Сегодня были в гостях у тещи. Звонок на сотовый. Женский голос, представилась медсестрой из поликлинники. Фамилию почему- то скромно умолчала. Теща наблюдается у онколога. И началось…… назвала фамилию… У вас плохой анализ, нужна срочная госпитализация, сейчас приедем на скорой.
В последний раз мы с ней на консультации были четыре месяца назад. Состояние стабильное. А тут, хорошо мы были… Перезвонили в Облздрав по горячей, сказали не отвечайте на звонки и не пускайте в квартиру… Вот так. По моему это уже наглость… .
Посмотрел в нэте. Оказывается широко распространенный развод. Ну я понимаю где- нибудь не у нас, в другом районе… там вообще жених украл члена партии..
Это я сечас смеюсь, уже после.. вообще наверно нужно будет заявление в райотдел писать.
"Звонок из поликлинники". К преступникам попадают данные о пациентах с их контактной информацией и диагнозом. Затем мошенники звонят пациенту (чаще всего, пожилым людям) от имени врача и сообщают ему о неудовлетворительных результатах сдачи анализов (к примеру, что анализ крови показал наличие рака в запущенной стадии). Затем поясняют, что мест для госпитализации очень мало, операция предстоит дорогая, и поэтому нужно внести предоплату – доктор сам заедет домой к пациенту и заберет деньги…
Утечка информации будет всегда! И не стОит обольщаться на этот счет. Персональные данные не утаить, как шило в мешке и воду в решете. Перестанут продавать данные на сторону - будут активнее воровать хакеры и пр. Этот процесс непрекратим.
Ужесточение законодательства в части выявленного использования таких данных в личных целях - вот что решило бы проблему. НЕ просто пальчиком погрозить
тому, кто затеял эту схему, а активно выявлять, принимать и сажать на ощутимо воспитательный срок.
Вообще-то, на мой взгляд давным-давно можно было бы решить эту проблему. Просто ни банки, ни собесы, ни правоохранители в этом не заинтересованы.
А достаточно просто ввести для пожилых людей двойную верификацию при снятии крупной суммы наличных средств. Т.е. средства выше определенной суммы, нельзя снять с карты, без дополнительного кода-подтверждения от уполномоченного доверенного лица.
Только кто ж этим будет заниматься?!
ОК, с какого момента человека считать "пожилым" и обязанным пользоваться чуть более иными (усложненными) правилами? Это уже как-то ограничением в дееспособности попахивает. Согласна, цель благородная. Но как определить момент, с какого ее применять?
Откуда такой бредовый вывод? Когда во время банковского перевода вам приходит СМС с кодом подтверждения, это происки чиновников, или просто бонусная услуга банка?
Что мешает старику самостоятельно согласиться (или не согласиться) чтобы большие суммы переводов подтверждались не только самим пенсионером, но и например, его сыном\дочерью с помощью верификационного кода приходящего и на их телефон тоже? Какой дополнительный гемор, уважаемый?
Вот для банков, это действительно гемор, и дополнительные расходы на СМС-рассылку. Хотя, её можно включить в платный перечень услуг, но боюсь, никто из банковских бесопасников этим заниматься не станет, чтобы не множить себе головную боль.
А идея по-моему, здравая. Хочет пенсионер совершить крупный расход, сообщает код подтверждения со своего номера, и код подтверждения по звонку своего ребенка, который может поинтересоваться, на что предок решил потратиь кровные денежки. Уж не на мошенников ли?
Порог суммы и доверенное лицо пенсионер в праве выбирать сам. Либо так же в праве отказаться от услуги.
Так что, думайте, прежде чем предположения делать.
А кто голворит про "обязанность"? Не хочет дедушка\бабушка стать жертвой лохотрона, пусть дополнительно подстраховываются путем привлечения детей или любимых внуков.
Не доверяют детям\внукам - пусть выкручиваются самостоятельно. Их право.
Помимо нравственных аспектов, в этой теме еще сильное влияние медицины и права. Юридически пожилой человек, пока он дееспособен - он равный член общества. А недееспособный по документам или по сути своего состояния (но еще не лишенный дееспособности) - этот человек не в состоянии оценить степень своей адекватности, своей способности к самостоятельности. Одна из проблем старческого состояния - снижение порога критичности к окружению и повышение доверчивости. Не даром говорят "что старый, что малый".
Поэтому Российское законодательство должно создавать законы такие, чтобы исключать интерес мошенников к обману пожилых. Ведь не у всех из них есть внуки, но у всех есть Государство!
Немного китайская схема в плане того, что ответственность за стариков лежит на их родных детях-внуках. А что делать тем, у кого нет детей? Сейчас скажут "они сами виноваты", и тем закроют дискуссию на низком уровне.
Хорошо. Кто мешает одиноким старикам задублировать на СМС отправку представителя собеса? Или дедки-бабки ежедневно крупную сумму денег с карты на карту перебрасывают по сто раз? Это сложно на государственном уровне провернуть, принятием соответствующего подзаконного акта? Или на участкового замкнуть код верификации. У него что, одиноких пенсионеров на делянке мульон? Да десятка два, и то не наберется. И участковый их всех в лицо по-идее знает. Так что ему проще, проконтролировать расходы старика\старушки, или сдать в архив висяк с лохотроном одинокого пенсионера? А?
И я вам сейчас не про дееспособность талдычу, а про действенный метод борьбы хотя бы с теми преступниками, которые старичков на коды от карточек разводят. А вы мне про возрастные рамки что-то там доказываете. Еще раз повторю свою мысль: если бы хотели изжить этот вид мошенничества, нашли бы способ. Я его просто на вскидку предложил. А уж специалисты могли бы и отшлифовать. Только НЕ НАДО ОНО НИКОМУ.
Согласна с главным: нашли бы способ. На мою "вскидку" легче и проще ужесточить наказание за такой вид мошенничества и непременно доводить дело до суда с последующей отсидкой! В УК, например, есть статьи "с отягощением", когда заведомо жертва не способна дать обратку. Причислить обман стариков к такому же отягчающему обстоятельству. И снова: не разваливать такие дела!
Согласитесь, что гораждо сложнее создавать схемы двойного/тройного контроля, тем более, с участием желания и воли пожилого человека - ему трудно это продумать.
И напоследок: участковый?
Например, в нашем районе сплошь старый частный жилой сектор, пенсионеры подавляющее большинство населения. Участкового ... на минуточку! ... нет уже наверное лет 10!!!! Его просто НЕТУ! Ну не идут на эту должность люди, особенно после сокращения. С нашего района брать нечего!
Извините, вам не кажется, что вы немного наивны? О каких ужесточениях в борьбе может идти речь, если вы же сами утверждаете, что на простых участковых ресурсов не хватает?
Кто будуь эти "борцы и борцыцы", которые с пролдетарской ненавистью будут доводить дела до суда, и ставить преступников к стенке? Кто будет "не разваливать дела" на подготовительном этапе, если ментов недостаточно даже для борьбы с терроризмом? Кто будет добиваться "отягощения" если на стороне злоумышленников проплаченные адвокаты, а на стороне потерпевшего гражданский защитник с зарплатой в 14К деревянными?
к сожалению уровень финансовой и бытовой грамотности населения не от возраста зависят.Не только пенсионеры внезапно в роуминге фильмов посмотрят по интернету мобильному на 2 зарплаты....кредитов наберут под 500% годовых...покупают крайне дешевые вещи. а потом удивляются, что те ломаются... Так можно ввести почти каждому гражданину по подстраховщику. А обманываются те, кто как раз считают себя самыми умными и даже мысли не допускают, что их могут обмануть.
Это вопрос к уже имеющимся ресурсам правоохранительной системы. Тут не нужно "пролетарской ненависти" - нужно чуть-чуть ужесточить законодательство (как я предположила выше), прибавив пожилых людей к лицам-жертвам, заведомо для преступника находящихся в беспомощном состоянии (как дети и пр. категории).
Но самое главное - это переломить в обществе, включая представителей правоохранительных органов и адвокатуры, небрежительное отношение к пенсионерам как к "лишним людям", "отработанному материалу". А отношение это, несмотря на "душевность" нашего народа в целом, имеет место быть, и это с тревогой отмечают социологи.
Вот как-то так.
Пожилые люди привыкли верить якобы "представителям государства", в лице работников собеса, милиционеров, пожарных, медсестер (и всем, кто таковыми представляется) буквально на генетическом уровне.
Это ещё раз говорит о том, что павший СССР был злодейским государством, в котором жизнь человека совсем не ценилась и простой человек был предоставлен самому себе
таких к стеночке надо
Утечка информации будет всегда! И не стОит обольщаться на этот счет. Персональные данные не утаить, как шило в мешке и воду в решете. Перестанут продавать данные на сторону - будут активнее воровать хакеры и пр. Этот процесс непрекратим.
тому, кто затеял эту схему, а активно выявлять, принимать и сажать на ощутимо воспитательный срок.Ужесточение законодательства в части выявленного использования таких данных в личных целях - вот что решило бы проблему. НЕ просто пальчиком погрозить
Теперь во всех Поликлиниках внедряются Информационные системы: Компьютеры у всех врачей, Сервера, Базы данных пациентов ...
Вот эти Базы и воруют !
Не воруют, просто продают.
Вообще-то, на мой взгляд давным-давно можно было бы решить эту проблему. Просто ни банки, ни собесы, ни правоохранители в этом не заинтересованы.
А достаточно просто ввести для пожилых людей двойную верификацию при снятии крупной суммы наличных средств. Т.е. средства выше определенной суммы, нельзя снять с карты, без дополнительного кода-подтверждения от уполномоченного доверенного лица.
Только кто ж этим будет заниматься?!
Да пожилые люди в основном дома сбережения хранят.
Ага, вместо того, чтобы бороться с преступностью, надо создать старикам дополнительный гемор.
Вы, наверно, чиновник, что так рассуждаете.
не поможет.
ОК, с какого момента человека считать "пожилым" и обязанным пользоваться чуть более иными (усложненными) правилами? Это уже как-то ограничением в дееспособности попахивает. Согласна, цель благородная. Но как определить момент, с какого ее применять?
Откуда такой бредовый вывод? Когда во время банковского перевода вам приходит СМС с кодом подтверждения, это происки чиновников, или просто бонусная услуга банка?
Что мешает старику самостоятельно согласиться (или не согласиться) чтобы большие суммы переводов подтверждались не только самим пенсионером, но и например, его сыном\дочерью с помощью верификационного кода приходящего и на их телефон тоже? Какой дополнительный гемор, уважаемый?
Вот для банков, это действительно гемор, и дополнительные расходы на СМС-рассылку. Хотя, её можно включить в платный перечень услуг, но боюсь, никто из банковских бесопасников этим заниматься не станет, чтобы не множить себе головную боль.
А идея по-моему, здравая. Хочет пенсионер совершить крупный расход, сообщает код подтверждения со своего номера, и код подтверждения по звонку своего ребенка, который может поинтересоваться, на что предок решил потратиь кровные денежки. Уж не на мошенников ли?
Порог суммы и доверенное лицо пенсионер в праве выбирать сам. Либо так же в праве отказаться от услуги.
Так что, думайте, прежде чем предположения делать.
А кто голворит про "обязанность"? Не хочет дедушка\бабушка стать жертвой лохотрона, пусть дополнительно подстраховываются путем привлечения детей или любимых внуков.
Не доверяют детям\внукам - пусть выкручиваются самостоятельно. Их право.
Можете обосновать свое возражение?
Помимо нравственных аспектов, в этой теме еще сильное влияние медицины и права. Юридически пожилой человек, пока он дееспособен - он равный член общества. А недееспособный по документам или по сути своего состояния (но еще не лишенный дееспособности) - этот человек не в состоянии оценить степень своей адекватности, своей способности к самостоятельности. Одна из проблем старческого состояния - снижение порога критичности к окружению и повышение доверчивости. Не даром говорят "что старый, что малый".
Поэтому Российское законодательство должно создавать законы такие, чтобы исключать интерес мошенников к обману пожилых. Ведь не у всех из них есть внуки, но у всех есть Государство!
Немного китайская схема в плане того, что ответственность за стариков лежит на их родных детях-внуках. А что делать тем, у кого нет детей? Сейчас скажут "они сами виноваты", и тем закроют дискуссию на низком уровне.
Хорошо. Кто мешает одиноким старикам задублировать на СМС отправку представителя собеса? Или дедки-бабки ежедневно крупную сумму денег с карты на карту перебрасывают по сто раз? Это сложно на государственном уровне провернуть, принятием соответствующего подзаконного акта? Или на участкового замкнуть код верификации. У него что, одиноких пенсионеров на делянке мульон? Да десятка два, и то не наберется. И участковый их всех в лицо по-идее знает. Так что ему проще, проконтролировать расходы старика\старушки, или сдать в архив висяк с лохотроном одинокого пенсионера? А?
И я вам сейчас не про дееспособность талдычу, а про действенный метод борьбы хотя бы с теми преступниками, которые старичков на коды от карточек разводят. А вы мне про возрастные рамки что-то там доказываете. Еще раз повторю свою мысль: если бы хотели изжить этот вид мошенничества, нашли бы способ. Я его просто на вскидку предложил. А уж специалисты могли бы и отшлифовать. Только НЕ НАДО ОНО НИКОМУ.
Согласна с главным: нашли бы способ. На мою "вскидку" легче и проще ужесточить наказание за такой вид мошенничества и непременно доводить дело до суда с последующей отсидкой! В УК, например, есть статьи "с отягощением", когда заведомо жертва не способна дать обратку. Причислить обман стариков к такому же отягчающему обстоятельству. И снова: не разваливать такие дела!
Например, в нашем районе сплошь старый частный жилой сектор, пенсионеры подавляющее большинство населения. Участкового ... на минуточку! ... нет уже наверное лет 10!!!! Его просто НЕТУ! Ну не идут на эту должность люди, особенно после сокращения. С нашего района брать нечего!Согласитесь, что гораждо сложнее создавать схемы двойного/тройного контроля, тем более, с участием желания и воли пожилого человека - ему трудно это продумать.
И напоследок: участковый?
Извините, вам не кажется, что вы немного наивны? О каких ужесточениях в борьбе может идти речь, если вы же сами утверждаете, что на простых участковых ресурсов не хватает?
Кто будуь эти "борцы и борцыцы", которые с пролдетарской ненавистью будут доводить дела до суда, и ставить преступников к стенке? Кто будет "не разваливать дела" на подготовительном этапе, если ментов недостаточно даже для борьбы с терроризмом? Кто будет добиваться "отягощения" если на стороне злоумышленников проплаченные адвокаты, а на стороне потерпевшего гражданский защитник с зарплатой в 14К деревянными?
к сожалению уровень финансовой и бытовой грамотности населения не от возраста зависят.Не только пенсионеры внезапно в роуминге фильмов посмотрят по интернету мобильному на 2 зарплаты....кредитов наберут под 500% годовых...покупают крайне дешевые вещи. а потом удивляются, что те ломаются... Так можно ввести почти каждому гражданину по подстраховщику. А обманываются те, кто как раз считают себя самыми умными и даже мысли не допускают, что их могут обмануть.
Это вопрос к уже имеющимся ресурсам правоохранительной системы. Тут не нужно "пролетарской ненависти" - нужно чуть-чуть ужесточить законодательство (как я предположила выше), прибавив пожилых людей к лицам-жертвам, заведомо для преступника находящихся в беспомощном состоянии (как дети и пр. категории).
Но самое главное - это переломить в обществе, включая представителей правоохранительных органов и адвокатуры, небрежительное отношение к пенсионерам как к "лишним людям", "отработанному материалу". А отношение это, несмотря на "душевность" нашего народа в целом, имеет место быть, и это с тревогой отмечают социологи.
Вот как-то так.
Вы - Похожий? Вот и проходите мимо!
Звонок якобы с заботой о тебе, уже подозрителен. В нашем мире ни кто ни кому не нужен, разве только в качестве лоха.
Пожилые люди привыкли верить якобы "представителям государства", в лице работников собеса, милиционеров, пожарных, медсестер (и всем, кто таковыми представляется) буквально на генетическом уровне.
Это ещё раз говорит о том, что павший СССР был злодейским государством, в котором жизнь человека совсем не ценилась и простой человек был предоставлен самому себе
Это говорит только о том, что павший СССР очень ревниво относился к конкурентам, обслуживающим население. ;)
Их у него просто не было.
А с нашей медициной такая забота тем более не вероятна.