Началось все с благих намерений разгрузить ул. Первомайскую в Тюмени. Разгрузили построив новый мост над речкой Тюменкой. Теперь для желающих доехать до железнодорожного вокзала препятствий нет.
... с какого то бодуна решили построить на мосту развязку , и тут началось !!!! Под мостом текла речка Тюменка , по существу ручеек просто , но!!!
Отметка от моста, до зеркала воды была метров 10 минимум. Застройщик торжественно провозгласил, что они тюменку заключат в подземный трубопровод и прямо на ней сделают половину кленового листа :)
Ковыряться начали с марта месяца и Тюменка дала о себе знать. Два месяца они гоняли воду по площадке, но природу фиг обманешь :) Количество высокого руководства побывавшего на объекте было просто запредельным и решение было принято в пользу подрядчика.... Ибо талые воды сошли :)
Руками дол.бо.е.ов создали искусственный бассейн , где многие десятилетия спустя, при малейшем ливне, машины будут тонуть пачками :)
Весной весь сток который небольшая речка переносила ниже, будет стоять на этой развязке !!!!
Это будет самый дорогой бассейн в истории :)
так это выглядит сверху
0
0
... а это вид с черной отметки :)
0
Естественный водоток формировался тысячелетиями, а млрд. руб. можно освоить уже сегодня :)
Для тех кто не в курсе. а этом месте был обычный лог. в черте города... кусты, гаражи, помойка ржавых банок и прочей ереси. просто могильник отходов без доступа. Весной, или в половодье вода действительно шла по этому логу, проходила пол города и вся эта жижа попадала в городскую реку. А самый смак что имеется отличная 4 полосная артерия которая упиралась в этот лог и уходила на однополосную улицу. У меня под окнами пробками до 10 вечера. Без перспектив. А теперь чья то светлая голова решила наконец использовать абсолютно здравое инженерное решение (бетонный рукав) и наконец то соединить две четырехполосные автострады, разгрузив центр города. Я апплодирую тому кто это сделал. От себя. был в Германии. в Баден-Бадене. там целая река идет в бетонных рукавах и выходит периодически в разных частях города. уроды полоумные. там же после дождя город в Атлантиду переименуется... С Уважением)
Где река? Где канализованное и одетое в бетон измененное/сохраненное русло?
В Москве и Питере 70% рек и речушек одеты в бетон и пущены под дорогами и даже над ветками метрополитенов - и не такое видали. Судя по представленным фото, эстакада находится заметно выше существующего ландшафта. Даже если проектировщики такие долбо.бы (а проектировалось, я так понял, в 90-х, а потому мнения проектировщиков при проектировании могли особо и не спрашивать), то если в указанном автором бассейне утонут автомобили, то вина там будет долбо.бов автомобилистов. Камаз может и в речке утонуть, если водила его туда поведет. Аналогичную эстакаду видел в Адлере в районе Имеретинки. Весной проезд под эстакадой во время ливней заполняется метра на полтора от земли. Это наглядно и очевидно. Нормальные люди в него под ливень не едут, а бараны типа "Эээ, Вася, праскачу!!!" заезжают, набирают воды в движок и глохнут. В любом случае, тюменская задача имеет инженерное решение. А период ливневых дождей и экстремальных паводков - это, извините, форс- мажор. И если какой-нить баран утопит там свою машину - то пусть идет на три буквы (т.е. в суд) и бадается там с бараном застройщиком - у кого рога круче.
в Питере максимальный подъем воды на Неве во время весеннего половодья - порядка 1 метра - весь разлив гасит Ладожское озеро. да и на мелких речках вода поднимается не сильно - вся вода стоит в болотах.
в Москве аналогичная ситуация - реки "зарегулированы" плотинами, поэтому разливов практически нет.
а вот на сибирских реках подъем воды при половодье нередко превышает 5 метров ... вот и начнется весной песня про то, что труба маловата и вода туда вся не влезает ... и хорошо если развязку не размоет ...
Анатолий, я привел Москву и Питер как наиболее яркие и очевидные примеры. Могу сослаться и на те же спрятанные под землю реки в Ростове-на-Дону, Адлере и т.д. Горные реки, например, в паводок и Сибирским фору дадут по увеличению живого сечения русла. Я говорю о том, что для каких-то выводов технического характера нужно больше конкретной информации. А на данном ресурсе такие споры - дело неблагодарное. Есть, например, "кунсткамера" на dwg.ru - очень интересный для строителей и проектировщиков ресурс, там много дурацких примеров выкладывают в области строительства по принципу "как не надо строить". Там бы эта тема была тепло воспринята. Кроме того, мне плохо верится в слабоумие главгосэкспертизы РФ. Там ГИПов и главспецов с инфарктами и инсультами с защиты выносят. Искусственным сооружениям как сосредоточенным работам на линейных объектах уделяют повышенное внимание. Администрация Тюменской области и данный объект для главгосэкспертизы - семечки, разгрызут и выплюнут. При мне полковники-генералы с лубянки секретные объекты продавить не могли у рядовой тетки- эксперта на Фуркасовском переулке. В общем, еще раз повторюсь - мало информации чтобы спорить по существу а не по форме.
Никаких рассчетов, кроме пары непонятных фоток и фантазий автора про затопленные авто и пиленые миллиарды не увидел. Какой-то плач и страдания Ярославны без капли полезной тех. информации.
... ты, баклан, думаешь, что я сижу и регистрирую каждый шаг строителей? Мне что тебе расчеты предоставить?
-----------
После таких слов и беседовать то с тобой не о чем.
Только одно не понятно: зачем ты тему стартанул.
"Мы с тобой одной крови вроде" - так мы вроде не в джунглях.
Обидного ничего в моих словах быть не может - мы не фотки в одноклассниках друг другу лайкаем. Я, кстати, нигде не минусил. Как раз когда встречаются два грамотных и опытных инженера - срач может подняться выше неба (особенно связки застройщик/ проектировщик, прораб/ технадзор). Я только вчера с большой планерки где 20 директоров/главинженеров сидят и друг на друга слюной брызжут. И нигде я опровергнуть тебя не могу - мало информации, а в Тюмени я никогда не был. Согласиться я с тобой тоже не могу, по причине вышеуказанной. На веру что-либо воспринимать инженера может заставить только церковь, при его полном непротивлении. Про руление стройками людьми от них далекими - абсолютно согласен. Про освоение бюджетных денег на никому ненужные проекты или проекты весьма сомнительные - тоже согласен. Хотя ситуация сильно улучшается - видимо денег на всякую ерунду уже просто нет. А про эстакаду в Тюмени - нужны фото или видео затопленной площадки. Опять же, ливневая нагрузка/ паводковая ситуация в этом году была среднестатистической (расчетной) или экстремальной (форсмажорной). Может быть сброс воды производился каким- либо предприятием/каналом выше по течению. Я в этом посте пытаюсь отыгрывать противоположную отсутствующую сторону - защиты. Если бы в данной ветке появился кто-то из непосредственных проектировщиков - было бы гораздо легче. На фишках этот вопрос обсуждать сложновато и не очень уместно.
Ок)) Посмотрим. Надеюсь, что ты не прав.
Потому как в противном случае, пострадает много народу. Как водится, непричастного... Кстати, еще раз пересмотрев фотки понял, что действительно рельеф местности естественного сложения гораздо выше проезда под эстакадой. По началу мне показалось что вся призма дороги отсыпана выше существующего рельефам - тогда было бы все просто. А так - подождем весны. И набухающих судебно- технических экспертов))
"... и прямо на ней сделают половину кленового листа..."
Какого еще кленового листа? Может, лаврового? Вообще-то развязка на пересечении двух магистралей называется лист клевера, из-за характерного вида сверху (напоминает четырехлистник).
сам с Тмени. буквально через дорогу живу от того места где ты снимал. Подрядчик - Мостострой-11. Это ГИПы и проектировщики кто львиную долю мостов и переходов построили в Северных условиях. Понятно, те еще дилетанты.. из окна то виднее:)
Для тех кто не в курсе. а этом месте был обычный лог. в черте города... кусты, гаражи, помойка ржавых банок и прочей ереси. просто могильник отходов без доступа. Весной, или в половодье вода действительно шла по этому логу, проходила пол города и вся эта жижа попадала в городскую реку. А самый смак что имеется отличная 4 полосная артерия которая упиралась в этот лог и уходила на однополосную улицу. У меня под окнами пробками до 10 вечера. Без перспектив. А теперь чья то светлая голова решила наконец использовать абсолютно здравое инженерное решение (бетонный рукав) и наконец то соединить две четырехполосные автострады, разгрузив центр города. Я апплодирую тому кто это сделал. От себя. был в Германии. в Баден-Бадене. там целая река идет в бетонных рукавах и выходит периодически в разных частях города. уроды полоумные. там же после дождя город в Атлантиду переименуется... С Уважением)
Типа если ниже окружающего ландшафта значит бассейн?
А то что канализация еще ниже и туда сливать можно не?
Просто домыслы и ничего более
реки в канализацию??? да вы батенька мыслитель.
речь о дожде а не о реке, ало)
Где река? Где канализованное и одетое в бетон измененное/сохраненное русло?
В Москве и Питере 70% рек и речушек одеты в бетон и пущены под дорогами и даже над ветками метрополитенов - и не такое видали. Судя по представленным фото, эстакада находится заметно выше существующего ландшафта. Даже если проектировщики такие долбо.бы (а проектировалось, я так понял, в 90-х, а потому мнения проектировщиков при проектировании могли особо и не спрашивать), то если в указанном автором бассейне утонут автомобили, то вина там будет долбо.бов автомобилистов. Камаз может и в речке утонуть, если водила его туда поведет. Аналогичную эстакаду видел в Адлере в районе Имеретинки. Весной проезд под эстакадой во время ливней заполняется метра на полтора от земли. Это наглядно и очевидно. Нормальные люди в него под ливень не едут, а бараны типа "Эээ, Вася, праскачу!!!" заезжают, набирают воды в движок и глохнут. В любом случае, тюменская задача имеет инженерное решение. А период ливневых дождей и экстремальных паводков - это, извините, форс- мажор. И если какой-нить баран утопит там свою машину - то пусть идет на три буквы (т.е. в суд) и бадается там с бараном застройщиком - у кого рога круче.
в Питере максимальный подъем воды на Неве во время весеннего половодья - порядка 1 метра - весь разлив гасит Ладожское озеро. да и на мелких речках вода поднимается не сильно - вся вода стоит в болотах.
в Москве аналогичная ситуация - реки "зарегулированы" плотинами, поэтому разливов практически нет.
а вот на сибирских реках подъем воды при половодье нередко превышает 5 метров ... вот и начнется весной песня про то, что труба маловата и вода туда вся не влезает ... и хорошо если развязку не размоет ...
Анатолий, я привел Москву и Питер как наиболее яркие и очевидные примеры. Могу сослаться и на те же спрятанные под землю реки в Ростове-на-Дону, Адлере и т.д. Горные реки, например, в паводок и Сибирским фору дадут по увеличению живого сечения русла. Я говорю о том, что для каких-то выводов технического характера нужно больше конкретной информации. А на данном ресурсе такие споры - дело неблагодарное. Есть, например, "кунсткамера" на dwg.ru - очень интересный для строителей и проектировщиков ресурс, там много дурацких примеров выкладывают в области строительства по принципу "как не надо строить". Там бы эта тема была тепло воспринята. Кроме того, мне плохо верится в слабоумие главгосэкспертизы РФ. Там ГИПов и главспецов с инфарктами и инсультами с защиты выносят. Искусственным сооружениям как сосредоточенным работам на линейных объектах уделяют повышенное внимание. Администрация Тюменской области и данный объект для главгосэкспертизы - семечки, разгрызут и выплюнут. При мне полковники-генералы с лубянки секретные объекты продавить не могли у рядовой тетки- эксперта на Фуркасовском переулке. В общем, еще раз повторюсь - мало информации чтобы спорить по существу а не по форме.
Никаких рассчетов, кроме пары непонятных фоток и фантазий автора про затопленные авто и пиленые миллиарды не увидел. Какой-то плач и страдания Ярославны без капли полезной тех. информации.
... ты, баклан, думаешь, что я сижу и регистрирую каждый шаг строителей? Мне что тебе расчеты предоставить?
-----------
После таких слов и беседовать то с тобой не о чем.
Только одно не понятно: зачем ты тему стартанул.
"Мы с тобой одной крови вроде" - так мы вроде не в джунглях.
Обидного ничего в моих словах быть не может - мы не фотки в одноклассниках друг другу лайкаем. Я, кстати, нигде не минусил. Как раз когда встречаются два грамотных и опытных инженера - срач может подняться выше неба (особенно связки застройщик/ проектировщик, прораб/ технадзор). Я только вчера с большой планерки где 20 директоров/главинженеров сидят и друг на друга слюной брызжут. И нигде я опровергнуть тебя не могу - мало информации, а в Тюмени я никогда не был. Согласиться я с тобой тоже не могу, по причине вышеуказанной. На веру что-либо воспринимать инженера может заставить только церковь, при его полном непротивлении. Про руление стройками людьми от них далекими - абсолютно согласен. Про освоение бюджетных денег на никому ненужные проекты или проекты весьма сомнительные - тоже согласен. Хотя ситуация сильно улучшается - видимо денег на всякую ерунду уже просто нет. А про эстакаду в Тюмени - нужны фото или видео затопленной площадки. Опять же, ливневая нагрузка/ паводковая ситуация в этом году была среднестатистической (расчетной) или экстремальной (форсмажорной). Может быть сброс воды производился каким- либо предприятием/каналом выше по течению. Я в этом посте пытаюсь отыгрывать противоположную отсутствующую сторону - защиты. Если бы в данной ветке появился кто-то из непосредственных проектировщиков - было бы гораздо легче. На фишках этот вопрос обсуждать сложновато и не очень уместно.
Ок)) Посмотрим. Надеюсь, что ты не прав.
Потому как в противном случае, пострадает много народу. Как водится, непричастного... Кстати, еще раз пересмотрев фотки понял, что действительно рельеф местности естественного сложения гораздо выше проезда под эстакадой. По началу мне показалось что вся призма дороги отсыпана выше существующего рельефам - тогда было бы все просто. А так - подождем весны. И набухающих судебно- технических экспертов))
"... и прямо на ней сделают половину кленового листа..."
Какого еще кленового листа? Может, лаврового? Вообще-то развязка на пересечении двух магистралей называется лист клевера, из-за характерного вида сверху (напоминает четырехлистник).
с нетерпением ждём весенних фоток
Сейчас река в Тюмени достигла рекордной отметки. почти 9 метров.
Последний раз так было где-то в конце 70-х.
Надо сгонять. Глянуть. По возможности сфотографировать как там - под мостом.
Автор, давай теперь фото с потопом весенним! Ждем! Не забудь!!! Очень хочеться посмотреть на этот шедевр застройщика в действии))))))
сам с Тмени. буквально через дорогу живу от того места где ты снимал. Подрядчик - Мостострой-11. Это ГИПы и проектировщики кто львиную долю мостов и переходов построили в Северных условиях. Понятно, те еще дилетанты.. из окна то виднее:)