС – 5см
СВК – 8см
CHASE – на вылет
ТК Maximum – на вылет
2) 2 слоя плексигласа 4мм + дерматин на подложке из пенопласта 10см обмотанные стрейчем.
БПЗ – на вылет
АКБС – мимо
СВК – 6см
CHASE – на вылет
ТК Maximum – мимо
3) Листовой металл 1мм на подложке из пенопласта 10см обмотанные стрейчем, дистанция 3м.
Все на вылет.
После стрельб убрал и вывез за собой мусор. Как приехал домой, сразу почистил оружие.
0
Первым делом разбираю и заливаю ствол, затвор и УСМ Balistol( если нету, тогда WD-40). А пока они отмокают, я заготавливаю вишеры. Петлю из тонкой стальной проволоки зажимаю в шуруповерт, накидываю на карандаш и закручиваю. Потом обматываю их тканью, которая не оставляет ворс и фиксирую изолентой. Этими палочками я чищу ствол и труднодоступные места. Сначала вручную, а потом с помощью шуруповерта на большой скорости полирую ствол, периодически заменяя ткань. В конце смазываю все детали тонким слоем нейтрального оружейного масла. Ствол не смазываю( там все равно останется тонкая масляная плёнка), лишняя смазка в стволе приводит к заметному ухудшению результатов.
Слева покупной набор за 200руб. которого хватает на пару раз.
Результаты получились неоднозначными.
0
Во-первых, точность без стенда для отстрела - субъективная вещь для каждого взятого в отдельности стрелка, оружия и патрона. А, во-вторых, материалы которые я использовал оказались неподходящими. В пенопласте, из-за его неоднородной плотности, шарики смещались в сторону от точки попадания, иногда сильно. А когда он разбивал оргстекло и под ним оказывались осколки, то он не пробивал подложку. Здесь хорошо показали себя CHASE и СВК с шариком из термоэластопласта.
*Про СВК об этом нигде нет инф-ции, но схожесть шариков, результатов и одинаковые гильзы наводят на мысль. Когда находил шарики заметил что они деформировались, как бы вытягиваясь, и становились очень твердыми. Но бывали у них и что-то вроде сколов. А шарики из резины рвались или разрушались
на 2-3 части.
Понять силу от попадания можно сделав схожую мишень и ударив по ней, например, маркером с диаметром 1см. Чтобы добиться тех же результатов придется приложить очень большую силу. Но это не сможет остановит человека, если он пьян или возбуждён. И тем более в зимней одежде. Зато попади в голову, шею или артерию и можешь убить человека. Как говорил один инструктор: «Надо стрелять по ногам. При самообороне это позволит минимизировать последствия для оппонента.
А на войне его крики будут деморализовать других, ещё минимум один будет занят перевязкой. Если он был один, другие придут спасать его…
Стоп. Когда есть прямая угроза вашей жизни или здоровью, надо сначала дослать патрон в патронник и предупредить о возможности применения оружия. Потом сделать предупредительный выстрел, хотя Вы не обязаны этого делать. И только потом стрелять по ногам( желательно в нижнюю часть). Это зачтется Вам на суде, потому что законы в нашей стране настроены против владельцев оружия и
автомобилей, как «средств повышенной опасности». Потом доказывай что не верблюд. Для самообороны проще использовать перцовый баллончик.»
Мой выбор.
Какие патроны выбрать для себя решайте сами. Всё равно к любому оружию нужно подбирать боеприпас индивидуально.
0
Цена тоже может отличаться в разных городах. Партию специально не указывал. Смысл, если забираешь последнюю пачку? Надо еще пристрелять, проверить.
АКБС( Фортуна) – мощные и достаточно точные патроны, но их качество вызывает вопросы. Разрывы гильз для них совсем не редкость. Возможен сильный отрыв от СТП. Целитесь в верхнюю часть туловища, а попадание в голову? Также 3 раза после выстрела перезарядка происходила, а курок не взводился( что очень странно). Явно не лучшие патроны. Хотя до этого использовал только АКБС( Фортуна) Стандартные и они меня полностью устраивали.
КСПЗ – не самые мощные, не самые кучные, не самые качественные и не самые дешевые - стабильно хреновые.
БПЗ – хорошая кучность, неплохая мощность. Если бы они так сильно не загрязняли ствол, то могли побороться в категории цена–качество.
ТПЗ – слабые, но зато кучные и дешевые. Для тренировки самое то.
НПЗ Форсаж – ни мощности, ни точности. А с самой большой ценой о их качестве не приходится говорить.
Техкрим Norma – с такой кучностью их нельзя использовать даже как тренировочные, а случившийся невыброс с утыканием( у МР-79-9ТМ с настрелом около 300 это был единственный случай) ставят на них жирный крест.
Техкрим Maximum – мощные и точные. На порядок лучше своих собратьев Norma, но такая же завальцовка и шарик утопленный в гильзу могут снова привести к утыканию патрона. Плюс гарь на гильзах и цена сильно смущают.
СВК – мощность, кучность и качество исполнения говорят о выборе в их пользу, но ценой уступают CHASE.
CHASE – мощные, качественные, с приемлемой кучностью. Отличные патроны за минимальную цену в 17.50руб, но это с дисконтной картой.
P.S. Травматический пистолет МР-79-9ТМ, для которого этот тест стал нелегким испытанием, показал себя с хорошей стороны. Не подтвердилось расхожее мнение о раздутом стволе, при стрельбе патронами максимальной мощности( больше 150шт). Не устраивает только тугой спуск и рудиментарные прицельные приспособления, но их мне удалось немного улучшить. Давно не верю когда говорят, что российское гражданское оружие это хлам. При должном подходе, регулярном уходе и тренировках со своими задачами оно справляется уверенно. И понадёжнее будет всяких иностранцев.
Автор: Baws
Это всё моё личное мнение, не претендующее на истину.
Говно какое-то, а не пост. АКБС и Фортуна - это две совершенно разные компании, причём патроны АКБС не производит уже шесть лет. Замеров по хронографу нет, в мишень автор попасть не может. Не засоряйте интернет говном.
Не надо ля-ля.Что ,кто ,где и как думает про применение и законы и какой он супер стрелок.
Автор тема раскрыта.
Я пользовался МР-80-13Т на этот калибр были только АКБС и Техкрим.
Гильзы не рвало,естественное расширение на конце при выходе шарика. Экстракция гильз без проблем ,не было утыканий патронов.
За акбс могу сказать они кучнее идут но пробивная или в моем случае останавливающая сила слабее чем у ТЕХКРИМа.
ТЕХКРИМ наоборот пуля редко но летит в неожиданом направлении
Целишься в грудь можно попасть в лицо но сильнее.
АКБС по цене дешевле чем ТЕХКРИМ ,по крайней мере были .Не пользуюсь уже года 3,продал пистолет.
)))) Да мне все равно если честно))) А тренироваться лучше разрешенной "максимой", да бы знать, что к чему, а если применишь 200 дж для самообороны, а это обязательно проверят и выявят, то подтянут не по детски.. Тогда сразу же отменяется любые шансы на "самооборону" будь фулюган хоть с "мачете"... А там и изготовление прилепят, т.к. 99,9% пробьют магазин где брал заготовки, и сделают запрос на завод..
Сколько стрелял с Грозы-51, все патроны АКБС, обычные и Магнум. Ни одной рваной гильзы не видел. Хмм... Ну теперь буду смотреть внимательнее, может просто внимания не обращал.
Автор, чую, в теме...
Поворот корпуса, толчок левой рукой, разрыв дистанции, ствол достал, патрон уже в патроннике- предохранитель, самовзводом- два выстрела в центр тяжести, два в грудную, два в воздух и бежать... Сообщать в полицию о применении...)))) пусть 12 судят, чем четверо несут!!!
Эта "четкая последовательность действий" происходит примерно за 1,5-2 секунды. Даже замахнуться не успеет))) плюс контроль 180 градусов никто не отменял))))
Ну да, только в окружности 360 градусов ;), и как раз из других 180 градусов и есть риск огрести трубой, пока с пистолетом копаешься. Вряд ли бандит будет один. Поэтому быстро бегать важнее, чем быстро стрелять.
Жаль не совсем полная картина!! С такими ресурсами можно было бы интересней замутить обзорчик.. Взять хрюшкину голову, ребра, одежду старую вот тогда реальный тест сделать и реально сам поймешь, и другие задумаются, что применять можно только ну в оооочень крайнем случае!! По жестянке и ДСП не каждому понятно, не пробила, значит г.а.вно слабенькое... А по поводу точности, я бы поправил данного стрелка)) МЕТКОСТИ!! да да батенька именно меткости!! Курок на ПМах имеет большой и прерывистый ход, и большинство стрелков дергает курок, в итоге самое распространенное: влево вниз, чуть менее распространенное: право вверх..
У маленьких калибров есть проблема: шарик маленький - энергия большая. Входит под кожу на раз-два. А это уже тяжкие телесные. У меня был Лидер-М (ВПО-509), он же ТТ под 11,43х32Т. Точности никакой! Там ствол рассверлен до 14 мм. Сейчас купил GP T10 под 10х22Т. С пяти метров 10 патронов в 10 укладываю. У нас, к сожалению, не умеют (или не хотят) делать травматы. Да и вообще с короткостволом в России беда вечная. Нет у нас хороших пистолетов.
Реально не кислая штука эти ООП.. Я до приобретения скептически к ним относился, т.к. много раз слышал ПУКОЛКИ, РЕЗИНОПЛЮИ, ТОЛЬКО НУДИСТОВ ГОНЯТЬ ПО ПЛЯЖУ И.Т.Д. И после некоторых тестов, для меня не удивительно, что можно и на нары загреметь, после применения...
А если я не хочу что-то доделывать в оружии? GP и в руке приятно лежит, и работает надёжнее. У ТТ 2 клина было - после этого сразу продал. На Вепря я поставил ДТК и прицел Пилад. Так это не доработка.
Оружие нужно знать!! Утыкание и на GP может произойти, а еще может и гильза раздуться в стволе, и выломать выбрасыватель, только вот если на Лидере и МРках, застревание в патроннике практически исключено( это про Сашу Грей)))) и можно довести до ума "прилив", то на ГП это делать опасно! т.к. все при.д.ро.чено в идеал.. И цена выбрасывателя 200 руб. для Российских стволов и в любом магазине, против наверное 1500-2000 руб. для ГП и под заказ...
А зачем травмату точность? До 5 метров работают холодняком или перцем, 5-7 травмат, дальше 7-8 метров дистанция: "эй, Уася, сюда иди, да!?"))))
А, вообще, лучший бой тот- который не состоялся!
Нихера непонятно. Если свести все в какую-то удобоваримую сравнительную таблицу, то вполне возможно был бы толк. А так, очень много информации, с которой очень неудобно работать. Дочитал до середины и бросил.
Нихера не понятно, т.к. реально чушь написана))) До.х.я любителей проверить так называемую мощность "травмата" на деревяшках, жестянке и.т.д. Хронограф слишком сложно для них..
Нужно приобретать навыки обращения с оружием, тогда не встанет вопрос о: нужно достааать, дослать патрон в патронник, предупредительный ))) так это все растягивается, как буд-то на это уходит минут 5... Реально 2-3 секунды..И что бы из жертвы не превратиться в преступника, не надо выхватывать пистолет без повода.. У нас понимание самообороны народом воспринимается не правильно!! Послали на х.уй, у нас воспринимается как: нанесли непоправимый ущерб чести, сразу же надо доставать ствол и оборонять свою честь))). Сразу видно, автор только вчера получил "Роху" и решил всех удивить своим оружием!! Ты бы лучше "подготовил" МРку, допилил направляющие, привода, и.т.д. и руки в тисках выпрями, будешь с 6 метров укладывать все в 10-9-8-7..
Многие просто обращаются с оружием как видели в американских фильмах - достают прицеливаются, и начинают монолог в стиле "А ну лежать, а то стреляю". На самом деле автор правильно сказал - не доставайте пистолет если не собираетесь стрелять. Потому что с другой стороны оружия, может быть такой же Ван-Дам, который попытается оружие выбить\выхватить или даже воспользоваться. И вот если в этот момент произойдёт выстрел, есть шанс небольшой (но в вашем случаи он может стать последним) - что пуля попадёт человеку в глаз... и тут уже начиная от увечья, заканчивая смертельным исходом.
Посему, если не помогли слова, и балончик с газом не выручил, а ситуация уже принимает опасный оборот с угрозой жизни и здоровью, вот тогда (желательно при свидетелях), громко и чётко предупредить о применении мер самообороны, произвести выстрел в воздух, и если даже это не помогло, тогда уже стрелять по ногам.
Хорошо звучит в теории, на практике может и не сложиться, но вам потом легче в суде объясняться как было дело, нежели чем лежать в больнице или морге.
В теории все хорошо, но вот именно, что должно срастись куча деталей, конфликт должен развиваться равномерно, по плану, а так не бывает... А вот быстро доставать, передергивать затвор и стрелять навскидку нужно тренироваться..
Возьмите абсолютно любого владельца ООП, я думаю у 70% пистолет застрянет в кобуре, не снимет с предохранителя, не до шлется патрон, или еще какие-нибудь глупости, 20% просто промахнется и потеряет оружие, 5% устроит пальбу куда придется, и всего лишь 5% смогут все сделать четко.. Это примерно, данные-мои умозаключения, могу ошибаться... Сужу по себе.. Купил МР80, довел до ума, отстрелял 2 магазина, и успокоился.. Позже задумался, а что я реально смогу сделать в случае нападения, да ни.х.у.я!! Приехал на стрельбище и начал моделировать ситуацию.. 5 метров мишень чуть выше колена.. Хвать, пистолет застревает в кобуре, раз, два, пипец.. Достал целюсь.. Хмм думаю, нее брат так не пойдет,целиться не дадут, стреляю навскидку.. 6 мимо.. Вот тогда и начал тренироваться...
Довел в общем свои навыки до хорошего уровня, достать и передернуть 2 секунды, это в случае если кобура расстегнута, если нет, то секунд 5, при чем практически без разницы на поясе или на плече.. Стрельба навскидку 5,5 метров в мишень четко ни одного в "молоко", бывает и 10, но это скорее случайность или везение.. На 3,5 метра интересней здесь уже требую от себя 7-8-9-10 и кучности.. Кстати 0,5 это рука!! в среднем вытянутая рука 50-60 см.. Многие делают такую ошибку, делают примерно 5 шагов это у них 5 метров+рука )))) в итоге реальных: 5 умножаем на 0,7 получаем 3,5 м. минус рука получаем 3 метра ровно))).. Я меряю лазерной рулеткой, зачем себя обманывать?? Так, что как-то так.. Мои убеждения, "Лучше иметь и не воспользоваться, чем не иметь когда реально понадобится..." чуток изменились)) Лучше иметь и уметь пользоваться, чем иметь так, как буд-то не имеешь")))... В оружейном встретил чувачка, который со мной проходил курсы по безопасному обращению.., такой тип: щупленький, мажористый модник))))., который думает, что на него готовится покушение))).. Так парни в магазине глаза закатили, когда его увидели))) на губах у одного "ЗА.Е.Б.АЛ"!!! Уже 2 недели ходит и трах.а.е.т мозг со своим МР79)))) То у него не заряжается, то у него не отщелкивается))) То магазин не вставляется, но не выходит))) То у него заклинило, то патрон не выбросило))) и с каждой такой проблемой он прется в магазин, и "ремонтирует" по гарантии!!! Я у него спросил, а разобрать допилить чуток не судьба? Он посмотрел на меня как на идиота!! Внимание!! "А с гарантии не слечу?" Фсе пи.з.д.ец я больше ничего не смог сказать... Ну и на.х.у.я ему оружие? Самому себя пугать перед зеркалом?
Проще всего носить с собой небольшой складной ножик. Во-первых не запрещено законом. Во-вторых, в случае нападения втыкаете его себе в ногу и орёте что есть силы и нападающий тут же прекратит нападать.
Представляю лицо нападавшего? Но представляется еще одна картина, когда он второй раз нападет на такого же, просто ради прикола, посмотреть как он еще раз втыкать нож в себя будет!
Говно какое-то, а не пост. АКБС и Фортуна - это две совершенно разные компании, причём патроны АКБС не производит уже шесть лет. Замеров по хронографу нет, в мишень автор попасть не может. Не засоряйте интернет говном.
Не надо ля-ля.Что ,кто ,где и как думает про применение и законы и какой он супер стрелок.
Автор тема раскрыта.
Я пользовался МР-80-13Т на этот калибр были только АКБС и Техкрим.
Гильзы не рвало,естественное расширение на конце при выходе шарика. Экстракция гильз без проблем ,не было утыканий патронов.
За акбс могу сказать они кучнее идут но пробивная или в моем случае останавливающая сила слабее чем у ТЕХКРИМа.
ТЕХКРИМ наоборот пуля редко но летит в неожиданом направлении
Целишься в грудь можно попасть в лицо но сильнее.
АКБС по цене дешевле чем ТЕХКРИМ ,по крайней мере были .Не пользуюсь уже года 3,продал пистолет.
А под подушку автор кладет пистолетик?
реально полезный пост за многое время
К любому травмату надо докупать,или делать УКН.
АГА ПОПАЛСЯ!! А потом стволы у них дует и рвет!! Корпуса лопаются, и затворы ломаются..
Ну так я же уточнил - только для стальных девайсов и трубку желательно заменить 6.5 - 7мм. Отстрелял уже около сотни, все отлично.
)))) Да мне все равно если честно))) А тренироваться лучше разрешенной "максимой", да бы знать, что к чему, а если применишь 200 дж для самообороны, а это обязательно проверят и выявят, то подтянут не по детски.. Тогда сразу же отменяется любые шансы на "самооборону" будь фулюган хоть с "мачете"... А там и изготовление прилепят, т.к. 99,9% пробьют магазин где брал заготовки, и сделают запрос на завод..
2 года
Не всем и не всегда.
Сколько стрелял с Грозы-51, все патроны АКБС, обычные и Магнум. Ни одной рваной гильзы не видел. Хмм... Ну теперь буду смотреть внимательнее, может просто внимания не обращал.
Потому что АКБС не рвет!! Рвет Барнаульские, иногда Техкрим..
Подутия у него из-за ствола, у гроз хороший ствол у самого 21 акбс настрел 800 где-то все норм раза на 3-4 гильзу использую.
Tonfoglio Inna -это моё
Поучительно
Автор, чую, в теме...
Поворот корпуса, толчок левой рукой, разрыв дистанции, ствол достал, патрон уже в патроннике- предохранитель, самовзводом- два выстрела в центр тяжести, два в грудную, два в воздух и бежать... Сообщать в полицию о применении...)))) пусть 12 судят, чем четверо несут!!!
Главное, чтобы в эту чёткую последовательность действий не вмешался удар трубой сзади.
Эта "четкая последовательность действий" происходит примерно за 1,5-2 секунды. Даже замахнуться не успеет))) плюс контроль 180 градусов никто не отменял))))
Ну да, только в окружности 360 градусов ;), и как раз из других 180 градусов и есть риск огрести трубой, пока с пистолетом копаешься. Вряд ли бандит будет один. Поэтому быстро бегать важнее, чем быстро стрелять.
Ну, вам виднее...
Тест подуло не продуло? А ещё попало не попало !
))))))) 100% тоже понравилось, про "промахи")))
один из немногих РЕАЛЬНО полезных постов - не у всякого человека есть возможность (время/деньги/терпение и т.д.) проводить подобные сравнения.
Жаль не совсем полная картина!! С такими ресурсами можно было бы интересней замутить обзорчик.. Взять хрюшкину голову, ребра, одежду старую вот тогда реальный тест сделать и реально сам поймешь, и другие задумаются, что применять можно только ну в оооочень крайнем случае!! По жестянке и ДСП не каждому понятно, не пробила, значит г.а.вно слабенькое... А по поводу точности, я бы поправил данного стрелка)) МЕТКОСТИ!! да да батенька именно меткости!! Курок на ПМах имеет большой и прерывистый ход, и большинство стрелков дергает курок, в итоге самое распространенное: влево вниз, чуть менее распространенное: право вверх..
Причём тут вообще курок? Сдёргивают спусковой крючок, а курок при стрельбе вообще не трогают, дебил!
У маленьких калибров есть проблема: шарик маленький - энергия большая. Входит под кожу на раз-два. А это уже тяжкие телесные. У меня был Лидер-М (ВПО-509), он же ТТ под 11,43х32Т. Точности никакой! Там ствол рассверлен до 14 мм. Сейчас купил GP T10 под 10х22Т. С пяти метров 10 патронов в 10 укладываю. У нас, к сожалению, не умеют (или не хотят) делать травматы. Да и вообще с короткостволом в России беда вечная. Нет у нас хороших пистолетов.
Я на всяк пожарный ношу- если перец не подействует. Сесть и за камень можно- тут уж лучше бежать.
Реально не кислая штука эти ООП.. Я до приобретения скептически к ним относился, т.к. много раз слышал ПУКОЛКИ, РЕЗИНОПЛЮИ, ТОЛЬКО НУДИСТОВ ГОНЯТЬ ПО ПЛЯЖУ И.Т.Д. И после некоторых тестов, для меня не удивительно, что можно и на нары загреметь, после применения...
Нафиг этот огнестрел- для стандартных случаев и перца за глаза. А ежели еще противомедвежий канадский...))))
Не нервничай, бро. По делу говорю. А лоховской опыт - тоже опыт, удачи)
Только если найдут.
хорошая, проведенная работа, отличный отчет!
охренеть, я никогда не стрелял из травмата, но с расстояния 5 метров не попасть в лист А4! видимо, они действительно летят "примерно туда" :)
А если я не хочу что-то доделывать в оружии? GP и в руке приятно лежит, и работает надёжнее. У ТТ 2 клина было - после этого сразу продал. На Вепря я поставил ДТК и прицел Пилад. Так это не доработка.
Фантом?
Оружие нужно знать!! Утыкание и на GP может произойти, а еще может и гильза раздуться в стволе, и выломать выбрасыватель, только вот если на Лидере и МРках, застревание в патроннике практически исключено( это про Сашу Грей)))) и можно довести до ума "прилив", то на ГП это делать опасно! т.к. все при.д.ро.чено в идеал.. И цена выбрасывателя 200 руб. для Российских стволов и в любом магазине, против наверное 1500-2000 руб. для ГП и под заказ...
Ога, наверное. Я юзал при сертификации- серьезная штука, но большая. Упражнение 1с- 3 из 5 в мишень.)))
А зачем травмату точность? До 5 метров работают холодняком или перцем, 5-7 травмат, дальше 7-8 метров дистанция: "эй, Уася, сюда иди, да!?"))))
А, вообще, лучший бой тот- который не состоялся!
Без помойки++, травмат нужной силы не имеет.
Нихера непонятно. Если свести все в какую-то удобоваримую сравнительную таблицу, то вполне возможно был бы толк. А так, очень много информации, с которой очень неудобно работать. Дочитал до середины и бросил.
Нихера не понятно, т.к. реально чушь написана))) До.х.я любителей проверить так называемую мощность "травмата" на деревяшках, жестянке и.т.д. Хронограф слишком сложно для них..
Скорее всего, автор вообще не знает о существовании хронографа и о том, что все замеры резиновых патронов следует начинать именно с него.
Нужно приобретать навыки обращения с оружием, тогда не встанет вопрос о: нужно достааать, дослать патрон в патронник, предупредительный ))) так это все растягивается, как буд-то на это уходит минут 5... Реально 2-3 секунды..И что бы из жертвы не превратиться в преступника, не надо выхватывать пистолет без повода.. У нас понимание самообороны народом воспринимается не правильно!! Послали на х.уй, у нас воспринимается как: нанесли непоправимый ущерб чести, сразу же надо доставать ствол и оборонять свою честь))). Сразу видно, автор только вчера получил "Роху" и решил всех удивить своим оружием!! Ты бы лучше "подготовил" МРку, допилил направляющие, привода, и.т.д. и руки в тисках выпрями, будешь с 6 метров укладывать все в 10-9-8-7..
Многие просто обращаются с оружием как видели в американских фильмах - достают прицеливаются, и начинают монолог в стиле "А ну лежать, а то стреляю". На самом деле автор правильно сказал - не доставайте пистолет если не собираетесь стрелять. Потому что с другой стороны оружия, может быть такой же Ван-Дам, который попытается оружие выбить\выхватить или даже воспользоваться. И вот если в этот момент произойдёт выстрел, есть шанс небольшой (но в вашем случаи он может стать последним) - что пуля попадёт человеку в глаз... и тут уже начиная от увечья, заканчивая смертельным исходом.
Посему, если не помогли слова, и балончик с газом не выручил, а ситуация уже принимает опасный оборот с угрозой жизни и здоровью, вот тогда (желательно при свидетелях), громко и чётко предупредить о применении мер самообороны, произвести выстрел в воздух, и если даже это не помогло, тогда уже стрелять по ногам.
Хорошо звучит в теории, на практике может и не сложиться, но вам потом легче в суде объясняться как было дело, нежели чем лежать в больнице или морге.
В теории все хорошо, но вот именно, что должно срастись куча деталей, конфликт должен развиваться равномерно, по плану, а так не бывает... А вот быстро доставать, передергивать затвор и стрелять навскидку нужно тренироваться..
Возьмите абсолютно любого владельца ООП, я думаю у 70% пистолет застрянет в кобуре, не снимет с предохранителя, не до шлется патрон, или еще какие-нибудь глупости, 20% просто промахнется и потеряет оружие, 5% устроит пальбу куда придется, и всего лишь 5% смогут все сделать четко.. Это примерно, данные-мои умозаключения, могу ошибаться... Сужу по себе.. Купил МР80, довел до ума, отстрелял 2 магазина, и успокоился.. Позже задумался, а что я реально смогу сделать в случае нападения, да ни.х.у.я!! Приехал на стрельбище и начал моделировать ситуацию.. 5 метров мишень чуть выше колена.. Хвать, пистолет застревает в кобуре, раз, два, пипец.. Достал целюсь.. Хмм думаю, нее брат так не пойдет,целиться не дадут, стреляю навскидку.. 6 мимо.. Вот тогда и начал тренироваться...
Довел в общем свои навыки до хорошего уровня, достать и передернуть 2 секунды, это в случае если кобура расстегнута, если нет, то секунд 5, при чем практически без разницы на поясе или на плече.. Стрельба навскидку 5,5 метров в мишень четко ни одного в "молоко", бывает и 10, но это скорее случайность или везение.. На 3,5 метра интересней здесь уже требую от себя 7-8-9-10 и кучности.. Кстати 0,5 это рука!! в среднем вытянутая рука 50-60 см.. Многие делают такую ошибку, делают примерно 5 шагов это у них 5 метров+рука )))) в итоге реальных: 5 умножаем на 0,7 получаем 3,5 м. минус рука получаем 3 метра ровно))).. Я меряю лазерной рулеткой, зачем себя обманывать?? Так, что как-то так.. Мои убеждения, "Лучше иметь и не воспользоваться, чем не иметь когда реально понадобится..." чуток изменились)) Лучше иметь и уметь пользоваться, чем иметь так, как буд-то не имеешь")))... В оружейном встретил чувачка, который со мной проходил курсы по безопасному обращению.., такой тип: щупленький, мажористый модник))))., который думает, что на него готовится покушение))).. Так парни в магазине глаза закатили, когда его увидели))) на губах у одного "ЗА.Е.Б.АЛ"!!! Уже 2 недели ходит и трах.а.е.т мозг со своим МР79)))) То у него не заряжается, то у него не отщелкивается))) То магазин не вставляется, но не выходит))) То у него заклинило, то патрон не выбросило))) и с каждой такой проблемой он прется в магазин, и "ремонтирует" по гарантии!!! Я у него спросил, а разобрать допилить чуток не судьба? Он посмотрел на меня как на идиота!! Внимание!! "А с гарантии не слечу?" Фсе пи.з.д.ец я больше ничего не смог сказать... Ну и на.х.у.я ему оружие? Самому себя пугать перед зеркалом?
Проще всего носить с собой небольшой складной ножик. Во-первых не запрещено законом. Во-вторых, в случае нападения втыкаете его себе в ногу и орёте что есть силы и нападающий тут же прекратит нападать.
Представляю лицо нападавшего? Но представляется еще одна картина, когда он второй раз нападет на такого же, просто ради прикола, посмотреть как он еще раз втыкать нож в себя будет!
а если с бабой идешь то и ей до кучи в ногу тыкнуть ножом можно,для большего усиления эффекта.
Это уже превышение самообороны будет.