Про лодки 941 проекта написана и сказана масса глупостей. Причем даже флотскими людьми, которые, казалось бы, должны быть в теме.
1
0
Главный лейтмотив всех этих высказываний — «криворукие русские».
Дескать, и ракеты у них в три раза больше и тяжелее «Трайдентов» из-за дерьмового топлива и размеры лодок циклопические из-за ракет. Мол, полное подводное водоизмещение больше, чем у авианосца «Кузнецов», надо же такими идиотами быть! И так далее.
0
Так вот, специально для «экспертов» – эта лодка проектировалась как подводный ледокол.
Ее задача – патрулировать под вечными льдами Арктики вблизи северного полюса. В зонах, свободных от донных ГАС противника и надводных кораблей, оставаясь недоступной и незаметной постоянно барражирующих самолетов ПЛО и спутников, маскируясь в постоянном шуме и треске дрейфующих и торосящихся льдов.
При получении приказа по СДВ — моментально всплыть, не заботясь поисками полыньи и трещин, проломив даже двух-трехметровый паковый лед в любое время года.
Причем не просто аккуратно просунуть рубку в трещину или полынью, как это делают американцы, да и наши лодки 667 проекта.
0
Нет, она должна была быстро всплыть полностью, без дифферента, подняв надо льдами ракетную палубу, да так чтобы на ней не застряли льдины (поэтому она такая благородно покатая в отличие от лодок 667 и 955 проектов).
И за три минуты произвести пуск всех 20 ракет, выдержав при этом попадание минимум 4 торпед типа mk48 и не сорвав стрельбу, если, паче чаяния, у нее на корме сидел бы в это время какой-нибудь залетный «Лос-Анджелес» (у «лосей» всего 4 ТА). Что, в общем, в тамошних условиях считалось маловероятным.
0
Поэтому лодка обладала таким огромным водоизмещением, запасом плавучести и живучести.
Поэтому такая оригинальная, «катамаранная» схема легких и прочных корпусов. Поэтому такая огромная рубка, по своим размерам сравнимая со всей ДЭПЛ 636 проекта и выведенный в отдельный прочный корпус центральный пост. Пресловутая шумность этой лодки в условиях подледного плавания в полярных районах была и остается вполне приемлемой.
Эти лодки никто не собирался отправлять в Саргассово море и даже в северную Атлантику, на прорыв «Сосус», как бы там не мечталось фантазеру Тому Клэнси. Даже для ТОФ они не предназначались.
0
Что касается характеристик ракет Р-39, то перед этими ракетами в 70-е годы изначально ставились гораздо более высокие требования, чем перед «Трайдентами» и французскими M51 и в первую очередь экплуатационные. Во-первых, они штатно должны были нести не 4, а 10 ББ с системой преодоления ПРО и гарантированно доставлять все это хозяйство на 8000 километров при стрельбе с наименее энергетически выгодной точки – Северного полюса.
При этом обеспечивать максимальное разведение боеголовок до 1000км от азимута стрельбы при сохранении КВО.
Постоянно поддерживать круглогодичную и круглосуточную боеготовность в суровых арктических условиях. А это непросто и накладывает свои специфические требования в том числе и к топливу.
В пресловутые девяносто тонн массы ракеты входил сбрасываемый после запуска двигателя хвостовой отсек и уникальная система АРСС. Она обеспечивала подводный пуск с глубины в 50 метров (у «Трайдента» не более 30м) и являлась модернизационным заделом для разрабатывавшейся системы пуска из подводного положения сквозь лед.
0
Ничего этого у «Трайдента» не было и нет.
Мало кто знает, что это фактически ракета средней дальности. О том, почему, чуть ниже.
Да, ей наверно может стрельнуть на 11000 километров. При пуске в полнолуние с экватора строго на восток с минимальной массовой нагрузкой, безо всякого разведения десятка боеголовок и без заботы о каком-то там КВО.
«Локхид» заявляет, что она якобы с полной нагрузкой пролетела 7800км. Возможно. Вот только скромно умалчивает, что это была за нагрузка, как разводились при этом макеты боеголовок (если они там вообще были) и какое в итоге получилось КВО.
С 1990 года американцы отстрелили полторы сотни (!) ракет не считая испытательных пусков и это не от хорошей жизни. Топливо «Трайдента» не может похвастаться длительными сроками хранения, даже несмотря на тепличные условия эксплуатации.
Ракеты «Трайдент-2» стоят на боевом дежурстве максимум полгода. В остальное время находятся на складском хранении на берегу в оптимальных кондиционированных условиях.
По правилам эксплуатации они даже не могут находится в шахтах пришвартованной ПЛАРБ. Их сразу же выгружают после возвращения лодки из похода и загружают снова непосредственно перед выходом на патрулирование. И стартовать они могут только из подводного положения. А так как постоянно в море американцы держат только половину своих ПЛАРБ, следовательно количество боеголовок, находящихся на боевом дежурстве из засчитанных за «Трайдентами» можно смело делить на два. Больше — дорого и технически сложно реализуемо, только ограниченное время в угрожаемый период.
Наши лодки традиционно спроектированы так, что могут пускать ракеты, даже находясь у пирса, что неоднократно подтверждалось испытаниями. Поэтому все они находятся на дежурстве круглогодично, за исключениями случаев, когда уходят на большие ремонты.
0
Да, западные аналитики заявляют, а отечественные «попугайничают» вслед, что лодки при этом якобы настолько уязвимы, что их можно даже не принимать во внимание.
Да от вражеских ракет и диверсантов (тут очень сомнительно, учитывая места базирования) уязвимость ПЛАРБ в базе выше, зато от хваленой ПЛО НАТО защищенность абсолютная, в отличие от нахождения в море.
Поэтому общая уязвимость морских СЯС при таком подходе как минимум одинакова, но мощь залпа сохраняется неизменной, а не заведомо уполовинивается, как у американцев.
А у англичан и французов вообще становится вчетверо меньше, так как они держат в море по одной ПЛАРБ из четырех имеющихся у каждой стороны.
Отдельный разговор про так называемый забрасываемый вес, на который «молятся» апологеты американского технического превосходства.
Дескать, у «Трайдента» четвертьвековой давности он якобы больше чем у новейшей «Булавы» в 2,5 раза, «рукожопые русские», бу-га-га.
Вот только кто-то может и не знает, а кто-то специально замалчивает, что в этот забрасываемый вес у «Трайдент-2», в отличие от «Булавы», входит масса всей третьей ступени. Она там выполняет кроме разгона также функцию разведения ББ. Такая уж у «Трайдента» странная конструкция.
0
У «Булавы» платформа разведения с ББ отдельно, третья ступень отдельно, плюс стартовая масса меньше почти в полтора раза. Поэтому если уж считать ее забрасываемый вес «по-трайдентовски», надо плюсовать к опубликованному весу массу ее третьей ступени и результат будет, как минимум сравним, а, скорее всего не в пользу UGM-133.
Но так не делается, потому что ради этой чудной особенности «Трайдента» в договор СНВ-1 даже внесли специальную оговорку и для ракет с отделяемой платформой забрасываемым весом считается только сама платформа с ББ, для «Трайдента» еще и третья ступень.
Все это из-за банальной рекламы. Вообще, когда оцениваешь ТТХ любого западного оружия по открытым источникам, всегда нужно отдавать себе отчет в том, что они делают оружие в первую очередь на продажу.
Причем в том числе и на продажу самим себе. А чтобы продать любой товар, он должен быть выглядеть привлекательно, быть по табличкам и презентациям «для выставок, генералов и королей» красивей и лучше конкурентов. И здесь все средства хороши.
А как он будет работать в реальном бою, это дело второстепенное. Контракт ведь заключен и деньги поступили, а серьезного боя может и не случится никогда. Тем более, если речь идет о ядерном оружии. Всего лишь бизнес.
0
Опять таки, малоизвестный факт, хотя ничего секретного здесь нет, что в реальных условиях американские ПЛАРБ патрулируют отнюдь не в Мексиканском заливе и возле Гавайев (хотя при такой-то дальности ракет вполне могли бы), а возле куда более беспокойного побережья Норвегии и у восточного побережья Японии. Максимальная дальность пуска «Трайдентов» по целям в РФ в этом случае от 2000 до 5000км. Вот так. Де-факто ракета средней дальности.
А все потому, что при стрельбе современными МБР действует тот же закон, что при кидании булыжника: поближе подойдешь – поточнее попадешь.
Все стоящие на вооружении ББ являются неуправляемыми и после отделения от ступени разведения ничем не отличаются от артиллерийского снаряда времен ВМВ. А это, на минуту, две трети дальности всей ракеты, тысячи километров никак не управляемого полета.
Поэтому хваленое стометровое КВО достигается у них только путем сокращения дальности, а вовсе не «применением на ракете аппаратуры астрокоррекции в совокупности с повышением эффективности навигационной системы» и применением «для коррекции координат системы NAVSTAR», как об этом пишет «Локхид» в своих рекламных материалах.
Наши лодки возможности постоянно дежурить так близко от целей всегда были лишены.
И походы в пасть к врагу, куда-нибудь к Азорским островам всегда были чрезвычайно сложны и рискованны. Противолодочный прессинг жесточайший, помощи ждать неоткуда.
Поэтому приходилось изворачиваться другими способами, в том числе строить такие левиафаны, как лодки 941 проекта, мириться с худшим КВО, проводить патрулирования в Белом море. Это незамысловатый прием, кстати, американцев страшно бесит до сих пор. Из-за этого они даже официально не признают Белое море внутренним морем и территориальными водами РФ, но сунуться туда своими кораблями и самолетами, конечно, не могут.
В 80-х у них существовали даже планы тщательно рассчитанного на суперкомпьютерах «квадратно-гнездового» удара ЯБП по всей акватории. Сейчас, конечно, такого позволить себе не могут, столько боеголовок у них уже нет.
0
Кстати, многолетняя американская погоня за КВО и реклама их «достижений» на этом поприще на самом деле с головой выдает исключительно агрессивный, наступательный характер их ядерной доктрины. Для поражения городов и промцентров в ударе возмездия КВО в 100 метров не нужно. А стрелять по КП, бункерам, ШПУ и т.п. имеет смысл только первым, внезапным ударом, начинающем войну.
В общем, отказ от модернизации и возвращении в боевой состав двух подводных ТК, конечно, спорен. С одной стороны, по заявлению ОСК, в отличие от двух выводимых сейчас из резерва ТАРК проекта 1144, эти лодки — «живые» и их можно отремонтировать, модернизировать и вернуть в боевой состав. И резать их безумно жаль. Но с другой стороны на Севмаше в ближайшие 5-6 лет просто нет свободных цехов для этих гигантов. Все занято строящимися «Бореями». СРЗ «Звездочка» к сожалению, ремонтными мощностями для таких лодок вообще не располагает. Подледный пуск с высокой вероятностью станет не нужным из-за объективного потепления в Арктике. Поддерживать эти лодки у причалов еще 5 лет, что бы потом столько же времени модернизировать и возвращать в боевой состав – резон сомнительный. Поэтому, как ни печально, но время этих гигантов действительно уходит. Они сделали свое дело, внесли свой вклад в сохранение мира, заставив американцев понять, что они не смогут отследить русские ПЛАРБ и предотвратить ответный удар, как бы не мечтали и не старались. Настает время других кораблей и других стратегий ядерного сдерживания.
И бонусом несколько редких фотографий. "Тайфун" в процессе постройки:
0
Источник
Монтаж ракетных шахт
0
Источник
Сварочные работы
0
Источник
Блок управления реактором
0
Источник
Хвост
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
На плаву
0
Источник
Мурманск-151
0
Источник
0
Источник
0
Источник
Диаграмма наполнения баластных цистерн для пробития льда
0
Источник
Р-39
0
Источник
Открытые ракетные шахты
0
Источник
В сухом доке
0
Источник
Поход
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
Пять из шести "Тайфунов"
0
Источник
(Блин, а ведь когда то меня за это фото расстреляли)
Бред про попадание 4-х торпед. Ни одна пл, даже с таким запасом живучести не выдержит и одной. Бред #2: никто и никогда их восстанавливать и модернизировать не будет, целесообразнее, дешевле и быстрее построить новые Бореи.
Спасибо автор! Очень жаль , что т.н НОВАЯ Россия не смогла содержать и поддерживать в должном виде этих исполинов морских глубин. Но, гений русской инженерной мысли ТУТ (на этих фото) НА ЛИЦО!!!!!
Жаль что только одна в строю, вторая в резерве под статусом утилизации, остальные порезали при помощи американцев. А их огайо остались не тронутыми и спокойно 12 штук плавает.
Автор слышал звон, да не знает, где он. Ракеты комплекса РСМ-52 сдоровые именно потому, что не сумели сделать поменьше. Собственно, первая отечественная твердотопливная МБР и первый блин комом. Вот и пришлось строить здоровенную лодку. А заодно придавать ей большой запас плавучести, потому как осадка. И чтобы эту плавучесть потом "утопить" огромные балластные цистерны, отчего проект 941 ещё прозвали "водовоз". Короче, конструкторы совершили подвиг, сотворив подобного монстра и заставив его всплывать и погружаться, а вот воякам, которым впёрлась немпременно твердотопливная ракета, как у супостата, и ракетчикам, у которых руки из одного места - незачёт.
Я ответил. О том, почему 941 проект вышел таким неоднозначным, знали ещё в СССР. А опровергать... "лодка-ледокол"? Такой бред и опровергать не надо, снимки всплытия во льдах проекта 667 БДР сами отыщете? Как видим, фантастическая емкость балластынх цистерн не понадобилась. Все проблемы 941 проекта именно от [мат] ракеты.
Отыскал фотки с кусками льда максимум 1м. У 667 БДР какие требования к пуску ракет? Может всплыть из под 3х метрового льда? А какие требования к живучести? Может провести стрельбу после попадания 4х торпед?
А теперь простой совет: вместо замеряния кусков льда на фото, сравнить ТТХ ракет Р-39 комплекса РСМ-52 и ракет Р-29РМ. Р-29РМ мало того, что при одинаковой дальности стрельбы забрасывает даже большую массу, так ещё и тащит на себе средства РЭБ, и это при стартовой массе в 40т, против 90 у Р-39. А что касается трёхметрового льда и теортетической непотопляемости (как у титаника, да?) э то всё следствия не получившейся твёрдотопливной ракеты. Первый блин - он всегда комом.
Ну, комом, так комом. Мне живучесть комом не кажется. Ракета "не удалась"? 2МТ у потенциального партнёра на лужайке сложно назвать "не удалось". Были требования, получились результаты, которые удовлетворяри требования. ИМХО вкусный ком получился. Как всегда, есть свои плюсы, есть и минусы.
Ещё раз спрошу: вы разницу в ТТХ Р-29РМ и Р-39 сравнили? В два с четвертью раза более тяжёлая ракета хуже! Не говоря о том, что под неё пришлось построить в три раза более крупную лодку. Которую для обеспечения нужной плавучести, дабы она сумела встать к пирсу, пришлось оснастить [мат] балластными цистернами, из-за чего оную лодку прозвали "водовозом". Ну и нахрена такое счастье? Вместо одной АПЛ 941 проекта можно было построить 3 АПЛ 667 БДРМ.
Именно что ТТХ Р-29РМ и Р-39 сравнил.
Мощность боевых блоков, кт
Р-29РМ: 4 × 200 или 10 × 100 (0.8МТ общая и 1МТ общая соответственно)
Р-39: 10 × 200 (2МТ общая)
И что? 100Кт снесёт город так же надёжно, как и 200Кт. А против ракетных шахт и бункеров неприменима ни та, ни та - КВО великоват. Или вы всё на размер меряете? Так это глупость.
А не судьба для нас, простых смертных, аббревиатуры расшифровать? Хотя бы те, что трудно гуглятся. Или скопи[мат]ил пост, без редактуры залил и ловишь лойсы?
СПС за расшифровку, но есть один нюанс. На территории бывшего СССР я помню аббревиатуру ВОВ - Великая Отечественная Война. А вот ВМВ – Вторая Мировая Война резанула как-то.
Без обид, наверно я из другого поколения...
Бред про попадание 4-х торпед. Ни одна пл, даже с таким запасом живучести не выдержит и одной. Бред #2: никто и никогда их восстанавливать и модернизировать не будет, целесообразнее, дешевле и быстрее построить новые Бореи.
Мощь и гордость в каждом фото.
Очень здравая статья. Интересная. Писал грамотный человек. Без ура-патриотизма,но с чувством собственного достоинства. Понравилось
Спасибо автор! Очень жаль , что т.н НОВАЯ Россия не смогла содержать и поддерживать в должном виде этих исполинов морских глубин. Но, гений русской инженерной мысли ТУТ (на этих фото) НА ЛИЦО!!!!!
Жаль что только одна в строю, вторая в резерве под статусом утилизации, остальные порезали при помощи американцев. А их огайо остались не тронутыми и спокойно 12 штук плавает.
на зло америкосии. наш флот самый лучьший и матросы наши самые героические
Служил и принимал во втором экипаже ТК-208. Гордился. А для чего всё это нужно было? Всё угроблено.
Копипаст взят отсюда http://pulson.ru/technology-2/vnutri-podvodnoy-lodki-arhangelsk-proekt-941-tk-17-13-foto.html/comment-page-1http://pulson.ru/technology-2/vnutri-podvodnoy-lodki-arhangelsk-proekt-941-tk-17-13-foto.html/comment-page-1
Чувак, спасибо, конечно, за подробный и интересный рассказ, но, надеюсь, ты тут никакую военную тайну мимоходом не раскрыл? ))
Последний уже доедает радиацией экипаж и всё, на слом.
агрессивные планы США не пройдут.
исполинская лодка
вот это катерок!!!
Аффтор поругал некомпетентных флотских,но забыл представиться и забыл указать источники своего знания.
(Блин, а ведь когда то меня за это фото расстреляли)... бы? Или?...
Расстреляли, не видишь что ли.
Власть vs пресса?
Автор слышал звон, да не знает, где он. Ракеты комплекса РСМ-52 сдоровые именно потому, что не сумели сделать поменьше. Собственно, первая отечественная твердотопливная МБР и первый блин комом. Вот и пришлось строить здоровенную лодку. А заодно придавать ей большой запас плавучести, потому как осадка. И чтобы эту плавучесть потом "утопить" огромные балластные цистерны, отчего проект 941 ещё прозвали "водовоз". Короче, конструкторы совершили подвиг, сотворив подобного монстра и заставив его всплывать и погружаться, а вот воякам, которым впёрлась немпременно твердотопливная ракета, как у супостата, и ракетчикам, у которых руки из одного места - незачёт.
Можете аргументированно опровергнуть доводы автора статьи?
Я ответил. О том, почему 941 проект вышел таким неоднозначным, знали ещё в СССР. А опровергать... "лодка-ледокол"? Такой бред и опровергать не надо, снимки всплытия во льдах проекта 667 БДР сами отыщете? Как видим, фантастическая емкость балластынх цистерн не понадобилась. Все проблемы 941 проекта именно от [мат] ракеты.
Отыскал фотки с кусками льда максимум 1м. У 667 БДР какие требования к пуску ракет? Может всплыть из под 3х метрового льда? А какие требования к живучести? Может провести стрельбу после попадания 4х торпед?
Ну, комом, так комом. Мне живучесть комом не кажется. Ракета "не удалась"? 2МТ у потенциального партнёра на лужайке сложно назвать "не удалось". Были требования, получились результаты, которые удовлетворяри требования. ИМХО вкусный ком получился. Как всегда, есть свои плюсы, есть и минусы.
Ещё раз спрошу: вы разницу в ТТХ Р-29РМ и Р-39 сравнили? В два с четвертью раза более тяжёлая ракета хуже! Не говоря о том, что под неё пришлось построить в три раза более крупную лодку. Которую для обеспечения нужной плавучести, дабы она сумела встать к пирсу, пришлось оснастить [мат] балластными цистернами, из-за чего оную лодку прозвали "водовозом". Ну и нахрена такое счастье? Вместо одной АПЛ 941 проекта можно было построить 3 АПЛ 667 БДРМ.
Именно что ТТХ Р-29РМ и Р-39 сравнил.
Мощность боевых блоков, кт
Р-29РМ: 4 × 200 или 10 × 100 (0.8МТ общая и 1МТ общая соответственно)
Р-39: 10 × 200 (2МТ общая)
И что? 100Кт снесёт город так же надёжно, как и 200Кт. А против ракетных шахт и бункеров неприменима ни та, ни та - КВО великоват. Или вы всё на размер меряете? Так это глупость.
Великолепные пасудины! Жаль на булавки резать (((
А не судьба для нас, простых смертных, аббревиатуры расшифровать? Хотя бы те, что трудно гуглятся. Или скопи[мат]ил пост, без редактуры залил и ловишь лойсы?
СПС за расшифровку, но есть один нюанс. На территории бывшего СССР я помню аббревиатуру ВОВ - Великая Отечественная Война. А вот ВМВ – Вторая Мировая Война резанула как-то.
Без обид, наверно я из другого поколения...
Это больше к автору статьи или перепостившему.Я просто не поленился расшифровать абрревиатуры.
конечно к автору. Вам спасибо!
ВОВ это часть ВМВ, без обид, но это и при советах давали, не взирая на поколение.
Ребята это суперлодка.... Вы даже ни когда не узнаете о ее не афишируемых возможностях... По сути дела, это лодка ядерного возмездия!!!
мы не узнаем,если ты не расскажешь! Колись!
Не могу,... это за гранью разумного.......