Основная претензия к мотоциклистам - почему они ездят междурядье. Тут я попытаюсь ответит, почему....
В обществе существует напряженность между мотоциклистами и автомобилистами. При этом, подавляющее большинство мотоциклистов также являются и автомобилистами.
В чем же претензии к мотоциклистам? Оооо.. Их много.
Но тут нужно понять, также как и автомобилистов, мотоциклистов много. И они разные.
Поверьте, ревущий прямотоком гонщик действует на нервы всем. Автомобилистам, мотоциклистам, пешеходам.. да даже собаки и кошки недовольно оглядываться на это индивида. При это, не так уж и важно на что установлен прямоток на машину или на мотоцикл.
При этом, этот индивид приносит неудобства и мотоциклистам тоже.
Множество претензий высказано как с одной стороны, так и с другой.
Тут мы рассмотрим одну из них, наверное, одну из наиболее часто встречающихся. Междурядье.... Так почему же мотоциклисты едут в междурядье?
(Тут я не упоминаю юридический аспект)
(Тут я выскажу исключительно свое мнение. При этом я понимаю, что наберу минусов в карму, гору проклятий и пожеланий и довольно быстро не смогу оставлять комментарии. Но пока смогу, постараюсь поучаствовать в дискуссии)
1. Не буду кривить душой. Конечно, потому что не хотят стоять в пробке. Многие ради этого и сели на мотоцикл (Не так уж и многие на самом деле, но это приятный бонус. Возможность проехать там, где стоит пробка).
2. Потому, что ехать в ряду - опасно. Есть статья подробно описывающая - почему опасно. Достаточно в яндексе набрать в строке поиска "Почему мотоциклы ездят в междурядье" и Вы ее найдете. От себя скажу. В статье - правда.
Вкратце: Когда мотоцикл едет в ряду, машины едущие на пару машин сзади, в соседних рядах видят машину идущую за мотоциклом и пустое место перед ней. Мотоцикл закрыт машиной. Т.е - это место куда можно перестроиться. Как перестраиваются машины мы все знаем. С резким ускорением и резким маневром. Конечно, после половины маневра он видит мотоцикл. Но...
2.1 Успеет ли он прервать маневр?
2.2.Пол маневра получаются опасными для окружающих
2.3 Мотоциклист должен по идее мониторить не только вперед, но и по бокам назад? Это сложно.
2.4 Мотоциклу приходится (если он заметил) резко уходить в сторону. Это опять таки резкий маневр, это плохо для окружающих
2.5 Это страшно. Когда на тебя кидается двухтонный джип...
2.6 Иногда это перестроение случается с обоих сторон. Тогда мотоциклу просто некуда деваться
2.7 Даже если ДТП не случилось, напуганы или разозлены (водитель машины пытавшейся совершить маневр, мотоциклист, машина идущая за машиной пытавшейся совершить маневр, машина идущая за мотоциклом)
2.8 Это не единичный случай. В место кажущиеся пустым будут пытаться совершить перестроение с частотой примерно 3 - 7 минут. Проверено практикой.
3. Идущий в ряду мотоцикл занимает место машины. И это вызывает негатив водителей машин. Я сам, я прошлом сезоне, начиная ездить на мотоцикле пытался ездить в ряду. И стоять в пробке, как машина. Делал я это не из соображений (чтобы никого не обидеть и сделать всем хорошо), а из соображений (у меня мало опыта управления этим транспортным средством и в междурядье я буду представлять опасность себя и окружающим). В результате, я стоял в пробке и меня обругали из рядом ползущей машины. Посоветовали свалить в междурядье и не занимать место.
4. В конечно итоге (примерно минуты через 2 - 4) меня выдавили их междурядья. Просто, машина и соседнего ряда начал медленно перестраиваться в меня. Пришлось подвигаться. Через 3 - 4 итерации подвигания я оказался в междурядье. Стоять там наравне с машинами было бы глупо, правда?
5. Водитель машины едущей за мотоциклом, примерно через 3 - 6 минут начинает ориентироваться не на мотоцикл, а на машину перед мотоциклом. Это не теория. Это практика. Выражается в сокращении дистанции, почти до касания заднего колеса бампером.
Вывод. Мотоцикл в ряду представляет больше опасности для мотоциклиста и больше неудобств для окружающих, чем едущий в межурядье.
Да. Весь ютуб полон роликов несущихся в междурядье мотоциклов. И знаете почему? Потому, что они зрелищны. Кому интересно смотреть ролик, где мотоцикл медленно едет между рядов? Более того, проехавший спокойно мотоцикл не вызовет особых эмоций и вскоре будет забыт всеми, мимо кого он проехал. не верите? К этому посту я приложу видео своей поездки. Смотрите... Интересно будет?
Вот правила езды в междурядье, которым следую я. Этим же правилам следуют множество мотоциклистов:
1. Ехать правее левого ряда. Это наше место. Левее левого не ехать. По другим междурядья - только в ходе перестроения. Правее правого только в ожидании поворота, но лучше не ехать...
2. Скорость +20 к скорости потока, пока скорость потока не выше 40 - 50 км/ч. При стоячей пробке - 30 - 40 км/ч.
3. При скорости потока более 40 - 50 км/ч вставать в ряд
4. Не можешь проехать. Встань и подожди, пока сможешь.
Что бы я хотел от окружающих автомобилистов, когда я еду на мотоцикле? (Не требую, не путайте, хотел бы!. Фраза "Тебе никто и ничего не должен" справедлива вне зависимости от типа транспортного средства)
1. Есть возможность. Оставьте место между левым и вторым слева рядом.
2. Не перестраивайте в меня
3. Не открывайте дверь мне в ногу
Все. Дальше я бы хотел, чтобы на меня не обращали внимания....
P.S. Будет интересно. Расскажу, почему мотоциклистов не видно в зеркала.
P.S.S Минуса меня не беспокоят. Но если есть желание отвести душу - велком....
Будьте взаимовежливы на дороге и будет вам Счастье!Не важно пешком ли-ты,или на автомобиле,мотоцикле или велосипеде.Относись к другим участникам движения с уважением.
P.S.Живой пример еду сегодня дорога в горку,на горке поворот.Подъезжаю к вершине и там *пожарка* с мигалками поворачивает,я останавливаюсь и далее картина маслом!!! Он просто офигел с того,что я его пропускаю+ он проявил всё своё мастерство.Мог спокойно вывернуть передо мной и ехать,нет же он поступил как ТП на парковке!! Итог глянул сзади есть место,скатился мальца,чтоб этот водятел смог вырулить.Отсюда вопрос прогал был 10 метров!!!На пожарке,что нельзя в такой проём въехать??Регик достану будет видео)).
Надо соблюдать дистанцию, и не стоит наглухо тонировать машину, и будет вам счастье, всех будет видно на дороге!
Но вообще то я не понимаю, как нужно перестраиваться, чтобы не увидеть мотоциклиста, едущего в ряду! То есть я не понимаю на столько, что я думаю надо быть обдолбаным наркоманом или темурбеком а вот в междурядье то как раз можно и не увидеть!
Далее схема на которой голубой прямоугольник-мотоцикл, красный и зеленый прямоугольник-автомобили, красный едет на обгон и его угол обзора обозначен серым сектором, он видит мотоцикл еще не опередив зеленый автомобиль! Дистанция между зеленым автомобилем и мотоциклом всего 10 метров, схема выполнена в масштабе, так что углы и расстояния в пропорциях верны.
вспоминаем как происходит перестроение. резкое ускорение с резким смещением.
теория хороша. картинку рисовал , молодец , спасибо за аргументированную дискуссию.
но выглядит не совсем так.
привожу ссылку
http://m.pikabu.ru/story/pochemu_mototsiklistyi_ezdyat_mezhdu_ryadami_potomu_chto_khotyat_zhit_1470151http://m.pikabu.ru/story/pochemu_mototsiklistyi_ezdyat_mezhdu_ryadami_potomu_chto_khotyat_zhit_1470151
кроме того я приводил аргументы подтвержденные собственным опытом.
Можно ссылочку еще раз, не открывается, пишет, что нет такой страницы)
Можно в яндекс набрать "почему мотоциклы ездят между рядами"
А где не интересное видео ?
В комментария есть . погреблось наверное под грудой комментариев 8) еще раз ссылку дать?
Мой первый опыт в междурядье: второй сезон на двух колёсах, пробка стоит, я, в силу малого опыта, шёл около 20км/ч. Прохожу между двух стоящих фур, а за ними пешеходный переход и парень с девчонкой из-за резко кабины выходят (естесно не ожидали они мудака в 5 метрах слева от себя между грузовиками увидеть). Оттормозился на ура, слава богу. Вот почему не более +20км/ч можно между рядами.
А ты думал, грузовики просто так решили перед переходом постоять? Или для тебя стало сюрпризом, что по переходу могут люди идти?
Я себя и не оправдываю. Это мой личный урок.
ладно вам междурядье заладили....давайте поговорим теперь про обочиников!
страннно. для меня мотоциклистов не существует. в ряду еду прямо, не вихляясь по полосе. ну пролетело мото мимо, мне-то какая разница? я как ехал так и еду, ровно по полосе, не перемещаясь внутри полосы. смысл на них реагировать? что есть они, что нету. я про москву. при изменение положения на полосе - естстейсвенно в зекрала смотреть, при чем тут мото? это делаешь в любом случае, и зимой тоже, когда никаких мото нет. И мото ВСЕГДА видно, какая еще мертвая зона??? центральное зеркало настроено так, чтоб показывало бок через стекло задней правой двери и сразу ясно есть кто там или нет. какие-то несуществующие проблемы обсуждаете) Мото живут в своей реальности и не пересекаются с моей)
Спасибо , друг. Идеальное поведение на дороге.
Вы хотите сказать, что у вас нет слепых зон обзора в автомобиле? Если не секрет, у вас зеркало заднего вида панорамное?
поворотник и не резкий маневр. и все решение.
нету. центральное зеркало удлиненное и показывает стекло заднее большую часть и стекло задней правой двери. не панорамное.
а, удлиненное, тогда понятно...а то я то в свое смотрю, у меня аккурат заднее стекло и по стойкам слепые зоны есть...
Лично у меня основная претензия к мотобратству только одна: они едут с явным превышением скорости. И плевать мне, где они едут - в междурядье или в ряду - для них ПДД не закон? Ровнее других? И перестраиваясь, я сто раз смотрю в зеркала. Но сложно узреть "призрачного гонщика", который летит по междурядью, будто оно отбойниками огорожено для него! Утомили царапать зеркала и сваливать. Сел на мотик - имей совесть отвечать за последствия! А не прибавлять газа после характерного скрежета по чужому имуществу.
превышение , да. бич нашей страны.
цепляют и сваливают козлы.
я вот сейчас в мотоучебку хожу. в потоке 150 человек. все с номерами и правами....
Вот-вот. Пока все не поймут, что равны на дороге - не о чем говорить. Машина круче - сразу прав якобы больше, на мотик сел - надо вваливать, номера новые приобрел - буду резать, буду бить.. Такова уж натура людская. Но по весне от мото-токсикозников очнувшихся страдаю чаще, чем от "подснежников"..
Хорошо написал, спасибо. Катаю много летом, машина почти стоит, встречаюсь со жлобством и среди водителей а.м. и мото. Когда учился ездить на мото, спросил у своего тренера очень уважаемого стандиста в нашем городе " а ведь среди мотоциклистов процентов 50 полные м.у.д.а.ки?" На что он мне ответил " почему 50? ---90!!!!!" Козлов хватает и там и там, уважать надо друг друга, это конечно общая фраза, но она единственно правильная!
Раздражают только молодые и "бессмертные", остальные ситуацию просчитывают.
Есть такое. они же достают и на машинах. но на мотоциклах , их процентное содержание к общему числу мотоциклов больше , чем на машинах.
по сути , в основной массе они и создают на плохую славу.
Сёдни раза три пропускал машины, выезжающие со второстепенных на главную, будучи на педальном велосипеде со включенным передним фонарём. Одна дама на кроссовере даже поблагодарила включенной аварийкой. Приятно быть человеком. Хорошо вдвойне, когда это понимают остальные.
скажу коротко: я отношусь к "хрстам", как к младшему неучу брату, который в силу своего слабого умственного развития не может представлять своей общественной опасности..по этому, как только замечаю такого "гонщика" стараюсь предлугадать его маневр и освободить для него место на полосе. пусть донор органов еще немного сможет насладиться жизнью...некое высокомерное такое отношение...но по другому не могу...ведь только девиацией объяснимо их поведение на дорогах..не всех..но большинства..
имхо..без обид.
да есть такое. малолетки в основном носятся так , что не понимаешь , правда жить не хотят?
ну тут еще конечно , и на машине многим хочется отжечь. интересные ощущения. так на мотоцикле они в 10 раз ярче. трудно удержаться. по молодости , наверное , совсем уж трудно . . . .
Теория автора о безопасности про пустое место и за езду в междурядье разбивается вдребезги после простого примера,едет значит мотоцикл в междурядье кто то из водителей авто видит свободное место и перестраивается прямо перед ним-итог мотоциклисту перегорождена дорога и он врезается в бок перестраивающейся машины.Большинству водителей авто ведь и в голову не может прийти что между полосами может ехать байк,поэтому при перестроении они концентрируют внимание смотря в зеркало на крайнюю свободную полосу но никак не на пространство между полосами,а если учесть что мотоцикл и так плохо видно,многие по звуку определяют-помогает если в салоне тихо играет музыка))Ну и а наконец на байках никто ведь медленно не ездит,их не для этого покупают,а в плотном потоке это чревато по вышеизложенным причинам,ну и немного черного юмор- байкер ведь он почти как сапер,ошибается только один раз.
О чем и пишу.
1. не надо гнать в междурядье.
2. а водителю машины надо понимать , время когда на дороге были только машины , прошло. и перестраиваясь надо смотреть. и действовать по ПДД. заранее включать поворотник , а не кидаться резко и неожиданно.
когда учился в авто школе первый выезд в город и мимо пролетает мот до сих пор как вижу моты сразу нервный тик начинается
Оставить вам место не проблема, но вы же млять лезете из всех щелей, как тараканы, (левее левого, правее правого, по середине ) не уважая ни кого, пердя и пугая своим прямоточным выхлопом. На одного нормального байкера - сто ублюдков, которые срали на всех.
Я же писал.
мимо проедет десять тихих и незаметных и про них забудешь. проедет два громких и лезущих их запомнишь. к вечеру будешь уверен , что все мотоциклисты громкие и лезущие
Странный пост... Автор, констатируя регулярные грубые аврийноопасные нарушения ПДД призывает к чему? Относиться к этому лояльно? С пониманием? Да? И сшибив такого вот умника двухколесного в тюрьму за него сесть? И семью его содержать? Молодец автор. Правильный пост написал.
перечитайте еще раз. Вы совсем ничего не поняли. я не призываю. я обясняю. мотоциклы будут ездить в междурядье. и нам всем с этим жить. так давайте не усложнять жизнь друг другу.
я написал свое мнение
1. почему мотоциклы едут в междурядье
2. как мотоциклы должны ехать в междурядье
3. что мотоциклисты ждут от водителей машин
все. Я ник чему не призывал
Вы объясняете что? Что надо ездить не как надо, а как удобно? И, при этом, еще что-то "ждать" от водителей авто и рассказывать им, каким надо быть зорким и проч., чтобы не убить мотоциклиста, нарушающего ПДД?
Рассказ о пофигизме к ПДД - это не призыв к нему же? Это не пропаганда ли, что можно не как можно, а как хочется?
Я всегда пропускаю мотоциклистов, в ответ часто получаю лайк от них в виде сжатого кулака с оттопыренным вверх большим пальцем )))
Спасибо еще раз 8)
Я когда стою в пробке и вижу, что несется мотоциклист (могу ведь и не заметить), у меня возникает один вопрос-неужели таак торопится на тот свет?
поверьте , если Вы стоите то он сам пронесет я мимо.
а вот если вы не глядя в зеркало и не включив поворотник резко метнетесь в соседнюю полосу , то может и не пронесется
Ехать правее левого ряда это уже норма. Многие, благодаря таким постам и освещению в СМИ знают про междурядье. Правильный пост, нужный. Но у меня просьба не к автомобилистам. Мне всегда было пофигу на то что они обо мне думают, когда я еду между рядов машин. У меня большая просьба к моим двухколёсным друзьям, особенно самым "зелёным". Если уж решили что междурядье это правее левого ряда, то не надо суваться между рядов других полос. Сколько раз видел ситуацию, когда я еду в этом междурядье, а машина уступив мне почти "давит" другого мотоциклиста, едущего в соседнем междурядье.
Есть такое. моя статья и для мотоциклистов. справа от левой полосы. там наше место. не надо больше нигде ехать (ну или в ряду)
Выдавили в междурядь)))) Бедьненький!!!
Да иногда хамы влезают, я вот не на мотоцикле, а меня тоже иногда выдавливают.
макс. ну неужели сложно представить разницу между тем когда тебя подпирают в крыло и тем , когда тебя подпирают в колено?
у меня единственная претензия- пердежь под окнами по ночам. Когда от этого звука порой с кровати можно упасть. Особенно мелким деткам не объяснишь в 3 часа ночи, что у какого-то дяденьки одно место играет на дороге.
Одного не пойму: почему нельзя ввести тот же ТО, где одним из проверочных моментов будет- звук выхлопа. Выше нормы- иди в метро или на 4 колеса.
Бесполезно. Ума нет - считай калека. Такой дятел на ТО приедет с нормальным выхлопом, дома поставит прямоток. У нас в соседнем доме богатом, таких несколько (и не только мотоциклистов): штук 5 харлеев, пара G500, X6, Cayenne и прочие.. Плюс дебил-недоносок на заряженом скутере из дома победнее.
И утром просыпаешься от рёва моторов и сигнализаций, поскольку эти дауны просто наверное обязаны давить тапку в пол в переулочке длиной 205 метров.
именно. дебил он и на велике дебил. трещотку поставит 8)