106k
10 лет назад · 10 фото · 24781 просмотров · 341 комментарий
Метки: #СССР #вторая мировая война #истории
"25 апреля в 13 часов 30 минут в районе Стрела, северо-западнее Ризы, воины 7-й роты 173-го гвардейского стрелкового полка 58-й гвардейской дивизии во главе с командиром роты гвардии старшим лейтенантом Григорием Степановичем Голобородько, в прошлом полтавским слесарем, заметили группу военных, двигавшуюся с запада. Наши по привычке насторожились, но солдатское чутье подсказало им, что там. впереди, не те, с кем они дрались на протяжении всей войны".
Метки: #СССР #вторая мировая война #истории
Не Россия и США прошли какую то точку, А СССР и США. А еще, где чеченец Висаитов, который из всех советских первым встретил встретил американцев, за что получил от них пурпурную звезду?
masterok.livejournal.com/954689.html
Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!
Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.
350 тысяч только грузовых автомашин. Еще тысяч 80 "виллисов"
А в каждой кабине грузовика, в танке, в самолете сплошь поставлялись из Америки Покрышкины, Рокоссовские, Жуковы, Баграмяны и прочие солдаты, офицеры и генералы!!!!!!!
русский Полтавский слесарь!!! Очень круто!!!
Ну да, американцы не забыли подвига Русского Солдата... Сволочи.
интересно, стычки по недоразумению или путанице были с американцами...
ссылку
На деда ссылку дать не могу, он давно умер. Не верить ему у меня оснований не было, так как он был далеко не рядовым и очень информированным человеком. Часто этот эпизод описывали ветераны войны (70-е годы). Расхождений в рассказах не было. И этот эпизод описывает Жириновский в своей книге "Экономика для народа" стр.48:"Встреча на Эльбе в победном 45-м далеко не была столь трогательной и идиллистической. И дело тут вовсе не только в кознях разведслужб. Американцы, привыкшие, что немцы сдавались им, чуть ли не «на раз», весьма высоко о себе мнили. Сталин сделал ход в своём духе – жестокое, беспощадное, живодёрское прощупывание. П о приказу свыше наши войска будто бы «не узнали» американцев – и продолжили наступление на нового «противника. Американцы вначале пытались всячески дать понять, что они «свои». Потом, раздосадованные, решили, что называется, дать прикурить этим русским. И тут у них вышел полный конфуз: когда бой перешёл в сильный, привычный для русских солдат накал, американцы просто-напросто драпанули. Да так резво, как ни один фольксштурм не бежал. Любая инвалидная команда немцев оказывала по сравнению с этим куда большее сопротивление. Сталин, вполне удовлетворённый, конечно ж, извинился, конечно же, заверил, что накажет виновных…Но в штабе США царила паника. Многие военные, побывавшие в этом месте, говорили, что по сравнению с ЭТИМ самые ужасные места Арденн – детский лепет." Кожедуб завалил 3 или 4 амеров в Югославии. Есть в его воспоминаниях.
Поройтесь, может ещё что-нибудь найдёте.
официально нет ни одного подтвержденного столкновения на земле. Обе армии остановились на Эльбе, весьма широкой реке и дальше не лезли.
Были недоразумения в воздухе, была бомбежка колоны в Югославии. Это единственные официальные потери, да и то там как всегда нет точности.
Я думаю, дыма без огня не бывает. Просто обеим сторонам было невыгодно это тему освещать. Всё засекретили, архивы на эту тему, наверное, до сих пор закрыты. Секретить в те времена умели качественно, на века.
Воздушный бой над Нишем — Википедия - официально признан и не скрывают. Что бы сразиться на земле, нашей армии необходимо было переправиться через реку, учитывая что к Эльбе они подошли только апреле 1945, а американцы там стояли пару недель, это маловероятно. Так что 90% это басни. С американцами сразились позже..в Корее.
Уважаемый, не путайте тёплое с мягким и не вводите людей в заблуждение :). То, что СССР отказался платить по предоставленным США счетам, не означает, что ленд-лиз был бесплатным. Оплата поставок должна была начаться через 5 лет после окончания войны и СССР даже выплатил часть из согласованных 700 млн.долларов (точную цифру уже не помню).
Ну и про "Аэрокобру" заодно поговорим. Назовите другой театр военных действий, где кобра проявила себя также как на Восточном фронте? Чем была знаменита компания "Белл" до успеха с "Аэрокоброй? К нам эти самолеты попали в т.ч. из Англии, где были признаны негодными (недотягивающими до нужного уровня) к борьбе с авиацией Люфтваффе, а посему за ненадобностью отправлены к нам. Кобрам повезло, что на Восточном фронте бои велись в основном на средних и малых высотах - отсюда их успех. А "Харрикейнам", например, так уже не свезло.
Покрышкин летал за деньги госдепа!))) Да, бензин в аэрокобру тоже заливался американский.
Спитфайр лучше в условиях англо-немецких разборок в воздухе. А "Аэрокобра" просто слишком своеобразна. Но отнюдь не плохой самолет.
Поскольку я добр, ты не получаешь того, что заслуживаешь. Есть за мной такой грех.
Когда ты и такие как ты говорят, что без ленд-лиза мы бы не победили, то этим подчёркивается, что Советский Союз - не имеет права на победу. В поначалу безобидных рассуждениях ленд-лиз/не лендлиз, по методам НЛП, пытаешься зародить сомнение в нашем праве на Победу. Потом - прямо скажешь, что побеждали пендосы. И что теперь мы должны видеть в пендосах хозяев. Ты далеко не первый и не двадцатый такой залётный. Поэтому нужны и Парады Победы, и Бессмертные полки, и салюты. Дабы противодействовать мрази. Такой, как ты.
Я не Минфин, чего-то не знаю. Ещё не всё выплачено? Европой/бриттами - точно. Однозначно, что график выплат по долгам согласован по срокам, по объёмам. После войны не было ни звука претензий к СССР или России от банкиров, значит - всё чинно и благородно. Всё, лёхалёха, хватит с тобой, тема исчерпана и не нами. Dixi.
Не передергивайте. Американцы с 41 разбирались с японцами. И в голову им не приходило делать тупые закидоны, что СССР не открыл второй фронт в Китае, а сохранял нейтралитет.
В 41-м и 42-м году, когда Союзу было особенно тяжко, поставки по ленд-лизу составили около 5...6 % от общего объёма поставок. И только когда стало ясно, что СССР не развалился, и, более того, победит пендосы поучаствовали баблом.
Мои предки заплатили. Золотом. И спасибо сказали. Но нивелировать Победу наших предков - йух тебе.
Расчёты по лендлизу, по процентам от рассрочки, велись вплоть до 80-х годов ХХ-го века. В 43-м, кажется, году британский крейсер "Эдинбург" вышел из Мурманска с грузом золота в слитках и был торпедирован немподлодкой. Был поднят, уже в техже 80-х, это только часть, публичная, на слуху. Была конкретная статья в бюджете СССР.
Ровнее дыши. Сказать спасибо кому ? Я дедам нашим спасибо скажу, они это заслужили. А говорить спасибо моральным уродам, которые потом вместе с Европой нас в изоляцию взяли ? Которые в конце 80-х демпинг цен на нефть осуществили, толкнув тем самым СССР на разорение ?
В чью сторону ты дышишь?
По началу - ЗиС-6, ибо других шасси просто НЕ БЫЛО. К вопросу о количеству поставок. Потом - да, в основном Студеры. Благо конструкция БМ имела подрамник, и конструкция быстро монтировалась на любом подходящем шасси.
Дле пендодрочера - объём ленд-лиза, за всё время поставок, все года, дал порядка 12% объёма поставленного Красной Армии/Советской Армии тылом. Основной объём поставок ленд-лиза пришёлся на 44-й и 45-й года, когда советский тыл уже смог полностью перестроиться на военные рельсы и обеспечивал военную экономику. При этом стоимость поставленого по ленд-лизу была оплачена золотом, в рассрочку, про проценты рассрочки сейчас не скажу. Расчёты шли вплоть до 80-х годов. Да, по ряду позиций (ряд редкоземельных металлов, высокооктановый бензин и т.п.) поставки американского сырья закрывали 100% потребности Советского Союза. Но это было полностью оплачено, это не безвозмездная помощь. И возможность/невозможность Победы без этих поставок не обсуждается - мы бы победили всё равно. Пендосы заработали на войне. Американскому народу - спасибо. Надрачивать на пендосское - не будем.
Все верно. Мне очень нравиться эта школоло, которая минусует и орет, что СССР все сделала, а остальной Мир курил в сторонке.
Я всегда душой в России и довольно патриотичен, но никогда не считал, что союзники ничего не сделали.
Историю видимо не учат ребятня, хотя бы пусть поинтересуются, как Адик бомбил Англию авиацией, крупнокалиберной артиллерией и даже использовал оружие возмездия (Fieseler Fi 103 / V1 ) против них. А сколько американцев погибло в день Д, а уж про бои с Японией, я уверен вообще ничего не знает школота. Не надо недооценивать действия союзников, они хоть и находились за океаном, но помогали, как техникой, продовольствием, так и живой силой.
С точки зрения геополитики Британия в 19 веке при помощи России избавилась от Наполеона, затем была Крымская война.
В 20 веке они избавились в 1-й Мировой сразу и от Германии и от России. Но тут на сцену вылезла опять Франция да и еще какой-то СССР. Чтобы избавится от них дали денег Гитлеру. В результате Гитлер избавился от Франции и опустошил почти всю Европу, а СССР крайне ослабил. Британцы и США в явном выигрыше. Почти не понеся потерь они уничтожили или ослабили всех своих врагов.
Только с СССР не срослось - поднялся очень быстро и успел сделать свою атомную бомбу, а затем и человека в космос запустил.
Но к счастью в 1991 план Ост наконец был выполнен!
Но тут поднялся ЕС и Китай с Индией. А потом вообще кошмар - РФ вдруг начала подниматься. Ждем продолжения...
Ага, ну присмотрись внимательно, протри монитор, где художник стоит и рисует?? правильно за спиной американца - и видит больше лицо советского воина, но тем не менее на плакате как раз наоборот все, и надписи на английском говорят, что рисует художник для Америки, повторюсь рисует, а не фотографирует - как ты видишь это сейчас на мониторе. Тем кто минусует - у меня нет никакой фобии - просто победа СССР над фашистами, американцами везде афишируется как победа Америки, что мы и видим на плакате - это я и хотел сказать.
причем тут фотограф???
плакат американский? и само собой кто будет на главном фоне ? американец
рисовал бе совковый художник был бе советский воин на главном фоне
английский художник -- английский воин на главном фоне
в чем проблема ?
и что что американец ? тебе то что ? и монитор мне не надо протерать , а тебе не завидовать и не гнать на всех пдоряд кто что американцы так американцы етак , ето называется расизм + зависть
да американцы ждали как закончится битва в сталинграде и только потом прочухались на открытие второго фронта вместе с англичанами и другими созюзниками, с этим никто не спорит , но с другой стороны вдумайся в другую ситуацию , еслибе фашисты напали на США , ты думаешь союз вступился бе за американцев ?
ПС
то что америка поставляла технику продоволстиве итд итп в несметных количествах а , ето то что сталин просил кстате , то чего не хватало , то союз и получил, а это не малая помощь , толкько авиации сколько не говоря о наземнтой технике
и да америка своего рода сократила сроки войны и она второй по счете кто после СССР воевал и терял солдат и не забывай про японию ( союзник гитлера ) сним америка воевала тоже
ТЕМ КТО МИНУСУЕТ "...Союзники ограбили 12 миллионов человек, лишив их своих домов, добра, еды и даже одежды, и выгнав с их родины. Они забрали у них четвёртую часть всех сельскохозяйственных земель, забрали у них корабли, заводы и сельскохозяйственные орудия труда, а затем приказали им жить земледелием. Они замучили и заморили голодом до смерти больше немецких детей, чем было евреев, когда-либо живших в Германии. Они изнасиловали и развратили сотни тысяч немецких женщин и девочек от восьми до восьмидесяти лет. За один лишь год мирного времени они умертвили в пять раз больше немцев, чем их умерло за пять лет войны.
Источник: http://fishki.net/1937798-prestuplenija-sojuznikov-v-evrope-massovye-iznasilovanija-i-ubijstvo-1-000-000-voennoplennyh.htmlhttp://fishki.net/1937798-prestuplenija-sojuznikov-v-evrope-massovye-iznasilovanija-i-ubijstvo-1-000-000-voennoplennyh.html © Fishki.net.."
Иди фашиков пожалей. Которые хладнокровно замучили, истязали, сжигали, травили, издевались, ставили опыты, губили души человеческие...
П.С. Советский солдат - был идеален, особенно штраф бат, которые при случае занимался мородерством и насилием.
Не надо так узко мыслить... Нет на войне хороших и плохих, все убивали... А это уже - грех. Никто не имеет права лишать жизни...
Американцы хорошо заработали на Великой Отечественной. Американские компаний помогали Гитлеру, Банки давали деньги, СССР за золото торговали. До сих пор от войн богатеют.
"то что СССР вел активную торговлю с СССР всем стратегическим сырьем..."
это как?
"почему же США не торговать с Германией?"
Может потому, что Германия лупила по Американским союзникам, например Великобританский. Они фактически способствовали ее бомбардировкам.
"думаешь то что поставлялось по обратному ленд-лизу не учитывалось при подсчете этой суммы?"
Я знаю, что Россия до 2030 года должна рассчитаться, и на данный момент долг составляет около 100млн долларов. А еще я знаю, что Америка хорошо зарабатывает на войнах, и хотели обмануть СССР. Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн.
Конечно торговало, только до какой даты? Я не думаю, что торговля шла после 22 июня 1941 г. А вот Американцы успешно торговали даже тогда, когда фашисты бомбили их союзников, Великобританию.
Насчет возврата техники, это тебе теперь легко говорить, не забывай о ужасной степени разрушений, о восстановлении страны после войны, техника была нужна.
Торговлю Америки и Германий во время Великой Отечественной я думаю можно приравнять к финансированию Германий. Цена для советского народа была ужасной. Так что за эту кровавую "руку помощи" Россия рассчиталась.
СССР активно торговал с Германией с самого начала войны. И поставки были гигантские. Да. для школьников. вторая мировая война началась 1 сентября 1939г.
Америкосы за счет Русских вылезли.Видят что Гитлеру жопа,и такие,типо пора открывать второй фронт.
америкосы вылезли за счет всей войны, они развязали вторую мировую и снабжали оружием все страны европы, а после войны нужно было отдавать долги, что не могла сделать европа и превратилась в одну большую колонию сша под названием евросоюз, а второй фронт и появление америкосов рядом с русскими победителями когда уже исход войны был предрешен было не совсем по их плану, ссср должен был сгинуть уже тогда, поэтому сразу после войны включился план б, успех которого произошел в 1991 году
Давайте не путать американскую элиту и простых солдат-американцев. Не уподобляйтесь полякам, гадящим на могилы советским воинам, оправдывая это борьбой со сталинизмом!
Валентина о солдатах никто не говорит, мало того руководству Пендостана срочно нужна была сокральная жертва, поэтому и высадились в Нормандии, на абсолютно простреливаемом берегу, где негде укрыться......максимальное количество жертв обеспечено. А фашизм культивировался за деньги пендостана и Великой Британии( старого света)......так, что Сергей прав.
Опять же, можно гадать, но сталин бы напал на германию полюбому. гитлер просто сделал это раньше. Есть куча документалок, для более полной картины, надо смотреть и читать наших историков и ихних, и там и там есть ложь как и правда. У них своя пропаганда у нас своя и не слабее ихней.
а что вы так ополчились на пендосов, ну нет в англо-саксонской культуре самопожертвования, не могут они отдать жизнь за родину. они везде ищут выгоду, и прикрывают свою задницу. ктонибудь слышал чтобы англо-пендосы шли в атаку или в рукопашную? чтобы они легли грудью на амбразуру? никогда такого не было. они сначала разбомбят с воздуха, польют напалмом, а потом типа спецназ прошагает по раненным и покалеченным и добьет их. главное навалиться толпой и задавить массой. никогда англо-пендосы не воевали там где нет выгоды, там где нельзя награбить или мародерствовать. все это сказки про благородных британских военных, британская корона организовывала и покрывала грабительские походы, но никак не миротворческие. а пендосы это потомки тех самых британцев, которые наживаются на войне не хуже иудеев.
Нечем тебе видеть) Ты слепой тролль,причем тупой как валенок))
Плакай,тупица плакай))Фраза "Интернетная троль" тебя,неграмотного лоха прям по полочкам расписала))
Смешной бобик) Мне нравится как ты тявкаешь,тщетно пытаясь придать веса своим бестолковым словам.А ну, давай ка еще бобик,апорт!
Американцы до Второй Мировой были нормальными парнями. Ну да. Были у них косяки, но на нас они особо батон не крошили. Вот как ядерное оружие получили, тут и начали портиться. Планы планировать. И "Дроп шот" появился, и Даллес со своим планом выполз. Короче понесло конопатых. Начали письками меряться. А ведь могли остаться союзниками.
А что такого страшного в Дропшот и фальшивом плане?
Даже сформулирую по другому - "Чем Дропшот страшнее планов нашего Генштаба?".
Дружище, как ты думаешь? Гитлер зря так, стал резко ползти в гору после Первой Мировой? может кто -то помогать стал? А социальные технологии вещь очень не дешёвая, а на зарплату-то офицера особо массы не привлечешь..... А идейные труды не издашь, если никто не спонсирует. Твоим пендосам без малого лет 300, все основы общества и твердыни сознания формировались убийцами, шлюхами, проститутками вообщем всеми отбросами общества из старого света. Так, что не стоит говорить об их нормальности так уж вожделенно......ИМХО
Ну люди начали осознавать важность распространения своих интересов и власти по всему миру. Упрекнуть их в этом сложно.
В основном согласен. Только не мои они. Не надо меня мазать.
И еще один момент. Амеры так себе союзники, англичане и те больше сделали, вступив в войну практически сразу после её начала. А американские продажные шлюхи дождались переломного момента и присоединились к побеждающий стороне, когда уже делать особо ничего не нужно было, при этом оказывали помощь и Германии в том числе.
Их ветераны Второй Мировой не забыли. А, вот дети их уже попали под влияние Рокфеллеров. Да и наше поколение уже память теряет. Смотрел фильм недавно на Тытрубе. Про мировую экономику. Про тех, кто за ниточки дёргает. Это те самые незабвенные семейки Рокфеллеров, Ротшильдов и других морганов. Бабла столько, что они скооперировались и влияют на мир. Они уже решают, что 7 миллиардов людишек, это много. Надо бы подсократить. Вот и нелепые войны. Вот и причина всей свистопляски. Цель - сокращение населения. Суки действуют подспудно. Сами остаются в тени. Вот и теневое правительство. Рассмотрев подробнее эту конспирологическую теорию, становится ясно и за что Кеннеди грохнули, и зачем сейчас расшатывают исламский мир.
То есть декабрь 1941 года это уже был переломный момент в войне?
бред упоротого...
ну так расскажи, какой весомый вклад внесли СШП в победе над фашизмом? какую огромную помощь оказали своим ленд-лизом?
Вот же бред вы написали. Американцы воевали с японией, расстановка приоритетов была в пользу этой войны. Это их право. И народа на этой войне они положили приличное количество. И когда посчитали нужным вмешаться в войну в Европе, тогда и вмешались. почему вы считаете, что они должны были с первых дней войны начать войну с Германией!? Интересы государства превыше всего! И вот еще что! Понятно, что их роль в войне с Гитлером не столь велика как роль СССР но и отрицать заслугу США в победе глупо! Кстати не стоит забывать, что не случись перл харбор и война с сша то японцы могли бы ударить по СССР с востока и вот тогда мы бы не устояли
Речь не о том, кто с кем дружил и какой из диктаторов хуже. Речь об участии конкретного государства в самой страшной трагедии ХХ века. Вся внешняя политика сша строится на извлечении прибыли в любой заварухе, зачастую ими же и организованной.
США и союзники открыли второй фронт 6 июня 1944 года, т.е уже под самый конец войны, когда уже исход войны был понятен, СССР к тому времени во всю наступали и били врагов на их территориях. А до этого США оказывали лишь экономическую помощь и воевали с Японией.
При чем тут это?. Про Мюнхен напомнить? Там западники братались с Гитлером и делали ему различные презенты типа Судетов. А вот факт того что дивиденты американских филиалов работающих в Европе на благо Рейха (заводы Опель, Форд и пр.) регулярно поступали на счета в США отрицать ни кто не может.
Согласен с Вами.
Японцы боялись СССР в отличии от Гитлера. СССР опасаясь японского вторжения в конце 1941 г. на Дальнем Востоке и у южных границ находилось ~1.5млн человек, ~2500 танков, и почти 3000 самолетов. Неудивительно что японцы решили напасть на США, а не на СССР. Они еще тогда решили, что вступят в войну против СССР, только в случае захвата Гитлером Москвы и резкого изменения в пользу Японии соотношения сил на Дальнем Востоке.
знаешь число жертв со стороны амеров в на тихоокеанском театре боевых действий?
Для начала мы практически забыли до 45-го года, что у Германии есть ещё один союзник с многомиллионной армией - Япония. США вели войну в С. Африке, а с середины 1944 года в Европею Наносили удары по стратегическим объектам бомбардировочной авиацией, отвлекали вместе с англичанами на себя германский флот и практически половину авиации. И конечно бесплатная военная техническая помощь - "лендлиз" тоже была очень важна.
Ну лето 44 года, это ещё год войны с Германией и больше года с Японией. До этого США наносили удары авиацией и отвлекали на себя флот (с Англией), воевали в С. Африке, высаживались в Италии.
И вы так мимоходом пишете о войне с Японией и лендлизе, а их значение было тоже весьма велико.
чуть больше 100 тыс. человек убитыми в бою и пропавшими без вести, по меркам второй мировой войны "отделались легким испугом"))
бесплатная ли?
Абсолютно бесплатная. Собственно ответ есть даже в названии "Лизинг" - то есть аренда. Но на время боевых действий. Остатки нужно было либо вернуть либо оплатить.
Какой год, уже к конку 44, весь мир знал что войне конец, осталось лишь добить. Там уже не война была, а тупа захват и оккупация Германии, фашисты к тому времени уже не способны были дать достойное сопротивление красной армии. В феврале 45го на встрече антигитлеровкой коалиции уже делили лавры победы, США поэтому и открыли второй фронт, чтобы поделить лавры победы, иначе советский союз бы все себе забрал)). Вся Евпропа бы была под влиянием СССР, а так поделили поровну.
ну вот вы сами себя и загнали в тупик. теперь давайте вспомним, что говорили наши деды про этот самый лизинг.
вспомним какое в большинстве случаев это было говно и что вернуть его нужно было с точностью до винтика, а если нет, то заплатить с лихвой за эту "помощь". потом эту технику тут же утилизировали, так как свою роль она отбила, капиталистическую роль.
Интересно и где же деды говорили, что это как вы выражаетесь "говно"? Плохая тушёнка? Плохой бензин? Паравозы? Металл? Лекарства? Плохие автомобили?
Вернуть да, нужно было по соглашению, тут не поспоришь, но только то, что осталось после войны. Так и возвращать не торопились. А то что не вернули оплачивать. В итоге с грехом пополам оплатили несколько процентов от полученных объёмов.
А роль техника "отбила" - свою военную роль. Помогла победить Гитлера.
Для вас начало июня, это "конец года"? И высадка на оборудованное для обороны побережье, это "тупа захват". В феврале собирались, вот только и до него и после нужно было повоевать. Конечно идеи у американцев были не только самаритянские, но это именно мы просили о скорейшей открытии второго фронте и никто не сомневался, что и в 44-м году это было важно для нас.
почитайте, посмотрите хронику, если слова фронтовиков для вас пустой звук.
Американская техника помогла победить Гитлера? вы в своем уме, батенька? может и в великой отечественной их деды ковали победу? у них все заводы переброшены были за Техас и весь народ пахал на нужды фронта?
о чем с вами говорить вообще?
Мы просили их с начала войны, а они открыли только в 44м, когда уже не так нужны то были. Хотя бы если посмотреть на потери СССР и США, сразу наглядно видно, кто реально воевал, а кто прятался, недаром знаменитая снайперша Л.Павличенко, выступая в Чикаго сказала:"...вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!". Фашисты еще с середины 43го, только и делали что отступали. Что уж говорить про 44-45й
Конечно их помощь даже в конце 44 была важна, так как помогла сохранить много советских жизней, но то что советский союз бы уже добил Германию и без них это уже факт, об этом даже спорить глупо. Германия продержалась до мая 45 лишь только потому, что Гитлер воевал до "последнего солдата". Финляндия, Румыния, Болгария например капитулировали уже в августе/сентябре 44го именно в результате наступления красной армии.
судя по аватарке он и вправду верит в весомый вклад сшп и безвозмездную помощь
Я достаточно много и читал и смотрел, поэтому не стоит прятаться за спины фронтовиков.
Разумеется американская техника и материалы помогла победить Гитлера. Вы ещё скажите, что она мешала победить Гитлера. Деды ковали победу, но и получали помощь союзников. И там народ пахал очень много, хоть и не перевозя заводы за Техас. И она была очень весомой. Это даже оставляя за скобками начало войны, когда наши деды помогали Гитлеру, а британские воевали.
Я нигде не писал, что высадка союзников в 44м году была решающей. Но их огромная помощь за всю войну - когда они отвлекали на себя треть сухопутных сил Германии, половину авиации, практически весь флот плюс Японию, параллельно обеспечивая нас массой необходимых материалов и оружия - несомненна.
И мы это признавали и радовались этой помощи. Переворот произошёл после начала холодной войны, когда говорить что то хорошее про идеологического противника стало не просто неприличным, а неприемлемым.
вы понимаете вообще, что такое помощь меньше года из четырех, когда уже в ней и необходимости особой не было? когда уже на освобождаемых от оккупации территориях немцы, отступая, бросали и технику с боеприпасами и вооружение с продовольствием.
следуя вашей логике, можно сказать и сама Германия помогла СССР в войне над собой, когда до войны строила на нашей территории заводы и давая союзу свои технологии и разработки в обмен на сырье.
Я так понимаю, что это только часть помощи. Причём часть довольно сложная, связанная с немыслимой по масштабам десантной операций. И никакого бегства немцев и лёгкой прогулки по европам для армии союзников не было. Ровно как и мы до Берлина не шли. А необходимость в ней была всегда. Неизвестно как пошли бы дела, получи Гитлер такое подкрепление.
Да это по любой логике так и выходило. Ведь фактически мы являлись союзником Германии и у нас была взаимопомощь.
Правда не припомню каких то заводов для нас, но оборудование и даже какую то технику-оружие (типа тяжёлого крейсера, лёгких самолётов) немцы нам продавали. Знакомили нас с новейшими образцами.
ну вы то может признавали и радовались, а вот русский народ ,который просил открыть второй фронт, не особо этому радовался. вам уже выше написали, про Павлюченко, так что не нужно искажать факты и преувеличивать про половину всей армии Гитлера.
И поставьте на аватар русского солдата, что бы не так "палиться", неся проамериканскую чушь.
Ну я так понимаю, речи шли то о фронтовиках, а теперь уже вы голос "Русского народа". ) Радовались и ещё как, всё таки вместе Гитлера воевать веселее.
Я нигде не писал про "половину армии Гитлера" - не нужно мне приписывать домыслы. А то, что авиация была у нас тут "не вся", а флот нам досаждал не сильно известные факты. Конечно можно их отрицать.
Мой аватар это мой аватар, не вам мне указывать.
Ну если для вас фронтовики, не русский народ, то с вами нет смысла далее вести полемику. Тем более все ваши нелепые доводы, сводятся к одному - промыванию мозгов о великом вкладе амерами в победу над фашизмом, похоже на параноидальный бред. Складывается впечатление, что вы, милейший, либо пишите из-за бугра (аватар вас выдает), либо хохол, либо чем то обижены.
За сим, адьёс!
Пы.Сы.
Кстати, о ваших домыслах. Не ваши слова значит:
"они отвлекали на себя треть сухопутных сил Германии, половину авиации, практически весь флот"?
Тут даже больше половины набирается.
Не надо тут демагогических выкидышей и обобщений о каких то сферических ветеранах. Вполне себе были отличные отзывы и о тушёнке и о "Студебекерах". Покрышкин успешно летал на "Аэрокобре", моряки ходили на американских торпедных катерах. Самые мощные корабли флота - линкор и тяжёлый крейсер - были импортными. А ещё были масса материалов и лекарств, топливо, провода, локомотивы, станки, краны и т д и т п. Почитайте книгу "Танкист на иномарке" хотя бы. А гадости всегда можно найти. Может вы просто чем то обижены?
Не рекомендую вам гадать по аватарам. )
PS Сухопутные войска были большей силой чем авиация и флот. Кроме этого на Востоке как правило были более боеспособные части (до 1944 года). Но идея о том, что "мы всё сами и самого начала" это наш советский миф времён холодной войны.