4k
10 лет назад · 6 фото · 14643 просмотров · 58 комментариев
Зачем в старину делали запилы на монетах? (6 фото + 1 видео)
Всем привет. Попалась мне на днях интересная монета с
запилами. Одну версию, для чего эти запилы я знал от прабабушки. Но зачем столько много и с двух сторон? Может есть еще, какие варианты?
Вот моя монетка.
Как рассказывала моя прабабушка... с помощью сделанных насечек на медных монетах, было проще удалять гнид из волос. Гниды - это личинки вшей.
А вот и видео где я нашел такую монету.
Таких монет находят много... вот еще фото моих друзей копателей.
Монеты-фишки(монеты с насечками, запилами)для игры в орлянку.Подробно: ж.Нумизматика № 2 2011,ж.Деньга № 1 2015,ж.Петербургский коллекционер № 2 2016.Книжка Нумизматика и орлянка.Опыт нумизматического исследования.2013.
Неудачный пиар канала на ютубе?
писец. башка зачесалась
Запилы сделаны, чтобы от стены отскакивало и не буксовало. Игра такая - бросаешь монету об стену и она должна накрыть другую монету. Для игры брались монеты, которые уже не участвовали в обороте и никакой ценности не представляли. Мне известен случай, когда примерно в 1970 годах один человек играл в такую игру при помощи Петровских 5 копеек 16века. И в мыслях не было, что эта монета редкая/ценная/её можно продать.
Петровские 5 копеек 16 века... ПЕТРОВСКИЕ! 16 ВЕКА! 16 -ого КАРЛ!!!!
Петровских, 16го века? Садитесь батенька, двойка!
1
1672-1725 годы жизни Петра, т.е. 16тое - 17ое столетие. Так какой это век?
Батенька ты не поверишь)) 17-18е века, в школу милейший, срочно))
1600е - 17 век, 1700е - 18 век, 1800е - 19 век, 1900 - 20 век, 2000е - 21 век. Я слышал, конечно, что сейчас ЕГЭ и вообще, с образованием швах, но чтобы на столько.
Всё плохо. Мне 33 года. Всегда не понимал, почему такая датировка. Почему всегда к первым 2м цифрам надо "прикручивать" "виртуальную" единицу: 1600=16+1=17 век. Я этого никогда не понимал, и всегда путал, хотя да, у всех так принято, но я вот рыжий.
Тут всё очень просто, второй ящик водки, начинается с 21-й бутылки....)))
Так 0ой век в летоисчесление не стали вводить, вот и "прикручивают".))
17й-18й. В чём вопрос?
с "нулевого года" до 100го это первый век
со 101го до 200го второй
...
с 1100го двенадцатый
и тд
единичка не виртуальная)))
Спасибо.
Нулевой год есть, а почему же нулевого века нет?
Единичка виртуальная, т.к. этот нулевой год на самом деле 1 год до н.э. Историки это не математики, не любят они ноль. Всё печально ;-)
Коллекционерам-нумизматам хорошо известны медные монеты с насечками(запилами) по кругу на аверсе.
Такие монеты некоторые нумизматы называют «шестерёнками».Сейчас с появлением значительного числа находок, благодаря поисковикам с современными приборами поиска таких монет находят всё больше. Т.е. с определённой уверенностью можно говорить о довольно широком распространении этого явления как во временном отрезке (примерно с середины 18 века до середины 20 века), так и в географически (территория Российской империи).
Однако на сегодняшний день в нумизматической среде не выработалось общее мнение о
природе этого явления. На разных форумах идёт уже не первый год обсуждение: «Кто и для чего делал насечки на аверсах русских медных монет?».
Не обошли стороной тему и учёные-нумизматы ( См. Тезисы В.А.Ткаченко. Клад игрока в «орлянку» из Калуги, в Материалах XIV Всероссийской нумизматической конференции. Апрель 2007 г).
Выдвинута масса гипотез, версий, предположений от употребления монет с запилами для наматывания ниток в клубки- до применения монет с насечками для массажа стопы или даже для внутреннего лечебного употребления меди (опилок- только почему в основной своей массе опилки брали с орловой стороны- не объясняется).Ещё одна забавная версия- применение монет с насечками для вычёсывания гнид- кстати, долго обсуждалась. А если серьёзно, то преподнесена была довольно грамотно с медицинскими терминами и даже фотографиями- леденящими кровь. Но, вот только один из главных аргументов- рассказ некоей бабушки, если не ошибаюсь.
Нет смысла приводить все гипотезы, они как снежный ком поглотили правильную версию.
Ответ прост как правда: Аверсы медных монет в России помечали насечками (запилами) для игры в « орлянку». Основное назначение таких насечек- выделить орловую ( гербовую) сторону, чтобы не было каких -либо не однозначных толкований игроками- какой стороной выпала монета орлом или решкой. Да, и всем участникам игры и «болельщикам» лучше было видно, кто выигрывает, а кто проигрывает.
Один из аргументов противников гипотезы- нельзя де мол играть мечеными монетами.
Да, играли и не мечеными. Но мечеными удобней! Ошибка в том, что некоторые коллеги имеют представление об « орлянке» только из Википедии и думают, что игра сводилась к одному простому правилу- подбросил монету- угадал орёл или решка, забирай монету и иди дальше. Это только один из вариантов игры. Но большей частью играющих было много. Они собирались группами и играли в «орлянку» уж никак не за один подброшенный пятак . Такая монета выполняла в этот момент служебную роль фишки.
Серьёзные игроки ( продвинутые, как сейчас бы сказали) для подбрасывания использовали монету с помеченным орлом.. А деньги на которые играли ставили на общий кон. Кстати, Ткаченко в своём исследовании высказывает версию связывающую запилы с игрой в « орлянку». Только, к сожалению, вывод делает ошибочный, что такие монеты использовали только жулики. Вывод основан на том, что запиленная сторона легче и больше вероятность выпадения монеты аверсом вверх. При всём моём уважении, к научным работникам- не могу согласиться. Во- первых, насечки ,иногда, очень малы и практически вряд ли влияют на исход игры. Во- вторых, играющие, я думаю, могли сами выбирать орла или решку. И наконец, в-третьих, настоящие жулики- шулера использовали для обмана двухорловики. Известны такие без запилов и с запилами с обеих сторон. Кстати это один из важных аргументов в подтверждение гипотезы о монетах с насечками как фишках для игры в «орлянку». Двухорловики использовали шулера при игре в орлянку. Двухорловики с насечками (с обеих) сторон тоже. Если будет найден двухорловик с насечками только на одной стороне – я сильно удивлюсь.
Литература
1)М.М.Максимов.Записки сыщика. Развлечение № 30-й.Том 2. 1859 г.Рассказ 12. Стр. 13 : "В орлянку играют монетой с подпиленными краями..."
2)Ткаченко В.А. Клад игрока в "орлянку" из Калуги.XIV.Четырнадцатая Всероссийская нумизматическая конференция. С.-Петербург.,Гатчина.16-21 апреля 2007 г.СПБ., 2007г. Стр. 144-145:"Часто азартные игры сопровождались обманом (шулерством) их участников. К числу последних, несомненно, можно отнести и так называемые игровые монеты.Они, как правило, создавались на основе обыкновенных монет из обращения путём нанесения по краю гурта одной из сторон зубчатых надпилов, меняющих центр тяжести монеты."
исчерпывающий ответ. спасибо!
Выбирайте варианты по душе :
Недавно наткнулся на похожий вопрос, только в том случае была медная монета, и виды надрезов другие, вот какие были предположения:
1.Намотка ниток. Удобно наматывать нитки, получается красиво ии удобно!
Плюсы - верся самая незамудренная, потому как просто и удобно наматывать, кто-то даже видел как наматывали на подобную монетку....
Минусы - дешевле было использовать какую нибудь деревянную щепку, или кусок скрученной бумаги, а на данную монетку можно было не один клубок купить. Делать насечки трудоемко, да и хватило бы и меньшее количество насечек.
2.Ложили на глаза покойникам. Так как данные монеты нужны для оплаты перевозчику душы через реку в тот мир, ну или тупо закрывали глаза монетами, тем у кого они не закрывались...у.у.у, страшно?
Плюсы - Находят парами и они подходят по размеру, а насечки, для того что бы монеты не воровали, и не могли сбагрить...
Минусы - есть мнение, что обряд хоронение с монетами запрещала церковь (но тут же опять и плюс, так - ведь так как сделать напилы, то это вроде как уже ине монета, а значит можно не борясь с ними хоронить... Зачем делать так много аккуратных запилов, ведь можно было просто нанести на одну из сторон «крест» и проще и понятнее, что это обозначает.
Подвариант: кидали в могилу, доводы, имхо те же...
3.Делали амулет на счастье. Монеты делали с такими насечками с наклонами по кругу, делая таким образом амулет «Ярилко». Легенда, цитата: «Ярило (Яр) – божество пробуждающейся природы, покровитель растительного мира. Весной справляли « ярилки», которые заканчивались похоронами Ярилы. Где Ярило пройдёт – будет большой урожай, на кого посмотрит – у того в сердце разгорается любовь. Ярило отождествляли с Солнцем. Во многих песнях, присказках люди обращаются к этому божеству с просьбами о тёплом лете и хорошем урожае. 4 июня – Ярилин день.»
Плюсы:монету использовали уже трудно принимаемую платежем, т.е. не жалко, аккуратные насечками с наклонами по кругу, обозначающие как бы солнцеворот, и находили такие монеты зачастую в огороде или поле, а хоронили в кладах либо как магический пре
4.Использовали их как крайние монеты для крепления и связки стопки монет. Их приставляли по краям стопки монет и связывали веревкой, делая таким образом колбаски для ношения денег.
Плюсы: Удобносвязывать, так как есть куча насечек, монеты имеют больший диаметр, что позволяет «закрыть» практически любые монеты.
Минусы: Очень трудоёмко, не нужно делать такие аккуратные напилы, да и носить так не удобно, так как есть шанс что монеты все рассыпятся, удобнее в мешочке.
5.Делали их для игры или в орлянку. Подпилив таким образом, монете изменяли центр тяжести и она падала нужной стороной.
Плюсы: Возможно и падала нужной стороной
Минусы:такой дефект монеты очень легко станет заметен другим игрокам, зачем делать столько запилов, да еще и так аккуратно.
Подвариант: Их использовали «битками» для игры в "Чик" или "Кон", и делали их для различия, но глупо делать для различия одинаковым способом, не видно индивидуальности, а просматривается система.
6.Медь использовали для лечения. То есть с монеты спиливалась медь и исполдьзовалась в лечебных целях приемом внутрь для заживления переломов.
Плюсы:медь - способствует лечению переломов, а насечка дневная доза, а количество насечек - количество доз приема.
Минус:Для чего делать круговые аккуратные насечки, и почему нет половины нанесенных насечек (ведь могло понадобится и 5 и 10 доз)или пропивали курс до заканчивания на монете места? И почему потом хранили, а не использовали повторно, выпиливая «не выпилинное»….
7. Это были так называемые "разбойничьи деньги" Т.е. таким образом помечались монеты для расплаты в определенном кругу.
Плюсы: таким образом сразу видна принадлежность к «касте».
Минусы: слишком малые объемы данных монет, (а как мы знаем разбойники не бедные люди) и стертость номиналов ,что говорит о неплатежеспособности данных монет, ну и конечно трудоемкость не оправдывается…да и находили в кладахи огородах «простых смертных»
Подвариант: «черные метки» - вручались в определенных случаях, до
8. Эти штуки использовалось для резки. Т.е. таким образом их использовали для резки/выделки/отметки на коже или тесте.
Плюсы:можно подлезть в неудобные уголки…
Минусы:сложно, и не удобно, слишком мелкая штука, проще ножом….
9. Это линейка. Использовалась для подручного «деления на равные части».
Плюсы: Всегда при себе…
Минусы:Не нужно делать столько запилов, да и проще кусочком веревки или веточки.
10. Для укладки монеты по углам при строительстве дома
Плюсы: насечки делали для лучшей сцепки
Минусы:дорого и насечки не надо делать так аккуратно и по краям, а логично телать по всей площади.
11.Цель опиливания - кража металла.
Плюсы: Кража металла
Минусы– овчинка выделки не стоит, проще делать на монете «выкус» и всегда можно обосновать браком монетного двора….
12.Использовали как грузили или гирьки
Плюсы: удобно привязывать..
Минусы: Трудоемко и бесполезно, минимальный вес…
13.Монеты с запилами использовались для чистки изделий из валяной шерсти
Плюсы:Хорошо удаляет мусор с войлока, и возможно поэтому изображение на монетах стерто…был проведен эксперимент – работает!
Минусы: Не слишком удобно, нет необходимости делать насечки по краям, легче сделать их по всей плоскости…
Были варианты: Использование свещенниками типа чёток (как у мусульман), использования для вычёсывания гнид и вшей, а так же лечения геммороя путем прикладывания к причинному месту….(а насечки, что бы не скользило!)
Предлагаю очередную версию. Во время молитвы, могли использовать вместо чёток. А сколько раз повторять молитву наверное зависело от данного обета или количества грехов. От этого наверное и середина монеты стёрта.
если ошибся, можешь молиться бесконечно
нахрена я это прочитал
теперь в догадках всю ночь спать не будуНа языке воров-карманников "пятак" означает специальную металлическую монету, имеющую острую кромку и играющую роль режущего предмета. Такой аксессуар помогает разрезать сумки, карманы и пакеты, кроме того его можно использовать в целях самообороны. Если вора прижали, то от пятака можно быстро избавиться.
Защита от подделки.
гору медяков накопал, такой ху!ни небыло
Такая ж уйня. Сколько ни копаю,только здесь такое увидел.
Сумки в трамвае щипать=)))
Не. Сумки режут заточенной.
Как вариант: мне эти зарубки напомнили пилу для "циркулярки", только "микро". Может для работ с кожей или древесиной, для запиливания или разметки очень маленьких радиусов...?
дальше каменты читать бессмысленно- ответа на вопрос нет
Бл...ть, я ем а тут про гнид.
Кройка и шитьё.....
По поводу запилов не знаю, но вот в начале 90-х кто торгавал на рынках Варшавы и Кракова наверняка знают как наши 5 копеек стачивали. Стачивали именно кант. Сидишь на рынке и ногой об асфальт стачиваешь кант 5 копеек (монеты между подошвой и асфальтом). Тогда (без канта) их принимали международные телефонные автоматы. Можно было свободно звонить за 5 копеек домой. С кантом они не пролезали в монетоприёмник, а без канта и вес подходил один в один