Перед нападением на СССР военно-воздушные силы фашистской Германии не рассматривали советских лётчиков в качестве серьёзных противников В Люфтваффе было принято считать, что неприятности немецким асам может создать лишь вражеская ПВО. Впрочем, вскоре после агрессии гитлеровцам пришлось кардинально поменять своё отношение к советским лётчикам. Наша авиация оказала захватчикам такой отпор, который нацисты не встречали нигде в Европе.
0
0
Иван Никитович Кожедуб родился в селе Ображиевка Глуховского уезда Черниговской губернии (ныне Шосткинского района Сумской области Украины). Первая встреча Кожедуба с авиацией началась в аэроклубе химико-технологического техникума города Шостка, куда он поступил после школы. Именно там в апреле 1939 года он совершил свой первый полёт. Красоты родной земли, открывшиеся с высоты 1500 метров, произвели на юношу сильнейшее впечатление и предопределили всю его дальнейшую жизнь. В начале 1940 года Кожедуб был принят в Чугуевское военное авиационное училище. По воспоминаниям однокурсников, летал он много, часто экспериментировал, оттачивая пилотажное мастерство и обожал теорию самолётостроения. Полученные во время учёбы навыки впоследствии очень пригодились Кожедубу: боевую машину, по словам товарищей, он знал лучше, чем свои пять пальцев. За всю войну лётчик ни разу не был сбит, даже сильно повреждённый истребитель он, рискуя жизнью, всегда возвращал на аэродром. После разгрома фашистской Германии Кожедуб продолжил обучение, в 1949 году он с отличием закончил Краснознамённую Военно-воздушную академию. Крепкие знания и богатый опыт пилота уже очень скоро нашли своё применение. В 1951–52 гг. Кожедуб во время войны в Корее командовал целой авиационной дивизией, его соколы сбили в том конфликте 258 самолётов неприятеля.
0
Александр Иванович Покрышкин родился в Новониколаевске (ныне Новосибирск). Он увлёкся авиацией в возрасте 12 лет, когда увидел в небе полёт самолётов. Впоследствии Покрышкин поступил в 3‑ю Военную школу авиатехников, а в конце 1934 года стал старшим авиатехником 74‑й Таманской стрелковой дивизии.
Однако для того, чтобы стать не авиатехником, а лётчиком, Покрышкину пришлось пройти длинный и непростой путь. Чтобы получить эту профессию, он четыре года настойчиво изучал историю полётов и военную историю, физику и математику, физиологию и начертательную геометрию. Покрышкин написал 39 рапортов командирам с просьбой отпустить его в лётное училище, однако каждый раз он получал отказ. Ситуация юношу в корне не устраивала и в сентябре 1938 года во время очередного отпуска за семнадцать дней он освоил двухгодичную программу Краснодарского аэроклуба и экстерном на «отлично» сдал экзамен. Наконец, в свой 40‑й рапорт он подложил аттестат об окончании аэроклуба и уже в ноябре 1938 года стал слушателем Качинской военной авиационной школы. Через год он с отличием её окончил, теперь уже став лётчиком.
Пройденный учебный путь стоил того: уже в 1941 году, прослыв виртуозом лётного дела, старший лейтенант Покрышкин был назначен заместителем командира эскадрильи. Существует расхожая легенда, что, получив информацию о приближении истребителя этого пилота, немцы начинали передавать друг другу срочные сообщения: «Ахтунг, ахтунг! В небе Покрышкин!».
0
Николай Дмитриевич Гулаев родился в станице Аксайская (ныне город Аксай Ростовской области). Окончил 7 классов неполной средней школы и школу ФЗУ, вечерами учился в аэроклубе. Это увлечение помогло ему в 1938 году, когда Гулаева призвали в армию. Лётчика-любителя направили в Сталинградское авиационное училище, которое он окончил в 1940 году.
Во время войны Гулаев пользовался репутацией сорвиголовы. В августе 1942 года с ним приключился инцидент, который показал как отвагу, так и некую своевольность его характера. У молодого лётчика не было разрешения на ночные полёты, и когда 3 августа 1942 года в зоне ответственности полка, где служил Гулаев, появились гитлеровские самолёты, в небо отправились опытные пилоты. Вместе с ними полетел и Гулаев, который решил доказать, что он не хуже «стариков». В итоге в первом же бою, без опыта, без помощи прожекторов уничтожил немецкий бомбардировщик. Когда Гулаев вернулся на аэродром, прибывший генерал изрёк: «За то, что вылетел самовольно, объявляю выговор, а за то, что сбил вражеский самолёт, повышаю в звании и представляю к награде».
0
Григорий Андреевич Речкалов родился в деревне Худяково Ирбитского уезда Пермской губернии (ныне посёлок Зайково Ирбитского района Свердловской области). С авиацией он познакомился во время учёбы в кружке планеристов при фабрично-заводском училище Верх-Исетского завода Свердовска. В 1937 году он поступил в Пермскую военную школу лётчиков и впоследствии с успехом её закончил. В 1939 году в звании сержанта он был зачислен в 55-й авиационный истребительный полк в Кировограде.
Основной чертой Речкалова была настойчивость. Несмотря на то, что медкомиссия определила у лётчика дальтонизм, он добился права продолжить службу и в 1941 году был направлен в 55-й истребительный авиаполк. По словам сослуживцев, Речкалов отличался довольно неровным характером. Являя образец дисциплины в одном вылете, в следующем он мог отвлечься от выполнения главной задачи и столь же решительно начать преследование случайного противника.
0
Кирилл Алексеевич Евстигнеев родился в селе Хохлы Птиченской волости Челябинского уезда Оренбургской губернии (ныне деревня Хохлы Кушмянского сельсовета Шумихинского района Курганской области). По воспоминаниям односельчан, он рос крепким и очень выносливым мальчиком.
Занятия в аэроклубе Евстигнеев совмещал с работой на Челябинском тракторном заводе. Позднее он закончил Бирмскую военную школу лётчиков. Наблюдая за лёгким и точным каскадом исполняемых им в воздухе фигур, было трудно предположить, что Евстигнеев страдает недугом, имея который, запрещалось служить в авиации, — язвенной болезнью. Однако, как и другой лётчик-ас Речкалов, Естигнеев проявил настойчивость и добился того, чтобы его оставили на службе. Мастерство пилота было так высоко, что, по рассказам сослуживцев, он мог приземлить истребитель на одно колесо или же на расчищенную от снега узкую дорожку между двумя метровыми ледяными барьерами.
Покрышкин летал на аэрокобре, Речкалов сфотографирован то же на её фоне, может правильнее было бы написать все типы самолётов, на которых летали во время войны?
По Хартману может кто-то объяснить (данные с вики):
1) одержал 352 воздушные победы (из них 344 над советскими самолётами
2) Свой первый самолёт Хартманн сбил 5 ноября 1942 года
3) В августе 1943 года на счету было 49, а в сентябре он прибавил на личный счёт ещё 24 сбитых самолёта
/уже странно - за 10 месяцев 49 самолетов - по 5 в месяц, а за один - 24/
4) К концу лета 1943 Эрих Хартманн имел уже 90 побед
/Шта?? уже цифры не бьются.../
5) 29 октября 1943 г. лейтенант Хартманн был награждён Рыцарским Крестом, имея 148 сбитых самолётов
/о, ускоряем темп.../
6) 17 августа 1944 года Эрих Хартманн стал первым лётчиком-истребителем в мире по количеству воздушных побед, обойдя своего товарища по JG 52 Герхарда Баркхорна, с его, на тот момент, 274-мя
7) К 24 августа 1944 года личный счёт Хартманна достиг 300 (лишь за один этот день он сбил 11 самолётов).
Все данные с вики (ссыль дать не могу по рейтингу)
Не понимаю таких скачков... То сбивает по "чуть-чуть", то сразу по 2-3 десятка в месяц, а то и неделю.
И второй вопрос - соотношения военных потерь СССР и Германии известны - около 11 млн. против 8,5 млн. (никаких заваливаний трупами). Как может оказаться такая разница между топовыми асами? Исходя из вики Хартман начал в конце 1942 года и воевал, в основном, с СССР
Правда, как обычно, где-то посередине. Разные системы подсчёта; разные особенности боевых вылетов - у немцев как правило "свободная охота", у советских сопровождение бомберов и штурмовиков; разная тактика вылетов - у немцев, к примеру, один пилот мог сделать шесть вылетов, у советских же наоборот, шесть пилотов совершат один вылет. Нюансов много, в общем, надо вникать долго. Если же считать соотношение количество вылетов/количество сбитых, то цифры будут другие, но примерно одинаковые.
"Скорость сбития" может иметь вполне логичное объяснение. Передислокация, затишье на фронте. А вообще куда интереснее соотношение количества сбитых к количеству боёв (проще говоря - сколько самолётов сбивалось за бой) у Хартмана это число 0,43 а у Кожедуба 0,56. И это при том, что Кожедуба ни в одном из 120 боёв не сбили, а Хартмана в среднем сбивали в каждом 57-м бою (был сбит 14 раз)
Количество вылетов к количеству сбитых не совсем верно брать. При свободной охоте практиковавшейся немцами значительно больше шансов навязать выгодный бой или уклониться от невыгодного. Именно поэтому у них выше соотношение боёв к вылетам. ИМХО правильней рассматривать эффективность в бою если уж говорить о каких то коэффициента.
Среди джентльменов, особенно, арийских джентльменов, принято верить на слово. Сказал - сбил - значит сбил. Рудель, вон, на 24-х зарядной Штуке набивал по 25-30 танков Т-34 за вылет. Уберменши, хуле.
очень может быть что в те вылеты когда по чуть менее чем дохера клал в месяц - летал бомбил аэродромы. Прошел на бреющем наделал дырок в стоящих в ряд самолетах - считай сбил.
Во, сколько написали... А ответ прост как карандаш, и даже в сети он имеется. Просто при "охоте" в составе группы все победы подчиненных записывались командиру группы.
Незабываем про пропаганду, нужно было делать героя, чтобы поднимать дух у люфтваффе. Да и система подсчета у немцев была такая, что доказательств не требовалось (у наших даже пехота должна была подтвердить сбитие, иначе не считалось).
Вы, уважаемый, в корне не правы. Как раз у немцев с этим было очень строго. Для подтверждения победы обязательно учитывались показания ведомого или ведущего и плюс тщательно изучалась запись фотопулемётов. А вот советские летчики грешили тем, что например, отдавали свои победы товарищам, которым нехватало немного для вручения награды. Плюс какие то странные групповые победы, где не понятно кто жне на самом деле сбил. Вот так.
Ну канешна, канешна. Ещё раз, на примере рудельщины: Рудель летал на Ju-87G, вооружение - 2 (две) пушки по 12 (двенадцать) снарядов. О результативности каждого вылета рудельки у немцедрочеров слагают легенды.
"Ахтунг, в небе Покрышкин!"
Покрышкин не только летчик-ас, но отличный стратег, много нового в тактику полетов принес. А что касается счета, то думаю и у Кожедуба и у Покрышкина счет сбитых побольше официальной статистики, они часто свои сбитые ведомым приписывали, чтобы и с премиями им помочь и с медалями.
Херня значит это. Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 — считается ас (эксперт) люфтваффе Эрих Хартманн. 104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед, а 34 немецких аса имели на личном боевом счету по 150 и более побед.
А победили-то в войне кто? Читал как-то мемуары одного венгра, как он в 45-м отражал атаки азиатских орд с Востока. Такой вот прикол - отразил с пулемётом там атаку, с огромным уроном для советских варваров. Отразил сям, с ещё большим уроном. Только почему-то его позиции сначала были восточнее Будапешта, потом в самом городе, а потом - западнее. Как так?
Я о том,хотел сказать,что все эти написанные воспоминания и мемуары не всегда были правдой.Каждый писал то,что ему хотелось.Подкрепить фактами невозможно,также,как невозможно опровергнуть все это.Потому история у каждого историка своя.А как оно все было в самом деле,одному Богу известно.
Каааак вы заипали, либерасы йуховые. Как под копирку - следующим твоим утверждением будет то, что и Советский Союз не побеждал вообще, а нам сказки рассказывает крававыйпутен, а на деле крававыйстален мечтал поработить мир. Не писти, кто победил я, мы, знаем. И как нас, русских, вы, либерасы, индустриально уничтожали - помним. Привить чужую память и забрать победу - йух тебе. Всё, иди нах, либерас. Dixi.
ого,сколько новых слов я узнал,даже их значения мне неизвестны.ты просто еще один упоротый,которому ДЕДЫВОЕВАЛИ затмило мозг.хотя у тебя не мозг,а моск.ну,запили еще новых слов,интересно.
У немцев кардинально мнение не менялось так как все самолеты в СССР поставляли не доделанными и доделывались уже на фронте. Все это приводило к таким количеством сбитых советских летчиков. А такие самолеты как Ju-88 были и вовсе не достигаемыми для большинства советских летчиков.
Источник: http://scepsis.net/library/id_2407.htmlhttp://scepsis.net/library/id_2407.html
Излюбленной тактикой Хартманна был удар из засады, с максимально близкой дистанции. По его собственному мнению, 80 % сбитых им пилотов не успевали понять, что произошло. Кожедуб был отличным стрелком и предпочитал открывать огонь на дистанции 200-300 метров, крайне редко сближаясь на меньшую дистанцию.
"...Когда речь идет о каких-то частных вопросах, сомнения остаются. Уж слишком различным выглядит личный счет немецких асов и летчиков любых других стран. 352 самолета Хартманна и 60 самолетов Кожедуба, лучшего из летчиков-истребителей союзников, невольно наталкивают на разные мысли.
Прежде всего хочу указать на типовые ошибки советских историографов. Но кроме них часто приходится сталкиваться и с примерами подлогов и фальсификации, увы:
1. "Эрих Хартманн совершил всего 800 боевых вылетов".
Хартманн за годы войны совершил около 1400 боевых вылетов. Цифра 800 — это количество воздушных боев. Между прочим, получается, что Хартманн ОДИН совершил в 2,5 раза больше вылетов, чем ВСЯ ЭСКАДРИЛЬЯ «Нормандия-Неман» вместе взятая. Это характеризует напряженность действий немецких пилотов на Восточном фронте, для них 3–4 вылета в день были нормой. А если Хартманн провел в 6 раз больше воздушных боев, чем Кожедуб, то почему он не может, соответственно, и сбить в 6 раз больше самолетов? Между прочим, другой кавалер "Железного креста с дубовыми лстьями, мечами и бриллиантами", Ханс-Ульрих Рудель за годы войны совершил более 2500 боевых вылетов.
2. "Немцы фиксировали победы с помощью фотопулемета".
Требовались подтверждения свидетелей — пилотов, участвовавших в бою, или наземных наблюдателей. Иной раз, пилоты дожидались по неделе и больше подтверждения своих побед.
3. "Немцы фиксировали "попадания", а не "победы".
Здесь мы сталкиваемся с очередным вариантом недобросовестного кратного перевода мемуаров немецких лётчиков. Немецкий — английский — русский. Здесь может запутаться и добросовестный переводчик, а для подлога вообще простор. Выражение "claim hit" не имеет ничего общего с выражением "claim victory". Первое употреблялось в бомбардировочной авиации, где редко можно было сказать более определенно. Пилоты-истребители им не пользовались. Они говорили только о победах или сбитых самолетах.
4. "Хартманн имеет только 150 подтвержденных побед, остальные известны только с его слов".
Это, к сожалению, пример прямого подлога. Сохранилась первая летная книжка Хартманна, в которой зафиксированы ПЕРВЫЕ 150 побед. Вторая пропала при его аресте. Мало ли, что ее видели, и заполнял ее штаб эскадры, а не Хартманн. Ну нет ее — и все! Как пакта Молотова-Риббентропа. А значит, с 13 декабря 1943 Эрих Хартманн не сбил ни одного самолета. Интересный вывод, не так ли?
5. "Немецкие асы просто не могли сбивать столько самолетов за один вылет".
Очень даже могли. Прочитайте внимательнее описание атак Хартманна. Сначала наносится удар по группе истребителей прикрытия, потом по группе бомбардировщиков, а если повезет — то и по группе зачистки. То есть, за один заход ему на прицел поочередно попадали 6-10 самолетов. И сбивал он далеко не всех.
6. "Нельзя парой выстрелов уничтожить наш самолет".
А кто сказал, что парой? Вот описание бегства немецкой авиации из Крыма. Немцы вывозят в фюзеляжах своих истребителей техников и механиков, но при этом не снимают крыльевые контейнеры с 30-мм пушками. Долго ли продержится советский истребитель под огнем 3 пушек? Одновременно это показывает, до какой степени они презирали наши самолеты. Ведь ясно, что с 2 контейнерами под крыльями Ме-109 летал чуть лучше полена.
7. "Немцы поочередно обстреливали один самолет и каждый записывал его на свой счет".
Просто без комментариев.
8. "Немцы бросили на Восточный фронт элитные истребительные части, чтобы захватить господство в воздухе".
Да не было у немцев элитных истребительных подразделений, кроме созданной в самом конце войны реактивной эскадрильи Галланда JV-44. Все остальные эскадры и группы были самыми обычными фронтовыми соединениями. Никаких там "Бубновых Тузов" и прочей ерунды. Просто у немцев многие соединения, кроме номера, имели еще и имя собственное. Так что все эти "Рихтгофены", "Грайфы", "Кондоры", "Иммельманы", даже "Грюн Херц" — это рядовые эскадры. Обратите внимание, сколько блестящих асов служило в заурядной безымянной JG-52.
А что е было на самом деле? Например, такой, совершенно парадоксальный вывод, возникающий после прочтения мемуаров Хартманна: Эрих Хартманн не провел ПОЧТИ НИ ОДНОГО воздушного боя. Столь милую сердцу наших пилотов воздушную карусель он отрицал принципиально. Набор высоты, пикирование на цель, немедленный уход. Сбил — сбил, не сбил — неважно. Бой прекращен! Если и будет новая атака, то лишь по этому же принципу. Сам Хартманн говорит, что по крайней мере 80 % сбитых им пилотов даже не подозревали об опасности. И уж подавно никакого мотания над полем боя, чтобы "прикрыть свои войска". Между прочим, однажды против этого восстал и Покрышкин. "Я не могу ловить бомбы своим самолетом. Перехватывать бомберы будем на подходе к полю боя". Перехватили, получилось. А после боя Покрышкин за свою изобретательность по шапке получил. Зато Хартманн только и занимался охотой. Так что, его 800 боев будет более справедливо назвать воздушными столкновениями, что ли.
И еще вспомните то нескрываемое раздражение, которое сквозит в мемуарах наших летчиков по поводу тактики немецких асов. Свободная охота! И никак ему бой не навяжешь! Такая беспомощность, очевидно, исключительно от того, что Як-3 был лучшим истребителем в мире.
Недостатки наших лучших истребителей показали и авторы российского фильма «Истребители Восточного фронта». О предельном потолке в 3–3,5 км для наших истребителей пишет во всех своих книгах А. Яковлев, выдавая это за большой плюс. Но только после просмотра фильма я вспомнил постоянно мелькающую строчку воспоминаний самого Хартманна. "Мы подходили к району боя на высоте 5,5–6 км". Вот! То есть немцы в принципе получали право первого удара. Прямо на земле! Это определялось характеристиками самолетов и порочной советской тактикой. Какова цена такого преимущества, догадаться нетрудно.
Хартманн совершил 14 вынужденных посадок. Это так. Однако почитайте повнимательнее описания этих случаев, например, бой с 8 "Мустангами". У Хартманна кончилось горючее, и он что? — пытается спасти самолет? Ничуть. Он только и выбирает момент, чтобы безопасно выброситься с парашютом. У него не возникает даже мысли спасать самолет. Так что на получивших по 150 попаданий самолетах возвращались только наши летчики. Остальные резонно полагали, что жизнь дороже кучи железа. Вообще создается впечатление, что к факту вынужденной посадки немцы относились довольно буднично. Сломался автомобиль, и ладно, поменяем, поедем дальше. Вспомните 5 вынужденных посадок за один день Иоханнеса Визе. При том, что за этот же день он сбил 12 самолетов!
Да за одну только фразу "Оцените ситуацию и лишь после этого решайте: атаковать или нет", — у нас Хартманн немедленно пошел бы под трибунал. А у немцев стал лучшим асом. Так что не стоит сравнивать несравнимое..."
А еще целая эскадрилья сопровождала Покрышкина , что б его часом не сбили, а он , как барин, спокойно охотился. У ссср тоже была пропаганда и свои легенды. Это конечно не умаляет его заслуг, но правда есть правда.
Хороший пост. Спасибо автору.
Покрышкин летал на аэрокобре, Речкалов сфотографирован то же на её фоне, может правильнее было бы написать все типы самолётов, на которых летали во время войны?
у меня Александр Иванович с детства ассоциируется именно с Аэрокоброй.
Скаклам слова не давали. Иди скачи, мерзость скалиная.
Бабло за кредиты в кассу занеси и пизтуй нах.
Это аэрокобра.
я и не оспариваю, половина наших героев на них била фашистов
По Хартману может кто-то объяснить (данные с вики):
1) одержал 352 воздушные победы (из них 344 над советскими самолётами
2) Свой первый самолёт Хартманн сбил 5 ноября 1942 года
3) В августе 1943 года на счету было 49, а в сентябре он прибавил на личный счёт ещё 24 сбитых самолёта
/уже странно - за 10 месяцев 49 самолетов - по 5 в месяц, а за один - 24/
4) К концу лета 1943 Эрих Хартманн имел уже 90 побед
/Шта?? уже цифры не бьются.../
5) 29 октября 1943 г. лейтенант Хартманн был награждён Рыцарским Крестом, имея 148 сбитых самолётов
/о, ускоряем темп.../
6) 17 августа 1944 года Эрих Хартманн стал первым лётчиком-истребителем в мире по количеству воздушных побед, обойдя своего товарища по JG 52 Герхарда Баркхорна, с его, на тот момент, 274-мя
7) К 24 августа 1944 года личный счёт Хартманна достиг 300 (лишь за один этот день он сбил 11 самолётов).
Все данные с вики (ссыль дать не могу по рейтингу)
Не понимаю таких скачков... То сбивает по "чуть-чуть", то сразу по 2-3 десятка в месяц, а то и неделю.
Где правда?
И второй вопрос - соотношения военных потерь СССР и Германии известны - около 11 млн. против 8,5 млн. (никаких заваливаний трупами). Как может оказаться такая разница между топовыми асами? Исходя из вики Хартман начал в конце 1942 года и воевал, в основном, с СССР
Правда, как обычно, где-то посередине. Разные системы подсчёта; разные особенности боевых вылетов - у немцев как правило "свободная охота", у советских сопровождение бомберов и штурмовиков; разная тактика вылетов - у немцев, к примеру, один пилот мог сделать шесть вылетов, у советских же наоборот, шесть пилотов совершат один вылет. Нюансов много, в общем, надо вникать долго. Если же считать соотношение количество вылетов/количество сбитых, то цифры будут другие, но примерно одинаковые.
"Скорость сбития" может иметь вполне логичное объяснение. Передислокация, затишье на фронте. А вообще куда интереснее соотношение количества сбитых к количеству боёв (проще говоря - сколько самолётов сбивалось за бой) у Хартмана это число 0,43 а у Кожедуба 0,56. И это при том, что Кожедуба ни в одном из 120 боёв не сбили, а Хартмана в среднем сбивали в каждом 57-м бою (был сбит 14 раз)
Количество вылетов к количеству сбитых не совсем верно брать. При свободной охоте практиковавшейся немцами значительно больше шансов навязать выгодный бой или уклониться от невыгодного. Именно поэтому у них выше соотношение боёв к вылетам. ИМХО правильней рассматривать эффективность в бою если уж говорить о каких то коэффициента.
Среди джентльменов, особенно, арийских джентльменов, принято верить на слово. Сказал - сбил - значит сбил. Рудель, вон, на 24-х зарядной Штуке набивал по 25-30 танков Т-34 за вылет. Уберменши, хуле.
очень может быть что в те вылеты когда по чуть менее чем дохера клал в месяц - летал бомбил аэродромы. Прошел на бреющем наделал дырок в стоящих в ряд самолетах - считай сбил.
Во, сколько написали... А ответ прост как карандаш, и даже в сети он имеется. Просто при "охоте" в составе группы все победы подчиненных записывались командиру группы.
Незабываем про пропаганду, нужно было делать героя, чтобы поднимать дух у люфтваффе. Да и система подсчета у немцев была такая, что доказательств не требовалось (у наших даже пехота должна была подтвердить сбитие, иначе не считалось).
Вы, уважаемый, в корне не правы. Как раз у немцев с этим было очень строго. Для подтверждения победы обязательно учитывались показания ведомого или ведущего и плюс тщательно изучалась запись фотопулемётов. А вот советские летчики грешили тем, что например, отдавали свои победы товарищам, которым нехватало немного для вручения награды. Плюс какие то странные групповые победы, где не понятно кто жне на самом деле сбил. Вот так.
Ну да, только как они умудрились завалить в 40 году на бумаге почти в 2 раза больше английских истребителей чем их было произведено на самом деле.
Ну канешна, канешна. Ещё раз, на примере рудельщины: Рудель летал на Ju-87G, вооружение - 2 (две) пушки по 12 (двенадцать) снарядов. О результативности каждого вылета рудельки у немцедрочеров слагают легенды.
"Ахтунг, в небе Покрышкин!"
Покрышкин не только летчик-ас, но отличный стратег, много нового в тактику полетов принес. А что касается счета, то думаю и у Кожедуба и у Покрышкина счет сбитых побольше официальной статистики, они часто свои сбитые ведомым приписывали, чтобы и с премиями им помочь и с медалями.
Херня значит это. Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 — считается ас (эксперт) люфтваффе Эрих Хартманн. 104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед, а 34 немецких аса имели на личном боевом счету по 150 и более побед.
жду кучу минусов.
А победили-то в войне кто? Читал как-то мемуары одного венгра, как он в 45-м отражал атаки азиатских орд с Востока. Такой вот прикол - отразил с пулемётом там атаку, с огромным уроном для советских варваров. Отразил сям, с ещё большим уроном. Только почему-то его позиции сначала были восточнее Будапешта, потом в самом городе, а потом - западнее. Как так?
Я о том,хотел сказать,что все эти написанные воспоминания и мемуары не всегда были правдой.Каждый писал то,что ему хотелось.Подкрепить фактами невозможно,также,как невозможно опровергнуть все это.Потому история у каждого историка своя.А как оно все было в самом деле,одному Богу известно.
Каааак вы заипали, либерасы йуховые. Как под копирку - следующим твоим утверждением будет то, что и Советский Союз не побеждал вообще, а нам сказки рассказывает крававыйпутен, а на деле крававыйстален мечтал поработить мир. Не писти, кто победил я, мы, знаем. И как нас, русских, вы, либерасы, индустриально уничтожали - помним. Привить чужую память и забрать победу - йух тебе. Всё, иди нах, либерас. Dixi.
ого,сколько новых слов я узнал,даже их значения мне неизвестны.ты просто еще один упоротый,которому ДЕДЫВОЕВАЛИ затмило мозг.хотя у тебя не мозг,а моск.ну,запили еще новых слов,интересно.
Да чо там венгр и когда это было. В прошлом году каждый боец АТО на украине на личном счету по сотне подбитых "Армат" имел
Erich Hartmann 352 сбитых самолета
Gerhard Barkhorn 301 сбитых самолета
Guenther Rall 275 сбитых самолета
Otto Kittel 267 сбитых самолета
Walter Nowotny 258 сбитых самолета
Wilhelm Batz 237 сбитых самолета
Erich Rudorffer 222 сбитых самолета
Heinz Bär 220 сбитых самолета
И т.д.
Источник: https://goo.gl/UdHBCNhttps://goo.gl/UdHBCN
У наших летчиков даже была болезнь связанная с мессершмиттом 109 которая называлась "мессеробоязнь".
Источник: http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_12.htmhttp://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/page_12.htm
У немцев кардинально мнение не менялось так как все самолеты в СССР поставляли не доделанными и доделывались уже на фронте. Все это приводило к таким количеством сбитых советских летчиков. А такие самолеты как Ju-88 были и вовсе не достигаемыми для большинства советских летчиков.
Источник: http://scepsis.net/library/id_2407.htmlhttp://scepsis.net/library/id_2407.html
Излюбленной тактикой Хартманна был удар из засады, с максимально близкой дистанции. По его собственному мнению, 80 % сбитых им пилотов не успевали понять, что произошло. Кожедуб был отличным стрелком и предпочитал открывать огонь на дистанции 200-300 метров, крайне редко сближаясь на меньшую дистанцию.
Да не за что :).
"...Когда речь идет о каких-то частных вопросах, сомнения остаются. Уж слишком различным выглядит личный счет немецких асов и летчиков любых других стран. 352 самолета Хартманна и 60 самолетов Кожедуба, лучшего из летчиков-истребителей союзников, невольно наталкивают на разные мысли.
Недостатки наших лучших истребителей показали и авторы российского фильма «Истребители Восточного фронта». О предельном потолке в 3–3,5 км для наших истребителей пишет во всех своих книгах А. Яковлев, выдавая это за большой плюс. Но только после просмотра фильма я вспомнил постоянно мелькающую строчку воспоминаний самого Хартманна. "Мы подходили к району боя на высоте 5,5–6 км". Вот! То есть немцы в принципе получали право первого удара. Прямо на земле! Это определялось характеристиками самолетов и порочной советской тактикой. Какова цена такого преимущества, догадаться нетрудно.Прежде всего хочу указать на типовые ошибки советских историографов. Но кроме них часто приходится сталкиваться и с примерами подлогов и фальсификации, увы:
1. "Эрих Хартманн совершил всего 800 боевых вылетов".
Хартманн за годы войны совершил около 1400 боевых вылетов. Цифра 800 — это количество воздушных боев. Между прочим, получается, что Хартманн ОДИН совершил в 2,5 раза больше вылетов, чем ВСЯ ЭСКАДРИЛЬЯ «Нормандия-Неман» вместе взятая. Это характеризует напряженность действий немецких пилотов на Восточном фронте, для них 3–4 вылета в день были нормой. А если Хартманн провел в 6 раз больше воздушных боев, чем Кожедуб, то почему он не может, соответственно, и сбить в 6 раз больше самолетов? Между прочим, другой кавалер "Железного креста с дубовыми лстьями, мечами и бриллиантами", Ханс-Ульрих Рудель за годы войны совершил более 2500 боевых вылетов.
2. "Немцы фиксировали победы с помощью фотопулемета".
Требовались подтверждения свидетелей — пилотов, участвовавших в бою, или наземных наблюдателей. Иной раз, пилоты дожидались по неделе и больше подтверждения своих побед.
3. "Немцы фиксировали "попадания", а не "победы".
Здесь мы сталкиваемся с очередным вариантом недобросовестного кратного перевода мемуаров немецких лётчиков. Немецкий — английский — русский. Здесь может запутаться и добросовестный переводчик, а для подлога вообще простор. Выражение "claim hit" не имеет ничего общего с выражением "claim victory". Первое употреблялось в бомбардировочной авиации, где редко можно было сказать более определенно. Пилоты-истребители им не пользовались. Они говорили только о победах или сбитых самолетах.
4. "Хартманн имеет только 150 подтвержденных побед, остальные известны только с его слов".
Это, к сожалению, пример прямого подлога. Сохранилась первая летная книжка Хартманна, в которой зафиксированы ПЕРВЫЕ 150 побед. Вторая пропала при его аресте. Мало ли, что ее видели, и заполнял ее штаб эскадры, а не Хартманн. Ну нет ее — и все! Как пакта Молотова-Риббентропа. А значит, с 13 декабря 1943 Эрих Хартманн не сбил ни одного самолета. Интересный вывод, не так ли?
5. "Немецкие асы просто не могли сбивать столько самолетов за один вылет".
Очень даже могли. Прочитайте внимательнее описание атак Хартманна. Сначала наносится удар по группе истребителей прикрытия, потом по группе бомбардировщиков, а если повезет — то и по группе зачистки. То есть, за один заход ему на прицел поочередно попадали 6-10 самолетов. И сбивал он далеко не всех.
6. "Нельзя парой выстрелов уничтожить наш самолет".
А кто сказал, что парой? Вот описание бегства немецкой авиации из Крыма. Немцы вывозят в фюзеляжах своих истребителей техников и механиков, но при этом не снимают крыльевые контейнеры с 30-мм пушками. Долго ли продержится советский истребитель под огнем 3 пушек? Одновременно это показывает, до какой степени они презирали наши самолеты. Ведь ясно, что с 2 контейнерами под крыльями Ме-109 летал чуть лучше полена.
7. "Немцы поочередно обстреливали один самолет и каждый записывал его на свой счет".
Просто без комментариев.
8. "Немцы бросили на Восточный фронт элитные истребительные части, чтобы захватить господство в воздухе".
Да не было у немцев элитных истребительных подразделений, кроме созданной в самом конце войны реактивной эскадрильи Галланда JV-44. Все остальные эскадры и группы были самыми обычными фронтовыми соединениями. Никаких там "Бубновых Тузов" и прочей ерунды. Просто у немцев многие соединения, кроме номера, имели еще и имя собственное. Так что все эти "Рихтгофены", "Грайфы", "Кондоры", "Иммельманы", даже "Грюн Херц" — это рядовые эскадры. Обратите внимание, сколько блестящих асов служило в заурядной безымянной JG-52.
А что е было на самом деле? Например, такой, совершенно парадоксальный вывод, возникающий после прочтения мемуаров Хартманна: Эрих Хартманн не провел ПОЧТИ НИ ОДНОГО воздушного боя. Столь милую сердцу наших пилотов воздушную карусель он отрицал принципиально. Набор высоты, пикирование на цель, немедленный уход. Сбил — сбил, не сбил — неважно. Бой прекращен! Если и будет новая атака, то лишь по этому же принципу. Сам Хартманн говорит, что по крайней мере 80 % сбитых им пилотов даже не подозревали об опасности. И уж подавно никакого мотания над полем боя, чтобы "прикрыть свои войска". Между прочим, однажды против этого восстал и Покрышкин. "Я не могу ловить бомбы своим самолетом. Перехватывать бомберы будем на подходе к полю боя". Перехватили, получилось. А после боя Покрышкин за свою изобретательность по шапке получил. Зато Хартманн только и занимался охотой. Так что, его 800 боев будет более справедливо назвать воздушными столкновениями, что ли.
И еще вспомните то нескрываемое раздражение, которое сквозит в мемуарах наших летчиков по поводу тактики немецких асов. Свободная охота! И никак ему бой не навяжешь! Такая беспомощность, очевидно, исключительно от того, что Як-3 был лучшим истребителем в мире.
Хартманн совершил 14 вынужденных посадок. Это так. Однако почитайте повнимательнее описания этих случаев, например, бой с 8 "Мустангами". У Хартманна кончилось горючее, и он что? — пытается спасти самолет? Ничуть. Он только и выбирает момент, чтобы безопасно выброситься с парашютом. У него не возникает даже мысли спасать самолет. Так что на получивших по 150 попаданий самолетах возвращались только наши летчики. Остальные резонно полагали, что жизнь дороже кучи железа. Вообще создается впечатление, что к факту вынужденной посадки немцы относились довольно буднично. Сломался автомобиль, и ладно, поменяем, поедем дальше. Вспомните 5 вынужденных посадок за один день Иоханнеса Визе. При том, что за этот же день он сбил 12 самолетов!
Да за одну только фразу "Оцените ситуацию и лишь после этого решайте: атаковать или нет", — у нас Хартманн немедленно пошел бы под трибунал. А у немцев стал лучшим асом. Так что не стоит сравнивать несравнимое..."
Так же у немцев в зачет шли самолеты "сбитые" на земле/аэродромах.
А еще целая эскадрилья сопровождала Покрышкина , что б его часом не сбили, а он , как барин, спокойно охотился. У ссср тоже была пропаганда и свои легенды. Это конечно не умаляет его заслуг, но правда есть правда.
Герои героями, но побеждает система. Вот тут ниже уже написали про Покрышкина. Подписываюсь под каждым словом.
Молодцы!!!!