2.2M
10 лет назад · 2 фото · 2672 просмотров · 103 комментария
Дума взялась за наследство (2 фото)
Метки: #дума #наследство
Похоже, такому понятию, как "фамильное гнездо", скоро придёт конец. В Госдуме предлагают запретить наследование недвижимости несколькими наследниками и продавать такие объекты.
В Госдуму внесён законопроект, предполагающий запрет на наследование недвижимости долями. В случае, если дом или квартира оказывается наследством (по закону или по завещанию — неважно) сразу нескольких людей и они не могут договориться о том, кто получит недвижимость в единоличное владение, её придётся продать и поделить деньги соответственно долям. Причём на определение "главного" наследника даётся полгода, а потом ещё полгода на продажу.
Один из авторов проекта, член думского комитета по вопросам собственности Андрей Свинцов говорит: "Наследникам даётся три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается ещё на три месяца. После этого квартира выставляется на аукцион и продаётся как во всём мире: в Америке, Европе — везде такая процедура."
Свинцов также уточнил, что на полученные после продажи наследства деньги введут налоговую льготу: "Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
Вроде бы неплохая на первый взгляд инициатива. В самом деле, это поможет избежать конфликтов между родственниками, которым достаются доли в квартире или доме: продать жильё, разделить деньги — и всё. Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное и денег с его продажи не хватит для покупки двух-трёх квартир, пусть и меньших, для наследников. Или случаи, когда помимо завещания вступает в действие норма об обязательной доле в наследстве — право на неё имеют, например, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные супруг и родители наследодателя. В этом случае, даже если по завещанию недвижимость предназначена одному наследнику, всё равно требуется выделение долей. И тут в проигрыше окажется как наследник по завещанию, так и "обязательный" наследник. Есть и другие ситуации, когда эта схема может дать сбой.
В общем, начинание-то неплохое, но слишком много нюансов, которые остались за рамками поля зрения авторов. И прежде чем обсуждать этот законопроект в Госдуме, его требуется тщательно доработать. Иначе вместо уменьшения конфликтов и внесения элементов цивилизованности в наследственные процессы эффект будет абсолютно другим.
Один из авторов проекта, член думского комитета по вопросам собственности Андрей Свинцов говорит: "Наследникам даётся три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается ещё на три месяца. После этого квартира выставляется на аукцион и продаётся как во всём мире: в Америке, Европе — везде такая процедура."
Свинцов также уточнил, что на полученные после продажи наследства деньги введут налоговую льготу: "Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
Вроде бы неплохая на первый взгляд инициатива. В самом деле, это поможет избежать конфликтов между родственниками, которым достаются доли в квартире или доме: продать жильё, разделить деньги — и всё. Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное и денег с его продажи не хватит для покупки двух-трёх квартир, пусть и меньших, для наследников. Или случаи, когда помимо завещания вступает в действие норма об обязательной доле в наследстве — право на неё имеют, например, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные супруг и родители наследодателя. В этом случае, даже если по завещанию недвижимость предназначена одному наследнику, всё равно требуется выделение долей. И тут в проигрыше окажется как наследник по завещанию, так и "обязательный" наследник. Есть и другие ситуации, когда эта схема может дать сбой.
В общем, начинание-то неплохое, но слишком много нюансов, которые остались за рамками поля зрения авторов. И прежде чем обсуждать этот законопроект в Госдуме, его требуется тщательно доработать. Иначе вместо уменьшения конфликтов и внесения элементов цивилизованности в наследственные процессы эффект будет абсолютно другим.
Метки: #дума #наследство
Делается что бы тупо суды разгрузить.Видать много гемороя у судов по этому поводу.
Чем это "начинание неплохое" - мне лично не понятно. Вижу в этом только выгоду третьих лиц (~государство).
у нас в государстве документы дольше оформляешь, чем дом строишь!Это за сколько же нужно выставить недвижимость от реальной цены, что бы она за три месяца продалась?
И потом, почему ,например, мне с братом дом в 300м.кв. напополам не поделить? Почему он должен отказываться от наследства в мою пользу, если мы в мире и согласии можем по 1/2 получить.
Очередной вброс от Думы.
Им лишь бы принять, а о нюансах никто и не думает.
Котик, - сиськи покажи.
написано же, что если не смогут договориться. если все или большинство оленей, не способных на диалог, то могут пострадать все!
поэтому не вижу особой проблемы. а то получается если квартиру не продать, то не основные наследники вообще ничего не получат. поэтому или основному наследнику надо договориться с остальными или предется делиться.
Наследство дело семейное. Зачем в чужие разборки со своими законами лезть. Это в Европе и Америке по 150 раз переезжаешь своего угла не имеешь. А для русского человека родительский дом это святое. Придумывают херню всякую. Тем более в российских реалиях гораздо безопаснее когда твоя недвижимость всем членам семьи принадлежит.
Первая пришедшая в голову мысль: при продаже с аукциона, участвовать в нем будут только нужные люди (другие просто не узнают), и в результате уйдет квартира за половину рыночной цены.
По собственному опыту, который еще через 5 месяцев возрастет: с наследством любого имущества и так геморрой, особенно недвижимости, так теперь еще больше геморроя сделают. Там денег заплати, здесь договорись - и везде всем плати бабло и не малое!
Ничего из этого закона путного не выйдет, родственники, особенно дальние, и так готовы горло за кусок особенно московской квартиры перегрызть...
какое отношение дальние родственники имеют к наследству, если они не вписаны в завещание?
Существует понятие первой, второй и последующих очередей. Много нюансов, но могут. Лучше проконсультироваться с юристом или поискать информацию в интернете. Боюсь вас обмануть.
когда уже думу запретят?
Ох, мля, эта грёбаная дума!!! Эти мудаки как за что-то возьмутся - так это что-то сразу превращается в говно. не нужно трогать, пока хоть как-то работает. А то реформаторы фуевы... Эта толпа дилетантов мне напоминает сантехника, который вечно лезет в компьютер, который хоть и не очень хорошо работает, но хотя бы включается, А этот сантехник-алкаш вечно лезет, мол что-то он гудит, что-то он трясётся, что-то он дискеты через CD-rom не читает и так далее, ручонки вырвать и выгнать в сени...
А у меня с нашим законотворческим процессом, который последнюю четверть века происходит, возникает ассоциация, как будто толпа бухих строителей за ночь в пьяном угаре построили кривой косой дырявый дом без фундамента, а потом протрезвели и стали его допиливать в течение следующих нескольких лет. Поставили на фундамент, подровняли, выступающие части срезали, взялись уже дыры залатывать, и тут вдруг один говорит: "А давайте-ка нах..й крышу снесём и мансарду зае..еним с лестницей до подвала, который сейчас же рыть начнём сквозь пол прямо!". И опять...
Ну да, уровень абсурда примерно одинаков
опять ровнение на америку,законов которые бы работали в соответствии с российским менталитетом до сих пор сами придумать не в состоянии.
вот нахер такие специалисты нужны?
Чем отличается доля в недвижке полученной по наследству, от такой же доли, но доставшейся при разводе, при дарении, при покупке и пр.?
Нагородят огород круче прежнего.
Прочитав первые строки возмутился, но дочитав до конца пришел к выводу, что закон-то неплохой, продумать только нюансы и защиту сторон от мошенничества.
А по поводу, что долей не хватит на новую квартиру каждому - а с чего их должно хватить, это же всего доли! И не обязательно всем в Москве и Питере жить, есть жилье и гораздо дешевле.
А если эта доля не в Москве или Питере, а скажем в Урюпинске? Искать жилье в Зажоподрищенске?
Палатку купить в туристическом магазине и поставить перед зданием госдумы немым укором.
Пока в думе певцы и танцоры так и будет. Да и вообще Дума как аппендикс. Он есть, но зачем ни кто толком не знает.
"Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
А потом через пару лет поправочку примем и половину будем забирать.
И снова госдума лезет в мои личные дела, попирая ГК. Ок, буду менять свои ношенные носки на дачу, пока батя жив, дай Б-г ему долгих лет. Дача в собственности на батю.
Сколько ещё бредовых идей мы услышим и увидим в ближайшие полгода до выборов в госдуму...
то, что сейчас с наследным имуществом тоже херня. получил ты 1/4 долю от квартиры, и жить там не можешь и продать не можешь без разрешения остальных собственников, а они продавать не хотят, выкупить твою долю тоже не хотят. и как итог получается, что они твоим имуществом пользуются, если живут в это квартире, а ты налог платишь.
Вы сейчас ерунду говорите.
Ну так откажитесь от вступления в наследство на 1/4 раз жить там не можете. Хрен кто откажется....все живут уже в других местах и просто денег хочется. А как на счет того, что те кто живут в других 3/4 оплачивают коммуналку из месяца в месяц и содержание квартиры (ремонт) за свой счет.
Просто все хотят бабла.....
А приватизировать тоже надо на одного, если вас там пятеро прописано ?
они комуналку оплачивают, а я оплачивал аренду чужой квартиры, они в 4м жили в трешке, а мы втроем полуторку снимали. чтоб ипотеку взять пришлось семь кругов ада пройти, теперь по факту я плачу ипотеку, а они бедные несчастные так и живут, оплачивая только комуналку.
поясните?
Согласно ГК и ЖК Вы и Ваши несовершеннолетние дети имеете право пользования жилым помещением, в котором у Вас есть доля, можете встать в нём на регистрационный учёт по месту жительства и проживать. Согласие сособственников при это не требуется. оно требуется только если Вы решите ещё кого-то туда "прописать".
На продажу доли не требуется согласие сособственников. Они, согласно ст. 250 ГК РФ имеют преимущественное право покупки на Вашу долю. Т.е. перед тем, как продать долю на сторону, Вы должны предложить им. Если они отказались купить на Ваших условиях, то Вы спокойно можете продать "налево" на тех же условиях.
про 1/4 я условно написал. у меня 1/3 от трешки, квартира была унаследована еще в начале 90х, приватизирована несколько лет назад.
суть в том, что мы конечно имеем право пользоваться, и мы даже пытались воспользоваться этим правом, но товарищи, которые там проживают, устроили нам настоящий ад с ежедневными нервотрепками и скандалами, они видите ли везде тут хозяева, а мы так вроде как гости. тогда мы решили продать долю, но т.к. есть 1/3 доля общей площади, но она не выделена в определенную площадь, скажем, комнату, как объяснил юрист, то и продать ее мы не можем, сначала нужно выделить площадь, а для этого нужно согласие всех собственников, а собственники отказываются и выкупать мою долю даже по заниженной цене тоже отказываются, хотя они могли бы, не такая уж и большая сумма.
просто если б согласились продать, то они могли бы себе трешку купить на свою долю в ипотеку и жили бы, а я бы внес больше взнос в свою ипотеку и платил бы меньше. но они не хотят, они хотят машину и большой телевизор, и ездить в отпуска, а ипотека им не нужна, у них и так все в шоколаде.
Грозишь "родственникам" продать долю ЦЫГАНАМ, и они на все соглашаются
Как вариант - заложи!
даже до этого доходило. но не просто грозили, мы готовы были продать кому угодно. только я ж говорю, что раз не выделена определенная площадь, то и продать ее нельзя. а так формально по документам площадь 62,5кв.м и собственность 1/3 от этого. чтоб продать, нужно выделить комнату, получить на нее технический паспорт и т.п., но этого без согласия всех собственников сделать нельзя.
Можно сдать в аренду 10 таджикам.
по сути нельзя, если бы в собственности была выделена комната, то можно, а так нельзя. по закону, все что я могу это жить там сам, и то, только в том углу на который сможем договориться. ведь по сути 3 комнаты, но ни одна не является моей собственностью, впрочем как и их.
Но ведь доля в собственности позволяет например прописать кого-либо туда?
только с согласия всех остальных собственников. автоматически можно прописать только своего ребенка, если другой жилплощади нет.
Тяжко.
А через дарение разве продать нельзя?
Я Вам в будущем не рекомендую обращаться к этому "юристу".
Во-первых Вы вольны распоряжаться долей в праве собственности как считаете нужным, в том числе и продать её, в том числе, например, фирме, занимающейся квартирным рейдерством. Да, ниже рынка, но хоть какие-то деньги.
К тому же для начала можно и не продавать, а сказать, дорогие родственники, вы меня зае..али, поэтому я вам предлагаю либо выкупить у меня мою долю на щадящих условиях, например в рассрочку, либо я её продаю ООО "Кавказ-Захват" и через неделю вашим соседом буду не я, а восемнадцать милых чеченских спортсменов.
А, во-вторых, если Вы хотели по совету "юриста" выделить долю в натуре, то при недостижении согласия, Вы согласно ст. 252 ГК РФ могли потребовать выдела этой доли через суд и либо таки получить себе отдельную комнату, либо обязать сособственников в судебном порядке выплатить Вам компенсацию.
через дарение наверное можно, скорее всего, я не узнавал. да только кому оно надо, комнату проще купить.
А вы поинтересуйтесь у риелторов.
Поверьте, на всё есть клиенты.
спасибо за совет.
надо попробовать. спасибо за совет.
Если консультация была платная - потребуйте деньги назад. Другие сособственники имеют право на ПРЕИМУЩЕСТВЕННУЮ покупку доли - т.е. на ТЕХ же условиях, как потенциальный покупатель.
Пример, нашли покупателя на вашу долю за 500 000:
1) Письменно под роспись уведомьте других сособственников о намерении продать свою долю, стоимости и условиях продажи
2) При отсутствии прямо выраженного согласия других сособственников (требуется предоставить разумный срок) в заключении сделки
- продавайте.
После регистрации сделки в реестре - это будет их (других сособственников) проблема как через суд оспорить сделку.
Не в разумный, а в течение месяца. Ну да ему если сейчас продавать, всё равно надо к нотариусу топать, а тот уже и всё разъяснит, и сособственников сам уведомит, и сделку проведёт/зарегистрирует... Там проблем-то нет.
Прекрасная инициатива в кои то веки.
"Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное".
Договариваться нужно тогда, в чём проблема?
А если не могут договориться, то разделение на доли даёт ещё больший гемор на много лет вперёд для всех.
НА "покупку для покупки двух-трёх квартир" с какой радости должно хватать? У тебя есть доля, купишь другую долю(комнату то есть)
Ещё так же запретить разделение на доли при разводе, чтобы наконец искоренять коммуналки.
Вы предлагаете менять шило на мыло - из коммуналки в коммуналку. И выгоды там не будет, а будет потеря на услугах риэлторов (а с введением этого закона количество коммуналок будет уменьшаться, и искать будет всё сложнее), на переезде, ремонте... И жить они в новых коммуналках будут не с роднёй, а непонятно с кем.
Плюс Вы начисто проигнорировали мои высказывания и примеры про социально незащищенных граждан, для которых всё это смерти подобно.
И ещё, Вы упускаете один важный момент: большинство людей не мазохисты, и как только у них появляется возможность, они стараются улучшить свои жилищные условия, в том числе путём ипотеки. А ютятся в основном от безысходности. И Вы предлагаете не помогать им, а сделать эдакую шоковую терапию - бросить котят в воду, авось выплывут, улучшат свои жилищные условия. Не хотел брать ипотеку? Так мы тебя заставим! На, сука, жри счастье, не обляпайся!
Не хочу я больше с Вами спорить, я уже Выше написал, давайте не углубляться снова. Как я уже другому товарищу ответил: "И если уж говорить о таком механизме, как продажа с молотка, то надо тогда дать возможность суду применять его как КРАЙНЮЮ меру в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, когда все другие варианты явно хуже. А уж никак не размахивать этим законом как кистенём, снося огульно головы гражданам, в том числе социально незащищенным, как я уже выше упомянул."
Нельзя так лес рубить, чтобы щепки летели, когда разговор о людях идёт.
Ну я и говорю - дать такой механизм суду, наряду с другими, пусть исходит из каждого конкретного случая. И граждане будут знать, что если не договорятся, то их всех могут выгнать на мороз, это действует отрезвляюще знаете ли. Всё, давайте уже тему закроем, ей богу уже воду в ступе трём. Я Ваше мнение понял, Вы моё, надеюсь тоже... Чего же более?
Шило на мыло - это САМЫЙ худший вариант развития событий. Остальное - только в плюс.
Услигу риелторов не смогут сожрать всю выгоду. Цены я указал кстати с учётом их услуг.
Вы так же 3 раза проигнорировали мои слова о поправке про единственное жильё.
Про социально не защищённый я всё сказал: они не теряют ничего. Могут поменять шило на мыло.
Про очередь моё мнение простое. За 15 Памяти среди всех друзей, знакомых,коллег, друзей друзей и знакомый знакомых я знаю 2 (ДВА) случая получения квартиры по очереди. При том что не богатые все мы и почти все стоят на очереди.
Хотя у меня на районе застроен не один квартал соц. жилья. Автостоянка перед ними явно показывает, каким незащищённым дают квартиры по очереди.
Про остальное у меня есть только 1 вопрос: вы когда-нибудь жили в коммуналках?
Просто явно видно, что нет.
Что же Вы не уймётесь никак )) Чем Вам мой вариант с судом не угодил? Вы - сторонник максимализма и радикальных мер? Если уж счастье, то всем огульно с размаху, чтобы никто не ушёл обиженным?
Да и какая Вам разница - жил/не жил в коммуналке? Что это меняет? Ну жил в квартире с роднёй жены несколько лет после свадьбы всемером в трёшке, если это можно назвать коммуналкой. Ну и что с того? Возможность появилась - свалили оттуда. Не было бы денег, наверное до сих пор там ютились бы. Но чтобы меня оттуда пинком вдруг по закону не спрашивая - нет не хотел бы.
А насчёт социально незащищенных - просто представьте как древняя бабка, которая еле ходит, получив на руки лимон рублей ищет себе комнату и решает все сопутствующие вопросы.
Ладно, правда хватит, надоело мне. Если Вам так принципиально важно меня переспорить, считайте, что переспорили, я лапки кверху и сдаюсь. Мне интереса Вас продавить и убедить в своей правоте нет, я точку зрения выразил и ладно. Всего доброго.
Потому что не понимаете о чём речь. Вообще. Ну вот совсем. Это надо прочувствовать.Особенно попробовать порешать какие-либо вопросы впоть до расселения и наесться всеми прелестями долевой собственности.
Вот если бы ощутили - совсем по-другому бы говорили.
"в квартире с роднёй жены несколько лет"
Нет, это не коммуналка. Это родня и нормальная наверное. Никто вас не выселял от туда.Никто "В чай не писал" и таджиков вместо себя не подселял и так далее и тому подобное.
Не дорабатывать его надо, а зарубить нахрен на корню! Тут проблема не в нюансах законопроекта, а в том что основная идея - говно.