Многие не раз, наверное, задумывались над такими вопросами:
В чем смысл жизни?
Одиноки ли мы во Вселенной?
Есть ли Бог?
Есть ли жизнь после смерти?
Какое будущее ожидает человечество?
Многие спросят: "А при чем тут программирование?" Почему такие вопросы подняты на сайте, который посвящен программированию? Дело в том, что для ответов на этот вопрос нужна логика, а не слепая вера. Я понял многое, касаемо этих вопросов, когда писал статьи в раздел Искусственный интеллект, и, в этом разделе буду делиться с вами своими размышлениями на этот счет.
Верующие утверждают, что Бог есть и он создал Вселенную и нас с вами. Атеисты полагают, что никакого Бога нет, Вселенная образовалась в результате Большого взрыва, а все многообразие жизни на Земле появилось в результате эволюции первичного примитивного микроба, который возник в результате химических реакций из неорганических веществ около четырех миллиардов лет тому назад. Горячие споры по этому поводу не утихают по сей день. Так что же прав? Давайте рассмотрим аргументы и тех и других и проанализируем их с позиции логики.
Аргументы верующих. Обычно, сторонники идеи разумного креационизма говорят: "Посмотри на этот мир! Какой он сложный, прекрасный и совершенный! Даже простейшая живая клетка и то невообразима сложна. Она не могла возникнуть сама по себе. Вероятность самопроизвольной сборки из разрозненных молекул даже простого гена исчезающее мала. Как не может появиться автомобиль из кучи металлолома, так и жизнь на Земле не могла возникнуть из кучи "бегающих" в "первичном бульоне" простых молекул".
Логический анализ аргументов верующих. С тем, что наш мир, а особенно, живые организмы, живущее в нем, невероятно сложны, спросить бессмысленно - это очевидно. С этим придется согласиться. То, что мир прекрасный... Хм. Прекрасного в мире много, да, с этим тоже можно согласиться. На свете есть много того, что действительно прекрасно и ради чего стоит жить. Не буду это перечислять, у каждого свои понятия о прекрасном. Но и ужасов в мире тоже хватает. Войны, болезни, стихийные бедствия, голод в отдельно взятых странах. Не буду продолжать, список может быть длинный. Мир совершенен? Вот это уже чушь несусветная. Если бы мир был совершен, то в нем не было бы войн, болезней, и прочих ужасов. Могла ли жизнь возникнуть сама? Многим это покажется удивительным, но ... вполне могла. Такую возможность доказывает теория абиогенеза, которая подтверждается экспериментами. См. статью в википедии: возникновение жизни. Насчет вероятности поговорим чуть позже, когда будем разбирать аргументы атеистов. Таким образом, аргументы верующих рассыпаются при их логическом анализе. Доказывает ли это, что Бога нет? По факту, нет, не доказывает. То, что жизнь могла возникнуть путем абиогенеза, еще не говорит о том, что непременно возникла. У нас нет машины времени и мы не может слетать на четыре миллиарда лет назад и посмотреть, как все было на самом деле. Так что, вполне возможно, что и Бог тоже поработал над миром... Правда, если утверждать, что мир создал Бог, то возникает вопрос: "А кто создал Бога?". Если рассуждать с позиции верующих, что ничего не может возникнуть самом собой, особенно такой сложный и многообразный мир, то и Бог не мог возникнуть сам по себе. Ибо Бог, способный создать такой сложный мир, сам является гораздо более сложным объектом. Обычно на это верующие отвечают: "Бог был всегда". Но откуда они знают? Может, это мир был всегда и никакого Бога нет и никогда не было? Вот на этот вопрос верующие затрудняются ответить.
И так, какие выводы можно сделать из всего вышесказанного? Доказано ли, что бог есть? Нет, не доказано. Доказано ли, что бога нет? Нет, тоже не доказано (в рамках опровержения аргументов верующих).
Аргументы атеистов. Аргументы атеистов сводиться к тому, что нет никаких доказательств существования Бога, но зато есть доказательства возможности возникновения жизни на Земле путем абиогенеза, есть доказательства возникновения Вселенной из Большого Взрыва, имеются так же доказательства теории эволюции. Кроме того, были проведены эксперименты, которые НЕ подтвердили существования Бога. В частности, в книге Ричарда Докинза "Бог как иллюзия" описывается такой эксперимент: "Больных разделили на три контрольные группы. За одну группу регулярно молились в Храме и больны об это не знали. За вторую группу никто не молился. Больные тоже об этом не знали. За третью группы молились и больные об этом знали. Затем сравнили состояние больных через определенный промежуток времени. В первой и второй группе средней показатель улучшения/ухудшения состояния больных был одинаковы. А в третьей группе (в которой больные знали, что за них молятся) результаты были гораздо хуже, чем в первой и во второй группе. Таким образом, молитва никак не повлияла на состояние больных (так как в первой и второй группе состояние больных было одинаково). А вот то, что за человека кто то молиться и он об этом знает, наоборот, только сыграло ему во вред".
Логический анализ аргументов атеистов. И так, разбираем аргументы атеистов. Действительно ли нет никаких доказательств существования Бога? По большом счету, да, таких доказательств действительно нет. Выше мы опровергли аргументы верующих, которые якобы доказывают существования Бога и выяснили, что они ничего не доказывают. Есть еще различные философские псевдодоказательства, такие как "Доказательства Фомы Аквинского" и прочие пустые измышления. Но и они, при логическом анализе, так же рассыпаются в прах. См, например, статью на сайте атеистов, где все эти аргументы подробно разобраны: http://www.ateism.ru/articles/dokazat.htm. Теперь насчет доказательств теории абиогенеза, эволюции и Большого взрыва. Теория абиогенеза доказана экспериментально: в лаборатории были эксперименты, в результате которых из неорганических веществ были синтезированы ограничение. При определенных условиях простевшие органические соединения могут образовывать более сложные. В том числе аминокислоты, а так же элементарные кирпичики молекул ДНК и РНК, которые так же могут выстраиваться в полимерные цепочки. Правда, непонятно как вся эта куча разрозненных молекул вдруг взяла да превратилась в пусть даже простейшую, но живую клетку, способную синтезировать белки и размножаться. Конечно, существуют теории, объясняющие происхождение отельных органелл клеток, например, рибосом: http://elementy.ru/news/431013. Суть теории сводится к тому, что сначала рибосома была просто примитивной молекулой, выполняющая свои функции "кое как", но постепенно она эволюционировала в более сложную структуру, которая выполнят свои функции гораздо качественней. Однако, наука пока объяснила еще не все. Но, с течении времени белых пятен становиться все меньше и меньше. Теперь перейдем к доказательствам эволюции. Существование этого явления доказывается археологическими находками останков различных животных, которые являлись переходными формами от одного вида к другому. Изменчивость живых организмов от поколения к поколению подтверждена экспериментально. Теория Большого взрыва так же доказывается различными исследованиями. В частности, астрономами было обнаружено так называемое реликтовое излучение. И, наконец, еще один аргумент атеистов: молельный эксперимент. Само по себе этот эксперимент отсутствие Бога не доказывает (хотя в совокупности доказательств имеет определенный вес), ибо можно заявить, что молитва должна быть искренней, что Бог не мальчик на побегушках, который вдруг ринется исполнять прихоть экспериментаторов и так далее. Верующие, кстати, так и говорят. Но давайте рассуждать логически. Представьте себя на месте Бога, которому кто то молиться об исцелении больных. Чем вы будете руководствоваться, принимая решения удовлетворить или нет ходатайство просящего? Будете ли вы учитывать тот факт, что это эксперимент, или будете отвечать на молитвы в соответствии с теми правилами, которые для себя определили? Конечно, Бог мог специально так решить, что "не буду отвечать на молитвы экспериментаторов". Но это будет не логично. Верующие могут заявить: "Но Бога совсем другая логика!". Правда, на такое заявление можно привести аргумент, что и верующим тоже не известна логика Бога. Но вообще, если логика Бога нам неизвестна, то вполне может быть и так, что Бог есть и он не учитывает результаты эксперимента. Второй вариант: Бог есть, но он специально так делает, чтобы эксперимент показал, что его нет. Третий вариант: Бога нет. Молельный эксперимент автоматически исключает второй вариант, увеличивая вероятность того, что Бога нет. Таким образом, если все аргументы атеистов собрать воедино, то они куда сильнее и разумнее аргументов верующих.
Выводы. Проанализировав аргументы верующих и атеистов можно с почти полной уверенностью констатировать, что Бога почти наверняка нет. Но со 100% уверенностью мы не можем этого заявить. К тому же остаются некоторые вопросы, точного ответа на которые пока нет. Хотя на некоторые из них есть пока непроверенные гипотезы. Перечислю эти вопросы:
Что было до Большого взрыва? На данный момент учеными выдвинуты следующие гипотезы: 1) Ничего не было. До Большого взрыва не было ни пространства, ни времени, так что данный вопрос просто бессмыслен; 2) До Большого взрыва была другая Вселенная, которая сначала расширялась, потом стала сжиматься и превратилась в сингулярность, из которой и возникла наша Вселенная путем Большого взрыва; 3) В результате сжатия черной дыры появляется сингулярность, из которой рождается новая Вселенная в неком параллельном пространстве. Наша Вселенная возникла также в результате появления черной дыры в другой Вселенной. Что характерно, по этой гипотезе новая вселенная наследует свойства (физические) свой родительницы, но с некоторой мутацией. Таким образом вселенные эволюционируют; 4). Существуют и другие гипотезы, типа теории бран и мультивселенной. http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1482
Почему у меня есть сознание, почему я себя осознаю и имею субъективность? Вот на этот вопрос наука пока не может ответить, и неизвестно, ответит ли в обозримом будущем. Дело в том, что исследование субъективности связано с некоторыми проблемами, которые я освятил в статье Исследование сознания. Шаг 4. Проблемы исследования сознания (http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2147&Itemid=75) (См. так же весь цикл статей Исследование сознания http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=17&id=316&Itemid=75). Однако, сознание можно исследовать косвенно по его объективным проявлением, см. Исследование сознания. Шаг 5. Объективная природа сознания. Современная наука как раз и пошла по этому пути, и, весьма успешно. Но, тем не менее, ответа на вопрос так и нет: с какой это вдруг стати некая информационная система (именуемая "человек"), которая работает на основе биохимических реакций, вдруг стала себя осознавать и иметь субъективность? Если мы создадим киборга, который будет копировать поведение человека, в который будет вшит алгоритм самосохранения и в котором будет набор программ, имитирующих рассудочную деятельность человека, а так же эмулировать эмоции, то будет ли этот киборг сам себя осознавать? Вряд ли. Осознает ли себя шахматная программа, нейронная сеть, экспертная система? Осознает ли себя бот, притворяющийся собеседником? Точно так же и киборг, имитирующий человека не будет осознавать себя. Модель чего-то это не есть то самое что-то. Жвачка со вкусом апельсина это не апельсин и компьютерная модель урагана это не сам ураган. Таким образом, любые попытки ответить на вопрос "почему мы себя осознаем" упираются в принципиальную непознаваемость.
Но, тем не менее, у меня есть некоторая философская идея на сей счет. Давайте ответим на вопрос: "Можно ли создать нечто, что превзойдет своего создателя?". Давайте поищем ответы в повседневной жизни. Человек создает множество машин, которые в чем то превосходят его: в силе, в быстроте, в скорости математических вычислений. Но, какие бы сложные машины не создавал человек, они уступают ему в одном: в самостоятельности и свободе воли. Компьютер никогда не сможет сделать то, на что он не запрограммирован, какая бы сложная не была программа. Даже если программа будет менять саму себя, то она будет самоизменяться в соответствии с заданным изначально алгоритмом. А теперь проведем мысленный эксперимент. Давайте представим, что мы решили создать некий искусственный разум. Но, что бы создать его, нам надо понять как функционирует наш разум. Собственно, искусственный интеллект сейчас так и создается. Мы автоматизируем те функции нашего мозга, которые понимаем. Но мы не сможем автоматизировать то, что не понимаем. А сможем ли мы когда-нибудь полностью изучить и понять самих себя? Давайте представим, что мы что то узнали о себе, о том, как работает наш мозг, что у нас в подсознании, как функционирует наше сознание, разум или еще какой то аспект нашего мозга. Как это знание повлияет на нас? Оно измени нас. То есть, познав себя мы стали немного другими. Но мы то познали себя до изменения! И, получается, что для того, чтобы познать себя, нам придется еще познать те пока не познанные изменения. Но, познав эти изменения, мы опять стали другим человеком. И так до бесконечности. То есть, получается, мы никогда не сможем познать самих себя. Из этих рассуждений можно сделать вывод: "Создатель может создать нечто, превосходящее его в чем то отдельном но уступающее в целом".
А теперь соединим воедино утверждения атеистов и сторонников теории разумного замысла. Соединим разумеется, не полностью, а взяв саму разумную часть и оттуда и оттуда. Что у нас в итоге получится? Почему бы нам не предположить, что Бог все таки есть, но он вовсе не всесильный, как говорят верующие. Пусть Бог - это просто некое первичное сознание, не обладающее ни телом, ни разумом. Просто чистое сознание, конторе было всегда и которое изначально было заключено в сингулярности. И вот в этом сознании шевельнулась какая то мысль. И произошел Большой Взрыв. Первичное сознание, видя свое несовершенство, решило эволюционировать, управляя сознанной Вселенной. Собственно, именно для того, что бы стать более совершенным, Первичное сознание и создало Вселенную, при чем оно само и является Вселенной. Как Первичное сознание управляет материей и процессами эволюции? Через квантовую неопределенность. Квантовая неопределенность - это по сути дела, выражение свободы воли Первичного сознания.
Управляя процессами эволюции материи, Первичное сознание создало галактики, звезды, планы и зародило жизнь на Земле (и, очень вероятно, что не только на Земле). Точно так же двигая эволюцию, Первичное сознание из примитивной бактерии развило более высокоразвитых существ, обладающих сознанием, в том числе и человека. Но это уже вторичное сознание. А если человек вдруг создаст киборгов, которые будут имитировать его поведение, то это будет уже третичное сознания (или вторичное по отношению к нам). С нашей точки зрения киборги не будут обладать сознанием. А вот с токи зрения сами себя, возможно, киборги будет считать себя наделенными собственной субъективность и сознанием. И, кстати, вздумай они познать себя, они точно так же не смогут это сделать, как и мы.
Вывод. И так, подытожим наши рассуждения. Вероятно, Бог есть, но совсем не такой, как его представляют верующие. Можно практически со стопроцентной уверенностью сказать, что если Бог и есть, то он вовсе не всесильный. Более того, если Бог есть, то в частностях он менее совершенен, чем мы, но более совершенен в целом. И, вероятно, создал он нас (путем эволюции) с одной единственной целью - сделать Вселенную (то есть Его) более совершенным.
Источник: http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2193&Itemid=78
Весьма конструктивное логическое разсуждение. Во многом пересекающееся(в последней части) с йогической философией. Очевидно что отличие человека и компютера в оной вещи, в наличии души, частички того сознания аналогов которому нет. В одной клеточке, из которой в итоге получается чесловеческое существо, генетической информации находится столько, сколько не вместится не на один носитель созданый людьми, создание воистину величайшего инженера.
Вы опять уперлись в свой вероятностный расчет... Но по большому счету, этот расчет существования бога не доказывает. Он доказывает лишь факт, что жизнь возникла не случайно, вот и все. Но ваши расчеты ровным счетом не говорят о том, как возникла жизнь: сотворена ли Творцом, возникла ли путем биохимической эволюции (ваши расчеты ее НЕ опровергают, они опровергают только гипотезу случайно самосборки), или, может, жизнь сотворили несколько творцов, может, она была занесена из другой Вселенной и так далее.
Но ладно, допустим, даже вы правы и жизнь создал некий творец. Возникает вопрос: Творец из какой религии? Есть у вас адекватный критерий определения какая религия истина, какая нет? (а все они претендуют на истину, при том противореча друг другу). И если все создал бог, то сам то бог откуда взялся? Я вот тоже не услышал вразумительного ответа на этот вопрос.
"Атеизм – это квазирелигия людей, БОЯЩИХСЯ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧИ С ТВОРЦОМ." - а вот это всего лишь ваши домыслы не более того. Скорее, корни атеизма в том, что когда начинаешь искать доказательства существования бога, придерживаясь при этом научного метода поиска и добросоветстно анализируя все факты, то никаких доказательств не обнаруживается. Наоборот, все говорит об отсутствии какого либо разумного замысла. Приведу лишь несколько фактов:
1. Существование болезнетворных микробов. Для чего богу потребовалось их создавать? Наказывать грешников? Но микробы не разбираются, грешен человек или праведный, ими может заразиться любой.
2. В Солнечной системе 10 планет, и только на Земле есть жизнь. Зачем было создавать остальные 9?
3. Почему некоторые люди рождаются с врожденными заболеваниями? Тоже наказания за грехи? Только не говорите про первородный грех, новорожденный его не совершал и не может нести ответственность за проступок каких-то мифических Адама и Евы.
Предвижу, вы скажите что-то типа: у бога другая логика, отличная от вашей, неисповедимы пути господни и так далее. На это у меня тоже есть возражение: если человек не может познать бога, то как кто-то может утверждать, что познал бога, не лжец ли он?
PS. "Я задавал прямой вопрос авторам этих гипотез (большей частью выпускникам ФИЛОСОВСКИХ кафедр) " - вы бы лучше задали этот вопрос выпускникам биологических кафедр.
По поводу "https://vkhttps://vk. com/id225376001?w=wall225376001_21%2Fall". Вы выбрали религию, которая вам лично симпатичная, обосновывая выбор вашим предпочтением, верно? Но это автоматически не делает ее истиной, увы. Объективная реальность не зависит от нашего к ней эмоционального отношения.
По поводу "https://vkhttps://vk. com/public58964369?w=wall-58964369_134". Увы, но на вопрос: зачем сотворил бог болезнетворные микробы, эта статья не отвечает. Основная мысль статьи - зло исходит от человека. Но вирусы не человек создал. Осмелюсь предположить, что вы скажете, что заболеть могут только люди, нарушающие некие "духовные законы", а у соблюдающих должен сработать иммунитет. Но это будет опять же гипотеза. Которая нуждается в экспериментальной проверка. Пока нет такой проверки, это остается гипотезой, не более того. Закон всемирного тяготения я могу проверить прямо сейчас: взять какой то предмет и на вытянутой руке отпустить его. Он упадет на пол. Вы можете привести пример такой же объективный проверки какого-либо из "духовных законов"?
Человек, являющийся продуктом естественного отбора, имеет много ограничений, в том числе по восприятию и осмыслению реальности. Было хорошее сравнение, что в ходе эволюции простые организмы с превратились в сложные, как если бы мы из самоката с помощью скотча и палочек попытались бы сделать машину. Вроде бы и едет и работает, но все построено на компромиссах и с учетом первичной формы. Полностью согласен с автором, что задача самопознания принципиально не решаемая. Но вот столкновение с иным разумом, пусть даже и искусственным, может позволить людям понять себя. Относительно Бога, звучала мысль, что все живое и не живое, разумное и нет, во все времена и составляют Бога, который осознает себя в будущем, не будет связан границами времени и создаст этот мир... мы все здесь и сейчас и являемся частью Бога.
>Если рассуждать с позиции верующих, что ничего не может возникнуть самом собой, особенно такой сложный и многообразный мир, то и Бог не мог возникнуть сам по себе. Ибо Бог, способный создать такой сложный мир, сам является гораздо более сложным объектом.
Ниоткуда не следующее допущение. Напротив считается что Бог прост. Это как бы следует из его определения. Поскольку он сотворил все части мира. Если бы он был из частей, то какая-то из частей была первопричиной другой его части, но первопричиной является Бог.
>"Бог был всегда". Но откуда они знают? Может, это мир был всегда и никакого Бога нет и никогда не было?
Опять же по определению. Считается что он существует вне времени, поскольку он неизменен и прост. Время отмеряет лишь то что способно изменяться. Был всегда означает существование вне времени.
>Больных разделили на три контрольные группы. За одну группу регулярно молились в Храме и больны об это не знали. За вторую группу никто не молился. Больные тоже об этом не знали. За третью группы молились и больные об этом знали
Молитва так не работает. Молитва, цель которой проверка происходит без веры, т.е. не является молитвой.
Суть сего опуса, что атеисты нарисовали понятный для них образ несуществующего бога и доказали, что он таки не существует. Все совершенно верно. Такого бога как описал автор действительно не существует. Но это не означает что не существует другого Бога, которого можно было бы описать иначе. В этом и состоит полнейшая бесполезность атеизма. Таким же образом можно доказать что чашка стоящая на моем столе не есть Бог, вот только зачем на это терять время? Чтобы обмануть доверчивого человека, который не в состоянии увидеть подвох в рассуждениях?
Это не я взял, а Иоанн Дамаскин. Почитайте «Точное изложение православной веры». Такого мнения придерживаются святые отцы, основатели православной веры.
"Что Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен, неведом, непостижим, благ, праведен, всемогущ, вседержитель, всевидец, всепромыслитель, всевладыка и судья, — это мы и знаем, и исповедуем, равно как и то, что Бог есть един, т.е. одно Существо.."
Глава II
О том, что можно выражать словами и чего нельзя, что можно познавать и что превосходит познание
Интересно, Дамаскину и остальным святым отцам... далее точно такие же вопросы, как и Вам.
Кроме того, заявления из приведенной Вами цитаты прямо таки вопиют об отсутствии логики - если бог "невидим, неосязаем", а проще говоря "непостижим", то откуда все эти его атрибуты высосаны? Если бы он заявил, что бог непостижим, и на этом остановился - было бы вполне достаточно. А если начинают расписывать на 5 строк атрибуты и признаки непостижимого, то какое же оно непостижимое?
Эх, верили бы себе просто и все, без всяких попыток описать неописуемое.
"Это не я взял, а Иоанн Дамаскин. Почитайте «Точное изложение православной веры»." - а Иоанн Дамаскин откуда это взял? Он проводил какие-то научные исследования, путем экспериментов определил свойства бога или как?
Этот фрагмент описывает выводы взятые на основе рассуждений 1й главы книги. Не мог же я в один пост вместить всю 1ю главу. Вообще это философский трактат, там нет строгого доказательства. Скорее там дается определение предмета веры. Кого мы считаем Богом и почему. Навряд ли вы сочтете отсылки к Библии достаточным доказательством утверждений.
Одна из важных мыслей книги в том, что мы верим не в то чего не существует, а в то что существует. И если в результате веских оснований мы поймем, что Бог несколько иной, чем мы его представляли, то дальше мы будем верить имея более правильные о Нем представления. Такой подход полностью нивелирует атеизм, как способ Богобочества.
ну, так я и говорил в самом начале, что все это лишь умственные спекуляции для обоснования своей т.з.
Скоро за «бога нет» будут расстреливать, так что автор про бога поаккуратней
движемся в средневековье
"Если мы создадим киборга, который будет копировать поведение человека, в который будет вшит алгоритм самосохранения и в котором будет набор программ, имитирующих рассудочную деятельность человека, а так же эмулировать эмоции, то будет ли этот киборг сам себя осознавать? Вряд ли. Осознает ли себя шахматная программа, нейронная сеть, экспертная система? Осознает ли себя бот, притворяющийся собеседником? Точно так же и киборг, имитирующий человека не будет осознавать себя. Модель чего-то это не есть то самое что-то."
Утверждение без доказательства (слова "вряд ли" - не являются доказательством)
Пересказ сюжета Футурамы сезон 6 серия 9
Есть бог, нет бога... Даже если есть, думаете ему есть дело до плесени, возомнившей себя разумной, на одном из его атомов.
электроне!
Есть. Если внимательно изучать Библию, в мире есть только 2 вида существ со свободной волей. Люди и ангелы. Это одно из ключевых свойств человека делающего его подобным Богу. Кроме того человек упоминается как венец творения. И кстати электрон не подобен планете. Считается, что он не имеет локализации в пространстве и что он даже не вращается. Представление, что микромир повторяет макромир уже 100 лет как отвергли.
Как много букв не о чем.
Согласен - псевдофилософские рассуждения, не имеющие практической пользы.
Интересно было почитать. Разумные вещи говорятся. Но количество ошибок и не отбитые абзацы... Портят впечатление.
Соглашусь с несколькими главными мыслями: Вероятнее всего не правы ни атеисты ни верующие; Вероятно, Бог есть, но совсем не такой, как его представляют верующие.
А лучше всего на эту тему (мне кажется) написано у К.Сагана.
Меня по этой теме мучает вопрос? Вот создадим мы виртуальную эмуляцию мира, запустим эволюционный закон на возникновение ИИ. Допустим эта затея выйдет. Сможет ли этот ИИ воспринимать нашу вселенную как мы? Ведь он живет в своей среде и если ему дать выход во внешний мир, что он поймёт через камеры и микрофон? Для него создатель и его мир будет также недоступен, как и наш создатель для нас. Это как другое измерение.
З.Ы. Кстати глобальную среду мы уже создали, вирусы, черви, боты там уже есть, осталось им только помочь эволюционировать....
"Ведь он живет в своей среде и если ему дать выход во внешний мир, что он поймёт через камеры и микрофон? " - полагаю, тоже, что мы понимаем через глаза и уши. А если их наделить еще и инфрокрасными камерами, добавить кучу всяких датчиков, которые не имеют аналогов среди наших органов чувств, например, датчик радиации, то возможно и больше.
Хорошо, а как он будет чувствовать своё тело? Оно явно не не в 3-х измерениях. Оно в иной среде, я это имел ввиду. Ведь что-то он будет видеть и чувствовать и без каналов во вне, а внутри своей виртуальной среды?
Ну, если его внутренняя среда будет одномерной, то конечно, вряд ли что-то робот будет "чувствовать" через камеру и микрофон. Более того, тогда камера и микрофон будут просто бесполезными. Вообще, подсоединение датчиков, аналогичных нашим органам чувств, предполагает и наличие внутренней среды моделирования, аналогичной внутренней среде моделирования, которую используем мы, пусть даже и в несколько упрощенном виде. Если говорить, допустим о сегодняшних робах, то современные алгоритмы анализа изображения - это как раз таки очень упрощенная среда моделирования, которую используют люди.
А в каком измерении идут ваши мыслительные процессы? Роботы это инструмент, я имею ввиду настоящий ИИ, который себя осознает, и возникнет он, например, в нашей глобальной сети. Его тело это вся наша интернет-паутина. Сможет ли он понять внешний для него мир, так как его понимаем мы?
"А в каком измерении идут ваши мыслительные процессы? " - в таком, которое я для себя "придумал". Если я строю в уме пространственные сцены, то мое мышление проходит в в 3-трехмерном виртуальном пространстве. Если что-то планирую, то как правило, пользуюсь одним измерением, временем. Могут мыслить и в пространстве состояний, например, когда решаю какие-нибудь головоломки, представляю схему или граф, либо просто рассуждая, делая логические умозаключения. "Сможет ли он понять внешний для него мир, так как его понимаем мы?". Сможет ли первоклассник понять мир, как понимает его Эйнштейн? А если этот первоклассник будет усердно учиться и грызть грани науки? Для кого-то трудно постичь простейшие арифметические действия, а кто-то решает интегралы и оперирует многомерными пространствами. В древности люди думали что Земля держится на трех китах, а сейчас ученые описывают формулами Вселенную и сталкивают в ускорителях элементарные частицы. Все дело в уровне интеллекта. Каким уровнем интеллекта может обладать "разумная" программа, в распоряжении которой все вычислительные мощности планеты?
Если бога нет, то его надо построить. Тогда он сможет отправить себя в прошлое, что бы инициировать рождение вселенной!
"Компьютер никогда не сможет сделать то, на что он не запрограммирован, какая бы сложная не была программа. Даже если программа будет менять саму себя, то она будет самоизменяться в соответствии с заданным изначально алгоритмом."
Это в идеале :)
Всегда есть баги, практически в любой программе.
Вообще статья наивная и что-то в ней есть. В принципе я до прочтения этого пришел к таким же выводам.
Любое существо обладающее сознанием пытается понять своё происхождение - видимо это неотъемлемое свойство разума. И человек рано или поздно создаст вторичный разум в попытке понять свой. Ведь как говорит Библия - человек создан по образу и подобию Бога... И человек пытается создать что-то разумное по образу и подобию своему... В принципе это логично...
могу только Лема порекомендовать
Это вечный вопрос. Человечество никогда не найдёт на него ответ.
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть.
Ведь кто-то взорвал Вселенную...
хохлы!!!:)
Чтобы захотеть совершенствовать себя, нужно осознать свое несовершенство. Чтобы осознать свое несовершенство нужно сравнивать себя с чем-то (кем-то) более совершенным (хотя бы с твоей точки зрения).
Вопрос - с чем сравнивал себя ваш "теоритический бог" желая начать усовершенствование???
Вопрос - с чем сравнивал себя ваш "теоретический бог" - а, почему, собственно, "теоретический бог" должен быть в единственном экземпляре? Слышали что-нибудь о гипотезе Мультивселенной?
Хм...Что-то в этом есть.Действительно,что-то послужило толчком к первоатому,находящемуся в состоянии квантовой флуктуации,приведшему к Большому Взрыву. Во всяком случае,эта версия заслуживает более внимательного рассмотрения,чем Утверждения автора(авторов)книги "Проект Россия",доказывающих существование Бога из непреложного ,по их мнению,факта воскрешения Христа.
В чем смысл жизни? В комфорте.
Одиноки ли мы во Вселенной? Одиноки.
Есть ли Бог? Нет, это медицинский факт.
Есть ли жизнь после смерти? Тоже нет. Только тлен, червяки и забвение.
Какое будущее ожидает человечество? Полная жопа.