«Потерь нет» - история одной гаубицы (4 фото)

Да, а потом за огнем идет лестница к Днепру. Так? Кстати, на аллее стоят плиты с фамилиями получивших Звезду Героя за форсирование Днепра. Там есть фамилия Маргелова.

Да, там спуск к Днепру. Возле монумента плиты с описанием героических моментов истории Херсона и именами героев от екатерининских времен, до времен Великой отечественной.

это уже на самой лестнице к Днепру. Если спуститься где-то до половины, и развернуться лицом к монументу (спиной к Днепру). А я говорю про мраморные плиты, стоящие по бокам аллеи, если идти от перекопской улицы (посмотрел картинки) к монументу.

во, они.

А шо щеня вмерла?

"Когда от страны остался только гимн..." (с)
Да и тот российский...

@Модератор Fishki.net проба

Это я проверял. Оказывается, в обычной Солянке эта фича не работает. Вероятно, из-за её структуры.

Нет, судя по карте, куда-то на Африку.

да вот фиг его знает сам рылся на торрентах 60-тые-70тые

Колмогоров, а могут написать Хомогоров. Калмогорв, Холмагоров, сам от этих неразберих до сих пор страдаю

упоролся смотреть скрины

устал смотреть меня интересуют 60-ые 70-ые годы. не нашел сам рылся на торрентах и в архивах. не нашел.

Не в данном конкретном случае, но термин "гаубица-пушка" или "пушка-гаубица" о чем-то говорит? )

мне, как командиру минометного взвода, понятия "гаубица-пушка" или "пушка-гаубица" говорят о некомпетентности того, кто подобными понятиями оперирует

Ну, по всей видимости, в довоенный период в армии было множество "некомпетентного" народа, оперирующим таким термином:
"Гаубица-пушка или Пушка-гаубица — артиллерийское орудие, способное выполнять функции как гаубицы, стреляющей преимущественно по навесной траектории, так и пушки, стреляющей преимущественно по настильной траектории. С гаубицей это орудие сближает большой угол возвышения (порядка 60—70°) и использование раздельного заряжания с переменным зарядом. С пушкой — значительная длина ствола (не менее 30 калибров) и, соответственно, высокая начальная скорость. Обычно (но не всегда) имеет крупный калибр — 120 мм и более.
Термин использовался преимущественно в СССР в 1930-е — 1960-е годы. Фактически он был введен в классификацию для одного орудия — 152-мм гаубицы-пушки образца 1937 года (МЛ-20). В русской, а в первое время и в советской армии пушки весьма сильно отличались от гаубиц по длине ствола и максимальному углу возвышения и проблем с классификацией не возникало".

я ценю Ваш талант копипастера....мои скудные познания в области артиллерии ограничиваются понятиями "настильной" и "навесной" траектории полета боеприпаса

В заметке - М-30 122мм гаубица образца 1938г с длиной ствола - 22,7 калибров. Чистая гаубица.
И еще - расчет орудия - 8 человек. Если все выжили, то где еще два?

ну да да, очередное проявление бесконечного таланта "окей гугл"

"В заметке ... Чистая гаубица."
Потому я в первом своем комментарии и написал "Не в данном конкретном случае", говоря о термине "пушка-гаубица", существование которого отрицает мой оппонент. В пример я ему привел ссылку на книгу "Современная артиллерия", автор Кириллов-Губецкий И.М. Но, думаю, это его не убедит, термина "пушка-гаубица" командир минометчиков не признает ))

"И еще - расчет орудия - 8 человек. Если все выжили, то где еще два?"
Ну, в заметке говорится о шести солдатах, и на постаменте написано то же: шесть имен и указание на то, что расчет гаубицы прошел боевой путь без потерь. Может - "махровая советская пропаганда"? ;)

В защиту Иосифа Михайловича Кириллова-Губецкого, автора книги "Современная артиллерия" (ссылку на которую я привел, снабдив скриншотом для ленивых), отмечу, что написал он свой труд ЗАДОЛГО до "окей гугл" )))
Серьезно, вы будете продолжать доказывать, что термина "пушка-гаубица" не существует, а оперируюит им некомпетентные дилетанты?

Некоторым очень трудно признать свою неправоту даже в такой мелочи, как это.

Прочитал ваш комментарий.
Ушел мыть посуду и варить борщ. :)

Я вполне допускаю, что всю войну расчет гаубицы мог пройти в неполном составе ввиду постоянной нехватки личного состава.

И я того же мнения. Про "махровую советскую пропаганду" был сарказм )

Может, они не учитывали в расчете подносящих? Может снаряды подносили "прикомандированные"? Это предпложения, не пинайте. Потому как источники дают количество человек в расчете 7-8.

Спросила у мужа - ответил:
Судя по конструкции орудия - в расчете 2 наводчика(слева и справа от ствола), замковый, 2 заряжающих, командир расчета и как минимум один установщик - он выбирает тип снаряда, тип заряда и устанавливает взрыватель осколочно-фугасного снаряда(осколочный-фугасный). Т.е. минимум - 7 номеров расчета, а реально 8.

На войне возможно всякое.
Основной причиной считаю просто банальную нехватку личного состава в частях РККА, в том числе и в данном гаубичном артиллерийском полку. Так что. вероятно, расчет просто всю войну не был до конца укомплектован.

При таком раскладе может установщик совмещает одного заряжающего? Война ведь, народу не хватает.

ну-ну, гаубицы-пушки вполне себе существовали и даже во времена Отечественной.
Но в целом - полное согласие, Иван нифига не разбирается, и быстрогугленье его не спасает.

Молчи уж, копипастер. Постыдился бы..

Как я понимаю, это именно ответ "ойвсё".
Конкретики не будет? ЧЕГО мне стыдится? Что я нахожу подтверждение своим же словам?

стыдиться - того, что влез невпопад и разбираясь в сути хуже всех присутствующих тут дам.

а не так же...
Никита совершенно правильно макнул автора за путаницу между "пушка" и "гаубица". Тут влезаешь ты абсолютно мимо с термином "г-п", который, ессно, к теме ну никак не относится.
то ли ты полузнал термин и решил выпендриться, то ли просто потроллить вышел, но твши комменты здесь, ничего, кромемфлейма, не содержат.

Я четко написал, что если действия стрелкового взвода в бою еще как-то можно оценить по эффективности, то действия крупнокалиберного орудия, ведущего огонь с дистанции и, чаще всего, в составе батареи и дивизиона, оценить практически невозможно. А верить моим словам или нет - полностью ваш выбор.

Я отвечаю вам на вашу фразу о том, "что физически невозможно измерить вклад каждого отдельного орудия в поражение целей в условиях боя", приведя в пример то, что указывалось, к примеру, в представлении на награду, в описании подвига и т.п. То есть, не согласен с вами в том, что учет уничтоженной силы противника в принципе не возможен для "каждого отдельного орудия", танка, т.п. и такие данне не могут быть занесены в "Журнал боевых действий" части.
(Дополнил свой комментарий и потому удалил предыдущий, не заметив, что вы уже ответили на него)
Верить мне вам или нет, конечно, моё дело, но хотелось бы узнать ваше мнение: тот текст, что я привел выше, по-вашему, так же "взят с потолка"? Повторю:
"Прокладывая пехоте путь к центру города, Козлов со своими бойцами только за период с 27 по 30 апреля уничтожил 5 пулемётных точек, 8 расчётов с фаустпатронами и до 85 военнослужащих вермахта, разрушил три подвальных помещения с засевшими в них немецкими солдатами, чем способствовал выполнению боевой задачи".
То есть, "физически невозможно" было подсчитать эти цифры и они выдуманны?

Подсказка для всех спорящих:
"Убит, погиб"-это про свои потери.
"Уничтожен, ликвидирован, нейтрализован"-это про потери врага.

Вы, вероятно, либо невнимательно читаете мои комментарии, либо не можете понять их смысл.
1. Оценить действия стрелкового взвода из вашего примера можно благодаря очевидцам боя, или по оценке, например, командира роты. А как выяснить снаряд какого именно орудия по навесной траектории поразил дот или опрокинул танк, если по цели била вся батарея? Или если цель вообще была вне прямой видимости. Как можно определить точное число уничтоженных орудием солдат, если даже в боевых донесениях писали "рассеяно до батальона противника"?
2. Я знаю, что из себя представляли боевые донесения и как они составлялись в годы войны, поэтому уверен, что отраженные в них числа вражеских потерь могут значительно превышать реальные.

ну да 6 солдат ,расчет гаубицы ,за ДВА года войны с 43 по 45 , лехко завалили более 4к солбат фермахта.На последней фотке внимательно посмотри и почитай , когда увидеш, боевой путь расчета гаубицы начался в Нальчике в январе 43-го ,а закончили в Берлине в 45-ом