32k
10 лет назад · 6 фото · 42047 просмотров · 103 комментария
Обыкновенный полицай или гуманизм Сталина (6 фото)
Реальная судьба бывшего немецкого полицая (Hilfspolizei — Hipo, в простонародье — полицай).
Сотрудники Hilfspolizei — Hipo обеспечивают порядок на площади. 1941г
Обыкновенный полицай
В начале 2000-х годов, был в одном из сел Псковской области. Стоя около небольшого сельского магазина разговаривал с местными жителями. К магазину подошел старичок, типично ветеранской внешности (приходилось, как волонтеру общаться с ветеранами в домах престарелых - поэтому быстро, и можно сказать профессионально отличал их от прочих пожилых людей), мои собеседники старичка не заметили и продолжали говорить.
В это время из магазина вышел местный священник, он поздоровался с окружающими и начал расспрашивать одного из жителей о его ребенке. Беседу прервал срывающийся старческий голос "Поп... поп ошуелый... отъел на народных хх-х-харчах... ряху... оттт-т-тъел ряху ... сс-су-кк..." - это говорил старичок ветеранской внешности.
В это время из магазина вышел местный священник, он поздоровался с окружающими и начал расспрашивать одного из жителей о его ребенке. Беседу прервал срывающийся старческий голос "Поп... поп ошуелый... отъел на народных хх-х-харчах... ряху... оттт-т-тъел ряху ... сс-су-кк..." - это говорил старичок ветеранской внешности.
Hilfspolizei из числа евреев, сотрудничавших с немцами в Польше.
"Пошел отсюда, гнида! иудейская" резко оборвал поток толерантно-либерального текста один из мирян. "Пошел, гад".
"Ну зачем вы так" остановил его священник. "Что тебе петрович?" - обратился он к старику. Но старик, съежившись, как будто ожидая удара отвернулся и промолчал.
В принципе и не похож он был на еврея, типичный псковский старичок.
"Иди с миром, добрый человек..." сказал священник. Мирянин усмехнулся "Добрый человек... бл..".
Старик пошел по ступенькам в магазин, провожаемый неодобрительными взглядами религиозно настроенных сельчан.
"Зачем вы так на него?" Вмешался в разговор я.
"Не видите - человек пожилой, маразм крепчает. Вот в городах модно говорить о том, что церковь плохая. наслушался видимо и жжет" - продолжил я в защиту старика.
"Наслушался? А ты (деревенские жители предпочитают говорить "ты" всем подряд) знаешь кто это?"
"Ну зачем вы так" остановил его священник. "Что тебе петрович?" - обратился он к старику. Но старик, съежившись, как будто ожидая удара отвернулся и промолчал.
В принципе и не похож он был на еврея, типичный псковский старичок.
"Иди с миром, добрый человек..." сказал священник. Мирянин усмехнулся "Добрый человек... бл..".
Старик пошел по ступенькам в магазин, провожаемый неодобрительными взглядами религиозно настроенных сельчан.
"Зачем вы так на него?" Вмешался в разговор я.
"Не видите - человек пожилой, маразм крепчает. Вот в городах модно говорить о том, что церковь плохая. наслушался видимо и жжет" - продолжил я в защиту старика.
"Наслушался? А ты (деревенские жители предпочитают говорить "ты" всем подряд) знаешь кто это?"
Призывник.
В 1941 году Петрович был обычным, неприметным пареньком (еще не Петровичем) и жил в этой деревне. Ему только исполнилось 18 лет. В это время в деревню пришла новость - Всеобщая мобилизация.
Не хотел наш персонаж на войну. Совсем не хотел.
Но призыв есть призыв и собрав вещи побрел с остальными селянами на сборный пункт (благо это было недалеко). Только вот - заблудился по дороге и не добрался до сборного пункта.
Где он был до прихода немцев - неизвестно. Говорят прятался у тетки. А потом пришли немцы.
Не хотел наш персонаж на войну. Совсем не хотел.
Но призыв есть призыв и собрав вещи побрел с остальными селянами на сборный пункт (благо это было недалеко). Только вот - заблудился по дороге и не добрался до сборного пункта.
Где он был до прихода немцев - неизвестно. Говорят прятался у тетки. А потом пришли немцы.
Полицай.
В конце 1941 года немцы, в соседнем селе открыли администрацию, куда и пришел наш персонаж и стал полицаем. Получил новый (реквизированный у местного учителя) пиджак, белую повязку, велосипед и иностранную винтовку с причудливым штыком (в виде кинжала с изогнутыми рукоятками). остальные полицаи имели или советское (видимо трофейное) оружие или немецкое. А он выделялся с этой винтовкой (впоследствии это составило весьма существенный эпизод).
Боевой путь.
На персонаж не был замечен в расстрелах и казнях, однако документально были установлены следующие факты:
1. Участвовал в патрульной службе.
2. Стоял в оцеплениях при прочесывании лесов в поисках окруженцев РККА.
3. Участвовал в аресте местного священника (тот укрывал у себя раненого командира-танкиста красной армии, что было оценено немцами на расстрел обоих). Кто выдал священника осталось непонятным. А может и сами догадались полицаи. Говорят священник перед расстрелом стыдил полицаев, так что наш персонаж с того времени недолюбливал церковь.
4. Конвоировал жителей угоняемых на принудительные работы в германию (половина из них в германии погибла).
5. Участвовал в рейде против партизан (правда в тот раз партизанам повезло. С боем они прорвались через эстонские части и полицаев).
1. Участвовал в патрульной службе.
2. Стоял в оцеплениях при прочесывании лесов в поисках окруженцев РККА.
3. Участвовал в аресте местного священника (тот укрывал у себя раненого командира-танкиста красной армии, что было оценено немцами на расстрел обоих). Кто выдал священника осталось непонятным. А может и сами догадались полицаи. Говорят священник перед расстрелом стыдил полицаев, так что наш персонаж с того времени недолюбливал церковь.
4. Конвоировал жителей угоняемых на принудительные работы в германию (половина из них в германии погибла).
5. Участвовал в рейде против партизан (правда в тот раз партизанам повезло. С боем они прорвались через эстонские части и полицаев).
Полицаи на псковщине не отличались гуманизмом. Но, как было сказано выше персонаж не был замечен в расстрелах и казнях. Правда не все расстреливаемые смогли рассказать кто конкретно их стрелял.
Бегство.
А потом немцы и полицаи, как-то исчезли. Все. В том числе и персонаж из этого рассказа. Как крысы почувствовавшие неладное они бежали. Спустя пару дней, до немногих уцелевших жителей стала доноситься канонада, как салютом намекавшая на освобождение.
наши пришли так-же неожиданно как бежали немцы и их приспешники. В одно раннее утро по улицам села затарахтели мотоциклы - русская разведка..
наши пришли так-же неожиданно как бежали немцы и их приспешники. В одно раннее утро по улицам села затарахтели мотоциклы - русская разведка..
Окруженец.
В 1944 году крупная немецкая группировка попала в окружение. Немцы не стали строить из себя героев и сдались. Среди попавших в плен был и наш персонаж. Сдался он в немецком кителе, пытался делать вид что не понимает по русски... не помогло.
Его дело было передано для разбирательства по существу в НКВД.
Его дело было передано для разбирательства по существу в НКВД.
НКВД или кровавая гебня.
Удивительно (для меня), но оказывается бывших власовцев, полицаев и т.п. - не расстреливали на месте, а судили. Причем реально (ЭТО В 1944 году, КОГДА ПО ИДЕЕ НЕ ДО ЭТОГО) велось следствие, что-бы установить вину каждого из них.
На очных ставках с односельчанами и партизанами персонаж защищался "Я не расстреливал", "Я всегда мимо стрелял, не в партизан", а как это проверить. Пули-то не подписаны. "У меня винтовка французская, к ней и патронов мне дали всего десяток, два..." "Я даже помогал партизанам, только лиц и имен не помню, но помогал... честно". выжили не все партизаны, может и помогал он, кому-то. "Я против попов боролся..., а уже не борются... я никого не расстреливал..."
На очных ставках с односельчанами и партизанами персонаж защищался "Я не расстреливал", "Я всегда мимо стрелял, не в партизан", а как это проверить. Пули-то не подписаны. "У меня винтовка французская, к ней и патронов мне дали всего десяток, два..." "Я даже помогал партизанам, только лиц и имен не помню, но помогал... честно". выжили не все партизаны, может и помогал он, кому-то. "Я против попов боролся..., а уже не борются... я никого не расстреливал..."
Итог.
Поразительно, но для меня, воспитанного в традициях 1990-х "Сталин убил всех освобожденных военнопленных и съел всех полицаев" судьба этого человека удивительна.
Полицаю дали 8 лет лагерей. отсидел он 5 лет и вышел в 1950 году по УДО, как расскакавшийся.
Особенно удивительна это история по сравнению с постом "Не достоин быть ветераном", где герой войны получил 10 лет за дезертирство в 1945 году.
После наказания полицай приехал в свое село и жил там. Ему платили пенсию (!!!), заселился в дом своей тетки. И жил окруженный презрением своих односельчан.
Пост реальный. Все события реальны и восстановлены по рассказам односельчан и ветерана ВОВ (тогда партизана), участвовавшего в очной ставке с полицаем.
Полицаю дали 8 лет лагерей. отсидел он 5 лет и вышел в 1950 году по УДО, как расскакавшийся.
Особенно удивительна это история по сравнению с постом "Не достоин быть ветераном", где герой войны получил 10 лет за дезертирство в 1945 году.
После наказания полицай приехал в свое село и жил там. Ему платили пенсию (!!!), заселился в дом своей тетки. И жил окруженный презрением своих односельчан.
Пост реальный. Все события реальны и восстановлены по рассказам односельчан и ветерана ВОВ (тогда партизана), участвовавшего в очной ставке с полицаем.
у грубаса есть похожая история:
Давным-давно, на заре перестройки, мой тесть в Крыму снимал документальный фильм об одном ветеране Второй мировой. Это сейчас их осталась две роты на всю страну, а тогда почти в каждом доме жили эти крепкие старики.
Но наш герой, разительно отличался от своих соседей. Богатый трехэтажный дом с бассейном во дворе, большой гараж с автомобилями на все случаи жизни, а главное - любовь всей его многочисленной родни. На дни рождения внукам, он дарил японские телевизоры, на свадьбы - реэкспортные «девятки» из магазина «Каштан» («Каштан» - это тоже, что «Березка», только ствол и корневая система посерьезнее)
Ну как такого не любить?
В советское время этот тихий ветеран жил как и все, даже намного хуже (работа всю жизнь не выше тракториста, даже бригадиром не ставили, хоть и не пил совсем. Его детей в институт не принимали и за границу не допускали, соседи смотрели свысока и правильно делали) но с перестройкой все резко изменилось.
Наш герой стал сказочно богат. Ежемесячный его доход стал примерно раз в сто больше дохода всех живущих на этой улице ветеранов, вместе взятых…
Дети и внуки соседских стариков, при выключенной камере, говорили:
- Что толку в военных подвигах и медалях нашего деда, когда он вынужден всю свою пенсию отдавать на лекарства. А еда? Если бы я не таскала котлетки из пансионата, мы бы все подохли вместе с ним. И кто, скажите, победитель в этой войне? А эта сволочь жирует, деньги некуда девать. Уж лучше бы и наш тогда… Да ладно, и так все ясно…
Одним словом, соседи завидовали ветерану-миллионеру и ненавидели его, он вполне их понимал и почти не обижался.
А секрет богатства нашего героя не в коммерческой жилке кооператора и не в наследстве из-за океана.
Началось все задолго до перестройки, когда и сам Горбачев был еще голоштанным пионером.
Война.
В деревню, где жил наш семнадцатилетний герой вошли немцы, заглушили двигатели танков и сказали:
- Гуттен морген…
Собрали пацанов от 15-ти до 17-ти, раздали им винтовки и поставили охранять аэродром.
Так наш герой два года и прослужил. Солдатом он был дисциплинированным и исполнительным, в результате дослужился до самого младшего, но все же почти офицера. Аэродром содержался в идеальном порядке, аж покуда не вернулась Красная армия и не сказала:
- Доброе утро. Ребятишки, снимайте ваши повязки, сдавайте ружья и организованно пройдемте в клуб.
В клубе их и осудили.
Если бы кто-то из односельчан сказал хоть одно плохое слово про аэродромную охрану, то ее тут же всю и повесили бы, а так – дети, как дети, выживали как могли – война.
Отвесили всем по десятке.
После отсидки наш герой перебрался в Крым, женился и до пенсии отпахал в совхозе на тракторе.
Наконец в страну пришла перестройка и некоторая гласность, открылись архивы, со скрипом приподнялся ржавый занавес, тут комрады из бундесвера тоже подняли старые дела и обратили внимание на немецкого (самого мелкого, но все же) почти офицера - ветерана восточного фронта, который, между прочим, десять лет пробыл во вражеском плену. Посчитали, прикинули, скомпенсировали за все годы и назначили своему бравому охраннику аэродрома, военную пенсию в размере шести тысяч марок ежемесячно…
Получите и распишитесь, Хер унтер-офицер.
...Больше всего жаль в этой истории ветеранов, живших по соседству. Им наверняка не хватало красноречия, когда они пытались прививать своим внукам любовь к нашей великой и многострадальной…
Скорее всего рассказанная вам/вами история вымышленная или недосказанная. Причины:
1. Звание. По истории 17-ти летний парень служил два года и дослужился до унтер-офицера, т.е. ему поочередно (прыжок через звание возможен только при наличии спец.курсов/школы) были присвоены звания: 1-волонтер, 2-шутце(рядовой), 3-обер-шутце, 4-ефрейтор, 5-обер-ефрейтор, 6-штабс-ефрейтор, 7-фанкен-унтер-офицер, 8-унтер-офицер. При чем в должностях обер-ефрейтора и фанкен-унтера нужно было прослужить от полугода (при наличии боевых ранений или боевых наград) до 2 лет (без участия в боевых действиях). Неплохая у паренька карьера. Что-то он не договаривал.
2. Германия не выплачивает пенсии за рубеж. Если ему и платили то из какого-либо негосударственного немецкого фонда. На сегодня основания для выплаты бывшим военнослужащим Гитлера за рубеж это боевые награды или инвалидность по причине ранений полученных во время войны. Не совпадает с рассказом "не участвовал".
3. Размер пенсии. Получается что пенсия унтер-офицера была чуть больше чем у награжденного железным крестом обер-офицера Кариуса (по совместительству героя гитлеровской германии).
я об этом не знаю, просто вспомнил о прочитанном и вставил текст автора
Поэтому я и предположил что рассказанная ВАМ история или имеет недосказанности или вымышленная. Возможно и то и другое.
я ведь и не спорю
Значит автор соврал.
И не убилиж его односельчане? Странно! Таких мочить в сортире надо, чтоб не повадно было!
Дык убьешь гада, сам же и сядешь не за что...
Жил я как-то в Норильске. А в Норильлаг после войны ссылали как раз власовцев и прочих прибалтийских лесных братьев (вся эта мразь потом основную роль сыграла в известном Норильском восстании). И вот после отсидки многим коллабора...тьфу, язык сломаешь, говнюкам вообщем не разрешалось выезжать на "большую землю" и они вольнонаемными устраивались на предприятия комбината. Отец как раз приехал в 68-м по комсомольскому призыву и работал электриком на обогатительной фабрике. С ними в бригаде работал как раз один из "братьев". Фамилию не помню, пусть будет Дзинтарс(духи такие были). Работал Дзинтарс как все. Приходил вовремя но иногда задерживался. И стали происходить чудеса. То короткое замыкание там где все было нормально, то провода перепутаны и вся бригада полдня решает задачку ТРИЗ. Вообщем закралась мысль у советских людей что дело тут в нечистом. ПОймали на живца - объявили на планерке утром что в конкретном шкафу будут сведены контакты приборов, контролирующих запуск нового оборудования, очень дорогого и ценного. Все ушли вовремя, Дзинтарс задержался. На утро в шкафу провода были перепутаны и если бы действительно там были настоящий ток и настоящие приборы то все бы погорело при запуске. Расследование было коротким, но Дзинтарс отделался лишь увольнением. Пожилой был но гадить продолжал.
Стальные яйца у этого Дзинтарса.
В тиски бы эти стальные яйца этого Дзинтарса...
Помню старый советский анекдот. Приезжает журналист в село, взять интервью у Героя Советского Союза живущего в селе. Заезжает, видит самый богатый дом и едет к нему. Останавливается, спрашивает - здесь живет Иван Иванович, Герой Советского Союза?
Нет, говорят, здесь живет его брат Пётр Иванович, бывший полицай, каратель, изменник Родины... А Иван Иванович живет вон там, показывают ему на какую-то развалюху на окраине села.
охреневший журналист спрашивает почему так, герой живет в землянке, а предатель-иуда в шикарном доме?
Так, вот Пётр Иванович в сельсовет приходит и говорит, дайте мне шифер на крышу, я же брат Героя Советского Союза, а Иван Иванович что скажет? Дайте шифер брату изменника Родины?
Мне как-то одну историю рассказал несколько лет назад один знакомый. В середине 90-х его друг был в командировке в Сибири. И в одной деревне шёл он с местным жителем по улице и тот проходя мимо дедка сидящего на лавочке у дома приветственно дружелюбно махнул рукой - Привет, полицай... Позже он спросил у местного - Почему? На что, он рассказал историю. Тот дедок был родом с дальнего хутора в 8 или 9 домов. Пришли немцы, назначили его старостой, они во всех селениях старостами кого-либо из местных назначали. Хутор был дальний, ни для немцев, ни для партизан не имел никакого значения. Когда Красная Армия пришла, он пришел сам к властям, рассказал как всё было, как его старостой назначили... Новая власть не стала его слушать и дала путёвку в Сибирь... Где он и остался после лагерей. В начале 90-х, ему пенсионеру вдруг собес перестал выплачивать пенсию... Пусть тебе Германия выплачивает - сказали в собесе толстые тётки... Вернувшись домой, он взял да и написал письмо. А из Германии ему ответ: - Да действительно, Вы по нашим архивам с 41 по 43 год будучи старостой населённого пункта, являлись представителем нашей власти и вам полагается ежемесячная пенсия в размере 2000 марок. И стали ему ежемесячно выплачивать пенсию... А в собесе полетели головы... По тем временам сумма огромная, тем более в сибирской глубинке. Он тогда сильно помог этими деньгами деревенским пережить те тяжёлые годы и его уважали больше чем толстые морды местных властей... P.S. (Немного информации для метателей камней в мои слова). После войны немецкие власти(в ФРГ)годами выплачивали огромные деньги угнанным в рабство и побывавшим в плену в Неметчине до самой смерти всем... Кроме СССР. Потому как наша власть решила за своих граждан, что им эти деньги не нужны, у советских своя гордость... Да и сейчас старается об этом позорном факте лишний раз не упоминать...
возможно Вы правы. было какоето изменение пару лет назад.
сильно не интересовался - пока я на пенсию идти... дожить бы до тех лет!!!
даже сильно и не задумываюсь.
подскажете § или ссылочку?
завтра у жены спрошу,она занимается этими вопросами
Дед у меня на 4 года в 36-м БАМ сталинский отправился строить. Сосед в деревне, через дорогу, телегу накатал, что дед-кулак - две коровы (на 7 дочек-то). Выжил, в 40-м вернулся и с 41 до 45-го сапёром войну прошёл. Пять лет назад мать похоронил, в собесе сказали, ей как дочери репрессированного полагается компенсация аж 250 рублей. Езжайте-получите... Туда-сюда и на бутылку пива хватило-бы...
вообщем пенсию получать можешь в полном обьеме, если трудовой стаж составил 15 лет
<А из Германии ему ответ: - Да действительно, Вы по нашим архивам с 41 по 43 год будучи старостой населённого пункта, являлись представителем нашей власти и вам полагается ежемесячная пенсия в размере 2000 марок. И стали ему ежемесячно выплачивать пенсию... >
Ох, уж эти, сказочники.
<После войны немецкие власти(в ФРГ)годами выплачивали огромные деньги угнанным в рабство и побывавшим в плену в Неметчине до самой смерти всем... >
А не трындишь ли ты, хохол?
Закон о выплате компенсаций жертвам нацизма был принят германским парламентом в июле 2000 года.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1444000/1444101.stmhttp://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1444000/1444101.stm
Расскажите это тем кто люто защищает Джугашвили.
В сталинских лагерях сидело ворье и изменники. К какой из категорий вы относитесь?
Привет раб :) книжки читаешь? Или тупо всю инфу с рен тв и тнт получаешь. Дом 2 смотрел сегодня?
Уважаемый,Вы вообще историю как изучали?
По телевизору??))
По тнт ему рассказывают всю правду.
В отличие от жертв ЕГЭ из поколения пепси, я зомбоящик не смотрю. У меня даже антенны нет.
дед на 9мая(пил раз в год) регулярно ходил к соседу через два дома бить морду.тот зенитчиком в роа был.хоть тот и клялся,что его кандалами к зенитке приковали.хотя свой четвертак он оттарабанил.
Даже не знаю, что тут прекраснее: ненавязчивое педалирование мысли, что "толерентно-либералистический" текст и неприязнь к представителю церкви свойственны только полицаям-предателям или мягкая подмена советской разведки русской разведкой.
Впрочем, верю, что у автора это на автомате уже получилось, почти не специально.
Гуманизм и Сталин
Сталин был выходцем из низшего сословия и имел различные телесные дефекты: левая рука короче правой, второй и третий пальцы на левой ноге были сращены вместе, маленький рост — 160 см, лицо в оспинах. В связи с этим, согласно Ранкур-Лаферьеру, Сталин с детства испытывал чувство неполноценности, что также сказалось на формировании его характера и психики.
Кроме того, по сведениям Ранкур-Лаферьера, Сталин очень мало путешествовал на Западе, не владел ни одним европейским языком, был плохим оратором, и его считали, в лучшем случае, весьма посредственным теоретиком.
Однако, как считает Ранкур-Лаферьер, главным источником развития нарциссизма, тщеславия и социопатии у взрослого Сталина были всё же не физические дефекты, a его отношения с родителями в детском возрасте.
Знаменитый психоаналитик Эрих Фромм в своей книге «Анатомия человеческой деструктивности» описывает Сталина как «классический пример несексуального садизма»:
Одним из самых ярких исторических примеров как психического, так и физического садизма был Сталин. Его поведение — настоящее пособие для изучения несексуального садизма (как романы Маркиза де Сада были учебником сексуального садизма). Он первый приказал после революции применить пытки к политзаключённым; это была мера, которую отвергали русские революционеры, пока он не издал приказ. При Сталине методы НКВД своей изощрённостью и жестокостью превзошли все изобретения царской полиции. Иногда он сам давал указания, какой вид пыток следовало применять.
Другой формой проявления садизма Сталина, согласно Фромму, была абсолютная непредсказуемость его поведения. Были случаи, когда людей, арестованных по его приказу, после пыток и тяжёлых обвинений снова освобождали, а через несколько месяцев (или лет) они снова назначались на высокие посты, и притом без всяких объяснений.
Сиомопулос и Гольдсмит используют термин «характерологический садизм»: по их мнению «Сталин наслаждался, причиняя боль другим, но при этом не испытывал сексуального возбуждения».
Лассуэлл характеризует навязчивую идею Сталина о битье как в прямом, так и в переносном смысле ярким примером «перенесения личных мотивов с объектов семьи на объекты общества».
В ходе сталинских репрессий для получения признательных показаний в широких масштабах применялись пытки.
Сталин не только знал о применении пыток, но и прямым образом приказал применять «методы физического воздействия» против «врагов народа» и при случае даже уточнял, какой вид пыток нужно было использовать.
Антонов-Овсеенко указывает: «Операции по истреблению безоружных подданных он планировал, готовил и осуществлял сам. Он охотно входил в технические детали, его радовала возможность непосредственного участия в „разоблачении“ врагов. Особое наслаждение доставляли генсеку очные ставки, и он не раз баловал себя этими поистине дьявольскими представлениями».
Бывший начальник политуправления Дальстроя И.К. Сидоров вспоминал:
В 1938 г. Сталин пригласил представителей “Дальстроя” в Кремль для вручения наград за перевыполнение плана добычи золота. Начальники приисков Виноградов, Анисимов и Ольшанский позже рассказывали, что затем Сталин вызвался побеседовать с ними. Он спросил: “Как на Севере работают заключенные?” — “Живут в крайне тяжелых условиях, питаются плохо, а трудятся на тяжелейших работах. Многие умирают. Трупы складывают штабелями, как дрова, до весны. Взрывчатки не хватает для рытья могил в вечной мерзлоте”, — ответили ему. Сталин усмехнулся: “Складывают, как дрова... А знаете, чем больше будет подыхать врагов народа, тем лучше для нас”
Под столом! Пеши исчо!
Да как ты смеешь на святого такие гадости говорить? Это все происки пиндосов, они спецом русских святых порочат:)))) ой он же не русский.... Но то пустое :)
Таких как ты нытиков не поймешь. Сажал Сталин воров и предателей - не нравится, ноете. Сейчас не сажают - опять ноете. Вы уж определитесь, чего вам надо кроме нытья.
ДУмается, он в то время как раз бы нормально себя чувствовал, такие при любой власти выживают. Здесь начальнику лизнул, там народное добро украл. Поделился, опять лизнул. Сейчас бы с гордостью юбилейные медали носил и поздравления принимал.
Ответ прост олень ты тупой. Все должно быть по закону. А не по воле трех маньяков подписывавших расстрельные листы посто так по умозаключениям. А ума то у них не было, примерно как у тебя.
Охотно поверю.У отца в деревне соседи с караваем ждали немцев и обещали всю семью перевешать,немцы так и не дошли.Но из этих соседей НИ ОДИН НЕ ПОНЕС НАКАЗАНИЯ.Может потому что стучать было не принято,не знаю,но потом все так и жили рядом
Как же эти подонки либеральные нам промывали мозги в начале 90-х. Я самолично слушал радио "Свобода" и "Голос Америки" по радио в 80-х. Сплошное поливалово про мученика Сахарова и его героическую жену - Елену Боннер. Я искренне думал (молодой сопляк), что слушаю голос правды. Пришла перестройка, внезапный дефицит ВСЕГО в конце 80-х. В сознании укрепилось уже, как бетон, что нас всегда обманывали, что надо жить иначе. И тут со всех утюгов "Перемен требуют наши сердца...". И нас всех понесло. 99% населения внезапно стали либералами. Мы стали стыдиться сами себя, мы хотели изменить жизнь по западным стандартам.
Вспоминая это сейчас, ловлю себя на мысли, что мне вые...ли тогда мозги. Но слава Богу, что имунная система выдержала.
Лови плюс. Так то как будто я сам написал,один в один.
А мне кажется специально оставили живым, чтобы был изгоем, чтобы видел и чувствовал ненависть.. И т.д. и т.п.
Дело не в этом. Есть версия, что когда Сталину показали масштабы коллаборационизма, то он мягко говоря охренел. И понял что такое количество народу просто нереально пострелять. Опустела бы западная часть СССР. Всякие УПА, РОА, Русский корпус, Казачий стан, Русланд, Локотская Республика и тому подобное. Как не прискорбно, но такие настроения были достаточно многочисленными.
Бредовая версия. Все ж давно уже посчитано - все перечисленное - менее 10 процентов от численности одной только РККА. Убыли этой публики никто и не заметил бы.
А вот рабочие руки на восстановлении страны очень даже нужны были - те же немецкие военнопленные очень даже немало потрудились на послевоенном восстановлении ими же и разрушенного. В европейской части России до сих пор целые кварталы сохранились, построенные пленными немцами.
Ну какие 10 процентов? УПА до 100 тысяч., РОА 120-130 тысяч. Только их уже больше 10%. И это не считая остальных помельче. Сюда же добавить не военные формирования, а симпатизирующих рейху. Всякие "германские деревни" типа Локотской Республики (их тоже было не мало).
Чаво?
:)
Через Красную Армию прошло аж 34,5 (!) МИЛЛИОНА советских граждан.
Общее число тех, кто во время войны сражался на стороне Гитлера - УПА, РОА и т.п. не превышает 1-2 миллионов (по самым максимальным оценкам).
Общая численность
В школу, учить арифметику!
я не про количество прошедших, а на 45 год
Добавлю, что в 1,2млн. коллаборационистов служивших Гитлеру входят так называемые белогвардейские эмигранты, которые даже потенциально в РККА не вступили-бы.
Суммарная численность вооруженных сил (включая НКВД, МПВО, флот и прочие военные и полувоенные формирования) которыми располагал СССР к концу 1945 года была около 15 млн.человек. За всю войну число коллаборационистов до 1,2млн.человек. В чем не прав автор комментария говоря "менее 10%"?
Ладно, ладно, признаю. Ошибся.
Ну один хрен 1,2 млн. пострелять это не табачку нюхнуть. Хотя по закону смело могли бы.
Совершенно с Вами согласен. Причем их там очень приличное количество было.
Причем по факту, даже не "менее 10%" получается, а даже "менее 5 процентов". Если "за всю войну" таки сравнивать.
Не нам его судить, нех писдеть
Не всех война подобрала ... Вот и ходят такие на парадах , в свободной эвропе .
Очередной вброс про сталина...
Кремлеботы, может хватит уже проталкивать в умы неокрепшей школоты, что диктатура для России - это хорошо.
Не ведитесь на промывку мозгов.
Посмотрите посты на фишках на последние пол года. Про сталина чуть ли ни каждый день. А вот недавно началось что в северной корее [мат].
А года два назад такого не было.
Фактически то история помнятся не может. Значит кто то проталкивает изменение отношении к тоталитаризму. Значит кому то это выгодно.
Просто включите мозги и задайте сами себе правильные вопросы.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ты научись, для начала, грамотно и доходчиво свои мысли выражать, а потом мозги включай и вопросы себе задавай МОЗЗЗГГГГ)))))))))))))))))))) а то вякнул, а че вякнул не понятно
Согласно последним архивным данным (документы подлинные между прочим) стали выясняться очень интересные факты. Количество ссыльных в ГУЛАГе и расстрелянных намного меньше чем например в Штатах за тот же период. Оказывается эти ссыльные не узники совести и честнейшие борцы с режимом а обыкновенные бандиты, насильники и бандеровцы. Конечно проехать по ушам в 90-е годы и нагородить кучу лжи людям удалось. Но правду все таки не скроешь. Сейчас миллионы россиян начали прозревать и понимать откуда и зачем нужно было такое количество лжи выливать на нашу историю. Катализатором явились события на украине. Миллионы оболваненных людей как с цепи сорвались, поверили чудовищной лжи и развязали гражданскую войну. Ложь привела к братоубийству. Вот что нужно заокеанским уродам. Всё стало на свои места.
Ну так и про кончитту тут много постов было. Нас хотят сделать педо-трансо-лесбисексуалами?
Я не слышу ни фактов ни цифр. Ты че с дуба упал. Это в 90-е для тупых демагогия общих слов работала - сейчас такое не прокатит. Берем факты и цифры и убедительно доказываем. Все архивы открыты. Ваш Мемориал туда сунулся, порылся и обосравшись ничего не рассказывает - нечего потому что...