Один знакомый, не будучи верующим, все равно отказывался верить в эволюцию, предпочитая ей альтернативные варианты происхождения человека. Как известно, все мы произошли от рыб, которые некогда отважились выйти на сушу.
0
Потом они долго и нудно превращались в разнообразное буй пойми что, в итоге став обезьянами, ну а из обезьян уже вышли весьма неплохие люди (хотя чаще весьма плохие, так что лучше бы они из них вовсе не выходили, скрываясь под толстым слоем подшерстка).
И вот главным аргументом его неверия было следующее! Он находил это чем-то запредельно фантастическим!
Ну не могло из вот этого:
0
Произойти вот это вот:
Просто невозможно себе представить, как в принципе возможна такая трансформация, пусть даже и за миллиарды лет.
Очень распространенный "аргумент" антиэволюционистов, между прочим. Ну а у верующих он и вовсе притча во языцех.
Однако я не понимаю, почему всех их так смущает подобное превращение за бесконечные МИЛЛИАРДЫ лет, но совершенно не удивляет превращение из этого:
0
Источник
0
Источник
Вот в это вот:
Причем всего лишь — ВНИМАНИЕ! — за ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ (а если брать полный цикл трансформации, то за несколько десятилетий).
Как после такой фантастической метаморфозы может казаться невероятным такой пустяк как мутирование из рыбы в человека, растянувшееся на миллиарды лет, я не понимаю!
недавно был пост на тему квантовой физики,там про стороннего наблюдателя который нужен для проявления квантового эффекта.
вот если скрестить тот пост и этот и вспомнить что здесь говорили что всем управляет погода,организмы состоят из аминокислот,белков и т.д.
хочется спросить где среди этого добра находится наблюдатель?
в какой момент эволюции организма он появляется?
и следует ли из этого что квантового эффекта не существовало до его появления?
Чё-та недавно где-то слышал, что появилась теория, когда с суши организмы в воду полезли. А не наоборот, как до этого считали.
Вообще, конечно, интересно подискутировать, пока кадила и планшеты не летят в головы. Что редко бывает ))
Довод о том, что ученые собрали бациллу из говна и веток рассматривать как шах и мат верующим не могу.
Вот, если бы 100000 обезьян с пипетками и ретортами такое замутили на шару, тогда было бы убедительнее. Это тоже самое, что Робот, собравший яФон (хотя это и делают кетайцы, а не роботы) скажет: "во! зацените! следовательно теория о том, что меня создал Человек - туфта!". Когда так случится, мы все умрем! Ибо создания наши потеряют веру в Творцов своих, отринут Их и вымарают память о Них, как ересь креационизма! И будут болтики с винтиками им доказательством эволюции, паяльная кислота - первичным бульоном, а провода - первыми беспозвоночными!
Блин, не пил, веществ не курил. Пойду посплю, что ли ))
Известный Станислав Гроф,исследуя подсознание,обнаружил,что люди,вспоминая своё прошлое,явственно осознают себя(последовательно)животными ,растениями,камнями,землёй,Вселенной...И ещё:вот не было Вселенной,а ЗАКОНЫ,все,в полном соподчинении - БЫЛИ!!!
меня очень мало волнует, что кто-то во что-то верит или не верит
от этого эволюция вовсе не зависит
меня больше волнует то, как человечество сделало такой гигантский скачок за примерно 100 лет от лучины, которой сотни тысяч лет, до ядерного реактора
это кто-то помог человечеству или это закономерный предвестник технологической сингулярности?
Никакого особого духа жизни для этого не потребовалось - бактерии живут и процветают.
Вот знакомьтесь, бактерия созданная из химии:
(продолжайте дальше говорить "как это из углеводородов могли появиться живые организмы, не бывает такого!)
вы все забыли в этом споре про ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР, в результате и получилось то что получилось. а хомо сапиенс по любому искуственно выведенный организм и планета это не наша.всей флоре и фауне здесь ништяки ,только человеку не очень.
это все зависит от того с какой целью он создал ТО.
опровергнуть её или подтвердить все равно не получится,так как предел любых измерений скорости света упрется в предел измерений самих приборов а так же предел нашего восприятия так как он тоже завязан на скорости света.
нельзя измерить длину линейки ею же самой.
"
25 ... Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
.........
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
"
Ну, и где _подтверждения_ происхождения человека иначе, чем путем эволюции?
когда кто-то говорит об эволюции у меня всегда возникает вопрос, необходимо ли для существования эволюции сознание тому кто эволюционирует, хотя бы самое примитивное?
Почему тогда не эволюционируют не живые предметы, камни например. Организм развиваясь разве не должен сохранять предыдущий опыт, что-бы отслеживать свои изменения?
Камни не могут эволюционировать, потому что это развитие- несомненный признак живой материи и только живой. Перечислить признаки живого, или не будем ликбезить?)
По поводу второй части: опыт сохраняется. В геноме. Опыт выживания вида. А мышление в этом опыте- рябь по воде. Верхушка айсберга.
И неизвестно еще, к каким итогам для вида приведет наличие у его особей сознания. Мы еще слишком молоды, чтобы делать выводы о его пользе или вреде.
Нет, не обрабатывается. Отсеивается- так вернее будет. Если изменение нецелесообразно- оно отсеется и не закрепится в геноме. В сите отбора останется только то, что нужно. И не обязательно это нужное будет сложнее структурно. Иногда вовсе наоборот- проще.
Нет. Обработка-это осознанное действие. Обработка предполагает, что ее проводит КТО-ТО. Притом осознанно. Тигрица в ареале своего обитания тоже проводит отбор среди больных, неловких животных, детенышей, которым не повезло с матерью, и просто неудачников, и способствует тем самым выбраковке несостоятельных особей, оздоровляет генофонд своей кормовой базы. Но вряд-ли эту тигриную деятельность можно назвать осознанной и уже подавно- обработкой- она просто ищет пожрать и покормить детенышей. А если отсев происходит по итогу обстоятельств, условий, это уже другое. Это и есть адаптация. Хотите, назовите это обработкой, но мне кажется, это не так важно, как его называть, а важно понимать суть: эволюция- не богиня развития)). Не обстоятельства нас обрабатывают, а мы приспосабливаемся к окружающему миру. Этому миру плевать, приспособишься ты к нему или нет. Не сумел- сожрут и фамилию не спросят. Это нужно в первую очередь конкретному живому существу. Не прошел фейс-контроль- съедят, прошел-живи. До следующего изменения обстоятельств. Вот и вся обработка). Смог выжить- передал свои качества потомкам. Пошло развитие. Вверх-эволюция, вниз- инволюция. Гармония достигнута? Значит, вид будет статичным очень долго, может даже миллионы лет. Резкое изменение погубит большую часть популяции или полностью, но если кто-то останется- даст толчок появлению нового вида,притом очень быстро- в течение одного двух поколений. То есть развитие не константно, не непрерывно, может быть очень даже дискретно( подозреваю, что человек разумный в итоге таких изменений на свет и появился) не в одну сторону идет, и может вообще отсутствовать.
зачем вы начали приплетать сюда богинь и тигров,тигры уже сложившийся организм и еду добывают вполне осознанно,иначе они бы употребляли в пищу и землю и камни и всякое разное,чувство опасности без осознания не приходит,а тигры могут испытывать чувство опасности.
давайте в дебри лезть не будем,порассуждаем о простом,так как оно является составляющем сложного,но им проще оперировать.
мы говорили о том что информация сохраняется и отсеивается,тут мы видим примитивный механизм её обработки состоящий из накопителя и сита.так?
Пищу добывают осознанно,) но вряд-ли осознает, что проводит таким образом какой-то отбор. Это другое.
Информация накапливается на материальном носителе- участке белка, называемом геном. Он и есть накопитель. А сито, которое проводит отбор- это условия жизни индивида. Каким образом условия могут обрабатывать эту инфомацию? Да никаким! Сугубо паспортный контроль: не адаптирован- в утиль. Все.
Да, и здесь уже подойдем ближе к человеку. Крепких клыков нет, бегаем так себе, сенсоры тоже не отпад. Что стало способом выживания вида? Его социализация и передача личного опыта, который, как известно, не передается по наследству, своим сородичам и потомкам. Нам уже не нужно начинать все заново- мы пользуемся тем, что кто-то сделал и придумал до нас. Как вариант адаптации оказалось неплохо. Возможно, неплохо. Поглядим еще. Может быть, это тупик. Не знаю.
Гоблина? Ась?
Если бы Вы хотя бы иногда присутствовали на этом сайте, а не только у какого-то мифического персонажа гоблина, Вы бы знали, что в таком ключе я с участниками не общаюсь. Мне и в реале отрицательных эмоций хватает.
А ДНК- это что? Жир? Полисахарид? Это и есть белок. Очень сложная белковая цепочка. И каждый ее участок на какой-то признак запрограммирован, иногда и не один- у человека много сцепленных генов.
Ну и баран же ты, прости хосподи...Кто тебе сказал, что нет никакого контроля? Влажность, температура, содержание кислорода в воздухе, атмосферное давление, уровень инсоляции и радиации...Да этих параметров хоть жопой жри! Это очень жесткие рамки, узенький коридор, в котором вообще может существовать жизнь.
А насчет контролера...тебе непременно нужно, чтобы кто-то там сидели бдил за тобой и твоим поведением, ты как цепная собака- тебя спускать с цепи нельзя- сорвешься и всех покусаешь. Я посмотрела твой профиль- кроме как собачится с форумчанами ты ни хрена не умеешь. Ты скандалист, дорогой наш боговерующий, и никакой дядька на небесах тебя не останавливает от хамства всем и каждому. И пост не останавливает. Потому отвали, достал уже. Все, это мое последнее слово. Дикси, придурок.
Это тоже белковая структура. Простите, что столь затерто и банально: жизнь- способ существования белковых тел. А нуклеиновыми эти аминокислоты называют потому, что встречаются они только в ядре клетки. Нуклеус- ядро. Но это тоже белок)
Как собака ведешь себя тут только ты. Вечно заводишь эту тему о революции амеб на религиозной почве, а потом резвишся как вши на гребешке. Вот что вам в своей лысой норе не сидится? Или тебя выперли?
Кстати протри свои линзы которые тебе погода намутила и выдели жирным шрифтом, где я писал про какого нибудь дядьку или что-то подобное.
Ну нет же) нуклеиновые кислоты и аминокислоты абсолютно разные химические вещества. И связи между аминокислотами в белках и нуклеотидами в нуклеиновых кислотах абсолютно разные. Нуклеотидов, входящих в состав ДНК человека всего 4 типа, а аминокислот, входящих в состав белков аж 20. Хотяб в википедии можно почитать;)
для тебя специально вопрос.
недавно был пост на тему квантовой физики,там про стороннего наблюдателя который нужен для проявления квантового эффекта.
вот если скрестить тот пост и этот и вспомнить что здесь говорили что всем управляет погода,организмы состоят из аминокислот,белков и т.д.
хочется спросить где среди этого добра находится наблюдатель?
в какой момент эволюции организма он появляется?
и следует ли из этого что квантового эффекта не существовало до его появления?
Аминокислот- двадцать, нуклеотидов- четыре- это верно. Но и то и другое- основания для построения полипептидных цепочек. То есть- белка. ДНК- двойная полипептидная цепочка, РНК- одна цепочка. Но и то и другое- белок. Везде белок. На эту структуру, как на гирлянду вешается все остальное.
В белках действительно полипептидная цепочка, состоящая из аминокислот, связанных пептидной связью (карбоксильная группа + аминогруппа). Нуклеотиды же связываются при образовании фосфодиэфирной связи (остаток фосфорной кислоты). Можете посмотреть приложенные картинки. И на ДНК с РНК ничего не вешается, с них считывается. Т.е. они являются как-бы инструкцией для сборки всех белков организма. У человека информация хранится в ДНК в ядре, она является матрицей для сборки РНК (тоже из нуклеотидов). РНК уже выходит из ядра, где становится матрицей для сборки белков в рибосомах.
Да, я в курсе этой схемы.) Это школьная биология за 11 класс. Биосинтез учили и генетика была, правда, очень давно уже.
И что? Там где-то нарисовались жиры, целлюлоза, простые углеводороды или ароматические?)
Это все белок. Только на его основе, а не на каких-то еще базируется биосинтез.
Таким образом обращаемся к тому, от чего начинали плясать. От гена. Ген- это участок ДНК отвечающий за наследование конкретного признака. Этот участок имеет белковую природу. И я не вижу противоречия между тем, что Вы сюда выложили и тем, что я утверждаю.
Мы спорим ни о чем. Извините.
Противоречие в том, что днк и рнк это не белок, и не белковая структура, и ничего общего с белками не имеет. У них разный химический состав, разный способ синтеза в организме, разные свойства. Да это школьная программа, но мне это всё знакомо несколько лучше, так как заканчивал я биологический факультет МГУ им. Ломоносова.
ну тогда да, если ученым за сотню лет исследований удалось в лаборатории создать простейшую бактерию то тогда конечно - ага, молния ударила в первичный бульон и бактерия сама создалась за миллионы лет эволюции
Лично я верю что инопланетяне прилетели сюда добывать золото, и чтобы самим не горбатится сделали само-воспроизводящиеся, само-ремонтирующиеся био-роботов из обезян с помощью генно-инженерии, по своему подобию. Что бы не не слишком наглели и не взбунтовались, активировали центральный процессор (мозг) на 2%. Каждую 1000 лет прилетают и забирают золото накопанное.
Интернет пишет, что инопланетяне миллионы лет присутствуют на земле.Технологии,естественно,запредельные - как и под водой.Спрашивается,-почему не трогается ими золото с затонувших кораблей?
Гуано вопрос. Ведь ты же из комочка слизи, болтающегося на конце у папаши, превратился за более короткий срок в такого высокодуховного, интеллектуально развитого человека
Наука не опровергает или не подтверждает веру. Это просто слова о разном. Пока верующие пытаются использовать Библию как энциклопедию научных знаний они будут становиться лишь объектом насмешек и компрометировать веру перед лицом сомневающихся. В Библии мир (сотворение) описан в такой форме, чтобы эти слова мог понять человек не знающий о мире почти ничего. Примерно как в книжке для детей от 3х до 5ти лет. Зачем, вообще, за это цепляться и делать предметом спора? Это не разумно как с одной так и с другой стороны.
Бог участвовал процессе с обезьяной или руководил ею? Является ли человек прямым потомком бога или плодом "рук" его?
В любом случае - на костер тебя, еретика
Ну, если у эволюции смысл один- максимальная адаптация в данных условиях, то у осмысленных действий(созидания) должна быть цель.Вопрос: если с божьей помощью, то...зачем?
Обычно отвечают так: Бог наградил самую смышленую обезъяну разумом.
Хотя лично мне в этом случае очень жалко Адама. Он уже знает что он то - человек, но тр*xаться приходится с обезъянами.
бог - это природа. назови природу природой пипл бы не поверил. а назови ее богом и награди седой бородой все становится на свои места. бог олицетворяет все законы природы - диалектику, термодинамику, механику и т.д. а вера это вариант психотерапии.
недавно был пост на тему квантовой физики,там про стороннего наблюдателя который нужен для проявления квантового эффекта.
вот если скрестить тот пост и этот и вспомнить что здесь говорили что всем управляет погода,организмы состоят из аминокислот,белков и т.д.
хочется спросить где среди этого добра находится наблюдатель?
в какой момент эволюции организма он появляется?
и следует ли из этого что квантового эффекта не существовало до его появления?
Тот же вопрос про наблюдателя. Если это было, то кто инициировал этот процесс?
Многое туманно.
Чё-та недавно где-то слышал, что появилась теория, когда с суши организмы в воду полезли. А не наоборот, как до этого считали.
Вообще, конечно, интересно подискутировать, пока кадила и планшеты не летят в головы. Что редко бывает ))
Довод о том, что ученые собрали бациллу из говна и веток рассматривать как шах и мат верующим не могу.
Вот, если бы 100000 обезьян с пипетками и ретортами такое замутили на шару, тогда было бы убедительнее. Это тоже самое, что Робот, собравший яФон (хотя это и делают кетайцы, а не роботы) скажет: "во! зацените! следовательно теория о том, что меня создал Человек - туфта!". Когда так случится, мы все умрем! Ибо создания наши потеряют веру в Творцов своих, отринут Их и вымарают память о Них, как ересь креационизма! И будут болтики с винтиками им доказательством эволюции, паяльная кислота - первичным бульоном, а провода - первыми беспозвоночными!
Блин, не пил, веществ не курил. Пойду посплю, что ли ))
Известный Станислав Гроф,исследуя подсознание,обнаружил,что люди,вспоминая своё прошлое,явственно осознают себя(последовательно)животными ,растениями,камнями,землёй,Вселенной...И ещё:вот не было Вселенной,а ЗАКОНЫ,все,в полном соподчинении - БЫЛИ!!!
меня очень мало волнует, что кто-то во что-то верит или не верит
от этого эволюция вовсе не зависит
меня больше волнует то, как человечество сделало такой гигантский скачок за примерно 100 лет от лучины, которой сотни тысяч лет, до ядерного реактора
это кто-то помог человечеству или это закономерный предвестник технологической сингулярности?
Ну так мощность процессоров и объем ОЗУ тоже растут экспоненциально. Так устроен мир...
Это бесы в авторе так говорят чтоб он веру потерял ))))))))))))))))))))))))))))))))))
http://alex-anpilogov.livejournal.com/122524.htmlhttp://alex-anpilogov.livejournal.com/122524.html
Никакого особого духа жизни для этого не потребовалось - бактерии живут и процветают.
Вот знакомьтесь, бактерия созданная из химии:
(продолжайте дальше говорить "как это из углеводородов могли появиться живые организмы, не бывает такого!)
Ученые видимо были трупами, раз в них не было духа жизни.
вы все забыли в этом споре про ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР, в результате и получилось то что получилось. а хомо сапиенс по любому искуственно выведенный организм и планета это не наша.всей флоре и фауне здесь ништяки ,только человеку не очень.
это все зависит от того с какой целью он создал ТО.
опровергнуть её или подтвердить все равно не получится,так как предел любых измерений скорости света упрется в предел измерений самих приборов а так же предел нашего восприятия так как он тоже завязан на скорости света.
нельзя измерить длину линейки ею же самой.
В Дагестане?
Даже если и не в Дагестане, просто запомни: слово "шарлатан" пишется через А. А потом уже суди о теориях относительности.
Не в тему, согласись?
"
25 ... Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
.........
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
"
Ну, и где _подтверждения_ происхождения человека иначе, чем путем эволюции?
когда кто-то говорит об эволюции у меня всегда возникает вопрос, необходимо ли для существования эволюции сознание тому кто эволюционирует, хотя бы самое примитивное?
Не обязательно. Но как вариант адаптации- вполне возможно.
Почему тогда не эволюционируют не живые предметы, камни например. Организм развиваясь разве не должен сохранять предыдущий опыт, что-бы отслеживать свои изменения?
Камни не могут эволюционировать, потому что это развитие- несомненный признак живой материи и только живой. Перечислить признаки живого, или не будем ликбезить?)
По поводу второй части: опыт сохраняется. В геноме. Опыт выживания вида. А мышление в этом опыте- рябь по воде. Верхушка айсберга.
И неизвестно еще, к каким итогам для вида приведет наличие у его особей сознания. Мы еще слишком молоды, чтобы делать выводы о его пользе или вреде.
опыт сохраняется значит,а если есть информация об опыте то она как-то обрабатывается?
Нет, не обрабатывается. Отсеивается- так вернее будет. Если изменение нецелесообразно- оно отсеется и не закрепится в геноме. В сите отбора останется только то, что нужно. И не обязательно это нужное будет сложнее структурно. Иногда вовсе наоборот- проще.
отсеивание информации это и есть её обработка,или будете спорить?
Нет. Обработка-это осознанное действие. Обработка предполагает, что ее проводит КТО-ТО. Притом осознанно. Тигрица в ареале своего обитания тоже проводит отбор среди больных, неловких животных, детенышей, которым не повезло с матерью, и просто неудачников, и способствует тем самым выбраковке несостоятельных особей, оздоровляет генофонд своей кормовой базы. Но вряд-ли эту тигриную деятельность можно назвать осознанной и уже подавно- обработкой- она просто ищет пожрать и покормить детенышей. А если отсев происходит по итогу обстоятельств, условий, это уже другое. Это и есть адаптация. Хотите, назовите это обработкой, но мне кажется, это не так важно, как его называть, а важно понимать суть: эволюция- не богиня развития)). Не обстоятельства нас обрабатывают, а мы приспосабливаемся к окружающему миру. Этому миру плевать, приспособишься ты к нему или нет. Не сумел- сожрут и фамилию не спросят. Это нужно в первую очередь конкретному живому существу. Не прошел фейс-контроль- съедят, прошел-живи. До следующего изменения обстоятельств. Вот и вся обработка). Смог выжить- передал свои качества потомкам. Пошло развитие. Вверх-эволюция, вниз- инволюция. Гармония достигнута? Значит, вид будет статичным очень долго, может даже миллионы лет. Резкое изменение погубит большую часть популяции или полностью, но если кто-то останется- даст толчок появлению нового вида,притом очень быстро- в течение одного двух поколений. То есть развитие не константно, не непрерывно, может быть очень даже дискретно( подозреваю, что человек разумный в итоге таких изменений на свет и появился) не в одну сторону идет, и может вообще отсутствовать.
зачем вы начали приплетать сюда богинь и тигров,тигры уже сложившийся организм и еду добывают вполне осознанно,иначе они бы употребляли в пищу и землю и камни и всякое разное,чувство опасности без осознания не приходит,а тигры могут испытывать чувство опасности.
давайте в дебри лезть не будем,порассуждаем о простом,так как оно является составляющем сложного,но им проще оперировать.
мы говорили о том что информация сохраняется и отсеивается,тут мы видим примитивный механизм её обработки состоящий из накопителя и сита.так?
и да этот механизм для всех живых организмов работает одинаково.так?
Пищу добывают осознанно,) но вряд-ли осознает, что проводит таким образом какой-то отбор. Это другое.
Информация накапливается на материальном носителе- участке белка, называемом геном. Он и есть накопитель. А сито, которое проводит отбор- это условия жизни индивида. Каким образом условия могут обрабатывать эту инфомацию? Да никаким! Сугубо паспортный контроль: не адаптирован- в утиль. Все.
Да, и здесь уже подойдем ближе к человеку. Крепких клыков нет, бегаем так себе, сенсоры тоже не отпад. Что стало способом выживания вида? Его социализация и передача личного опыта, который, как известно, не передается по наследству, своим сородичам и потомкам. Нам уже не нужно начинать все заново- мы пользуемся тем, что кто-то сделал и придумал до нас. Как вариант адаптации оказалось неплохо. Возможно, неплохо. Поглядим еще. Может быть, это тупик. Не знаю.
вы читаете что я пишу или сами с собою?у гоблина на сайте уже не интересно?или вас отключили от дискуссии?
Гоблина? Ась?
Если бы Вы хотя бы иногда присутствовали на этом сайте, а не только у какого-то мифического персонажа гоблина, Вы бы знали, что в таком ключе я с участниками не общаюсь. Мне и в реале отрицательных эмоций хватает.
Вести разговор с самим собой это не есть общение.для разговора нужно отвечать на вопросы хоть иногда, а не съезжать во флуд.
Всё круто, только небольшая поправочка - ген это не участок белка. Наследственная информация хранится, как правило, в виде ДНК.
А ДНК- это что? Жир? Полисахарид? Это и есть белок. Очень сложная белковая цепочка. И каждый ее участок на какой-то признак запрограммирован, иногда и не один- у человека много сцепленных генов.
когда говорят запрограммирован,подразумевают кто-то или что-то.а у вас его нет.у вас там паспортный контроль на котором нет контролера.
Нет, ДНК это не белок. Белок состоит из аминокислот, а ДНК из нуклеиновых кислот, абсолютно разные вещи.
Ну и баран же ты, прости хосподи...Кто тебе сказал, что нет никакого контроля? Влажность, температура, содержание кислорода в воздухе, атмосферное давление, уровень инсоляции и радиации...Да этих параметров хоть жопой жри! Это очень жесткие рамки, узенький коридор, в котором вообще может существовать жизнь.
А насчет контролера...тебе непременно нужно, чтобы кто-то там сидели бдил за тобой и твоим поведением, ты как цепная собака- тебя спускать с цепи нельзя- сорвешься и всех покусаешь. Я посмотрела твой профиль- кроме как собачится с форумчанами ты ни хрена не умеешь. Ты скандалист, дорогой наш боговерующий, и никакой дядька на небесах тебя не останавливает от хамства всем и каждому. И пост не останавливает. Потому отвали, достал уже. Все, это мое последнее слово. Дикси, придурок.
Это тоже белковая структура. Простите, что столь затерто и банально: жизнь- способ существования белковых тел. А нуклеиновыми эти аминокислоты называют потому, что встречаются они только в ядре клетки. Нуклеус- ядро. Но это тоже белок)
Как собака ведешь себя тут только ты. Вечно заводишь эту тему о революции амеб на религиозной почве, а потом резвишся как вши на гребешке. Вот что вам в своей лысой норе не сидится? Или тебя выперли?
Кстати протри свои линзы которые тебе погода намутила и выдели жирным шрифтом, где я писал про какого нибудь дядьку или что-то подобное.
Ну нет же) нуклеиновые кислоты и аминокислоты абсолютно разные химические вещества. И связи между аминокислотами в белках и нуклеотидами в нуклеиновых кислотах абсолютно разные. Нуклеотидов, входящих в состав ДНК человека всего 4 типа, а аминокислот, входящих в состав белков аж 20. Хотяб в википедии можно почитать;)
для тебя специально вопрос.
недавно был пост на тему квантовой физики,там про стороннего наблюдателя который нужен для проявления квантового эффекта.
вот если скрестить тот пост и этот и вспомнить что здесь говорили что всем управляет погода,организмы состоят из аминокислот,белков и т.д.
хочется спросить где среди этого добра находится наблюдатель?
в какой момент эволюции организма он появляется?
и следует ли из этого что квантового эффекта не существовало до его появления?
Аминокислот- двадцать, нуклеотидов- четыре- это верно. Но и то и другое- основания для построения полипептидных цепочек. То есть- белка. ДНК- двойная полипептидная цепочка, РНК- одна цепочка. Но и то и другое- белок. Везде белок. На эту структуру, как на гирлянду вешается все остальное.
Да, я в курсе этой схемы.) Это школьная биология за 11 класс. Биосинтез учили и генетика была, правда, очень давно уже.
И что? Там где-то нарисовались жиры, целлюлоза, простые углеводороды или ароматические?)
Это все белок. Только на его основе, а не на каких-то еще базируется биосинтез.
Таким образом обращаемся к тому, от чего начинали плясать. От гена. Ген- это участок ДНК отвечающий за наследование конкретного признака. Этот участок имеет белковую природу. И я не вижу противоречия между тем, что Вы сюда выложили и тем, что я утверждаю.
Мы спорим ни о чем. Извините.
Противоречие в том, что днк и рнк это не белок, и не белковая структура, и ничего общего с белками не имеет. У них разный химический состав, разный способ синтеза в организме, разные свойства. Да это школьная программа, но мне это всё знакомо несколько лучше, так как заканчивал я биологический факультет МГУ им. Ломоносова.
Статью даже не читал :)
Никаких копий не воссоздавали, собрали новую днц, не ту что была раньше.
классно, кинь почитать
ну тогда да, если ученым за сотню лет исследований удалось в лаборатории создать простейшую бактерию то тогда конечно - ага, молния ударила в первичный бульон и бактерия сама создалась за миллионы лет эволюции
посмотрите
Генетический код: Книга нашей жизни / The Gene Code: The Book of Life (2011)
и вопрос отпадет.
Ну то есть ты сравниваешь 20 лабораторий за последние 30 лет, и весь мир за миллиарды, и считаешь их равными?
Лично я верю что инопланетяне прилетели сюда добывать золото, и чтобы самим не горбатится сделали само-воспроизводящиеся, само-ремонтирующиеся био-роботов из обезян с помощью генно-инженерии, по своему подобию. Что бы не не слишком наглели и не взбунтовались, активировали центральный процессор (мозг) на 2%. Каждую 1000 лет прилетают и забирают золото накопанное.
Подумываю основать свою секту...
Интернет пишет, что инопланетяне миллионы лет присутствуют на земле.Технологии,естественно,запредельные - как и под водой.Спрашивается,-почему не трогается ими золото с затонувших кораблей?
за 1000000000000000 лет из простого болтика сам по себе(эволюция) превратился в мерседес?
Гуано вопрос. Ведь ты же из комочка слизи, болтающегося на конце у папаши, превратился за более короткий срок в такого высокодуховного, интеллектуально развитого человека
Судя по твоему комменту- ты недавно от конца своего отца отделился.
Наука не опровергает или не подтверждает веру. Это просто слова о разном. Пока верующие пытаются использовать Библию как энциклопедию научных знаний они будут становиться лишь объектом насмешек и компрометировать веру перед лицом сомневающихся. В Библии мир (сотворение) описан в такой форме, чтобы эти слова мог понять человек не знающий о мире почти ничего. Примерно как в книжке для детей от 3х до 5ти лет. Зачем, вообще, за это цепляться и делать предметом спора? Это не разумно как с одной так и с другой стороны.
Ваши слова оч-чень двусмысленны...
Бог участвовал процессе с обезьяной или руководил ею? Является ли человек прямым потомком бога или плодом "рук" его?
В любом случае - на костер тебя, еретика
Ну, если у эволюции смысл один- максимальная адаптация в данных условиях, то у осмысленных действий(созидания) должна быть цель.Вопрос: если с божьей помощью, то...зачем?
Обычно отвечают так: Бог наградил самую смышленую обезъяну разумом.
Хотя лично мне в этом случае очень жалко Адама. Он уже знает что он то - человек, но тр*xаться приходится с обезъянами.
Пара пингвинов за тыщи верст пришла пешком к Ною на его баржу.
Многие верят в это :)
Зачем пингвинам куда-то ходить? Они бы и так не утонули при Потопе.
а спали на горбу касатки? ;)
бог - это природа. назови природу природой пипл бы не поверил. а назови ее богом и награди седой бородой все становится на свои места. бог олицетворяет все законы природы - диалектику, термодинамику, механику и т.д. а вера это вариант психотерапии.