2.2M
10 лет назад · 3 фото · 2540 просмотров · 44 комментария
Общие потери во время Великой Отечественной — 19,9 млн. Обоснование (3 фото)
Солженицын говорит о 44 млн военнослужащих [1]. Кто-то даёт другие фантастические цифры. Но можно же посчитать. Если давать грубый, с наскока отпор, то: за четыре года Великой Отечественной через советские вооружённые силы прошли 34 476,7 тыс. человек [2]. Поэтому, начиная с второклассника, любой может понять, что автор ГУЛАГа довольно самоуверенно лжёт.
Но можно подойти к подсчёту и более скурпулёзно. К этому и приступим.
Обратимся к детальному исследованию, проведённому в работах В.Кожинова «Россия. Век ХХ. 1940-1961» и «Великая война России». Человека, относившегося к коммунизму сложно, не имеющего причин возвеличивать достижения советского периода нашей Истории. Итак.
*
... В начале 1941 года население СССР составляло, как выяснено в последнее время посредством тщательнейших и всецело достоверных подсчетов (работа вышла в 1999-м году - прим. arctus), 195,3 млн. человек, а в начале 1946-го людей старше 5 лет в стране имелось всего лишь 157,2 млн. [3] Таким образом, "исчезли" 38,1 млн. человек из имевшихся в начале 1941-год. [4] Утрата, конечно же, огромна - 19,5% - почти каждый пятый! - из населения 1941 года. Но в то же бремя очевидна нелепость утверждения, что в 1941-1945-м погибли-де 44 млн. одних только военнослужащих - то есть на 6 млн. (!) больше, чем было утрачено за эти годы людей вообще, включая детей, женщин и стариков.
Однако дело не только в этом. Даже и 38,1 млн. "исчезнувших" людей нельзя отнести целиком к жертвам войны, ибо ведь и в 1941-1945 гг. люди продолжали уходить из жизни в силу "естественной" смертности, которая уносила в то время минимум (именно минимум) 1,3% [5] наличного населения за год (не считая младенческой смертности), то есть за пять лет - 6,5% -что от 195,4 млн. составляет 12,7 млн. человек (повторю: по меньшей мере столько).
Кроме того, не так давно были опубликованы сведения о весьма значительной эмиграции из западных областей СССР после 1941 года - эмиграции поляков (2,5 млн.), немцев (1,75 млн.), прибалтов (0,25 млн.) и людей других национальностей; в целом эмигранты составляли примерно 5,5 млн. человек. (Народы России. Энциклопедия. — М., 1994. С. 61)
Таким образом, при установлении количества людей, в самом деле погубленных войной, следует исключить из цифры 38,1 млн. те 18,2 млн. (12,7+5,5) человек, которые либо умерли своей смертью", либо эмигрировали. И, значит, действительные жертвы войны — 19,9 млн. человек, не считая, правда, смерти детей, родившихся в годы войны.
Это вроде бы противоречит результату наиболее авторитетного исследования, осуществленного в 1990-х годах сотрудниками Госкомстата — 25,3 млн. человек. Но в этом исследовании специально оговорено, что имеется в виду "общее число умерших (не считая естественной смертности.- В. К.) или оказавшихся за пределами страны [6], а, как отмечалось выше, за пределами страны оказалось 5,5 млн. эмигрантов, 19,9+5,5 - это 25,4 млн. человек, что почти совпадает с подсчетами Госкомстата.
Стоит сообщить, что принципиальное согласие с подсчетами Госкомстата высказал уже упоминавшийся наиболее квалифицированный эмигрантский демограф С. Максудов (А. П. Бабенышев), с начала 1970-х годов работающий в Гарвардском университете (США) [7]
И в связи с этой цифрой — 19,9 млн.— особенно дикое впечатление оставляет и приведенная выше цифра 44 млн., имеющая в виду только погибших в 1941-1945 годах военнослужащих, да и значительно уменьшенная цифра - 31 млн. погибших "красноармейцев", объявленная позднее, в 1995 году, тем же автором [8] (Солженицыным).
Что же касается гибели военнослужащих, то произведенное в конце 1980-1990-х годах скрупулезное исследование всей массы документов воинского учета 1941-1945 годов показало, что потери армии составляли 8,6 млн. человек [9]. К примерно такой же цифре пришел ранее С. Максудов, причем, особенно существенно, что он исходил не из недоступной ему, эмигранту, воинской документации, а из демографических показателей. И, ознакомившись с опубликованными в 1993 году итогами анализа документов, он выразил удовлетворение и даже "удивление" тем, насколько "потери в военкоматском учете... близки к их демографической оценке" (указ. соч., с. 119). Таким образом, два исследования, исходящие из разных "показателей", дали, в общем, единый результат, что делает этот результат предельно убедительным.
Нельзя не отметить еще и следующее. С. Максудов в качестве профессионального демографа "упрекнул" исследователей армейских документов в игнорировании естественной смертности, обоснование утверждая, что собственно боевые потери на самом деле были меньше 8,6 млн., так как часть военнослужащих (напомню, что в армию призывались и не очень молодые люди - до 50 лет) умерла в силу естественной смертности, и гибель от рук врага постигла, по расчетам С. Максудова, 7,8 млн. военнослужащих.
Широко распространено представление, что наибольшие боевые потери пришлись на самую молодую часть призванных в армию людей,- тех, кому было в 1941 году 18 или не намного больше лет. И это, безусловно, вполне основательное представление, ибо не имевшие существенного жизненного - не говоря, уже об армейском - опыта юноши погибали, конечно, в первую очередь; в этом возрасте к тому же нередко еще слабо развито чувство самосохранения.
Но боевые потери этого поколения все же крайне резко преувеличивают. Так, в печати многократно утверждалось, что воины 1921-1923 годов рождения погибли почти все, например, один известный ученый, членкор АН, писал не так давно: "Из прошедших фронт людей этого возраста вернулись живыми только 3 процента", то есть 97 (!) процентов погибли...
Между тем есть вполне надежные сведения, что из 8,5 млн. мужчин 1919-1923 гг. рождения, имевшихся в 1941 году, к 1949 году "уцелели" 5 млн. [10] Выходит, таким образом, что почти две трети мужчин этого поколения вообще не воевали (что крайне неправдоподобно), ибо, как утверждается, только один из тридцати трех фронтовиков этого возраста "вернулся живым".
*
... В начале 1941 года население СССР составляло, как выяснено в последнее время посредством тщательнейших и всецело достоверных подсчетов (работа вышла в 1999-м году - прим. arctus), 195,3 млн. человек, а в начале 1946-го людей старше 5 лет в стране имелось всего лишь 157,2 млн. [3] Таким образом, "исчезли" 38,1 млн. человек из имевшихся в начале 1941-год. [4] Утрата, конечно же, огромна - 19,5% - почти каждый пятый! - из населения 1941 года. Но в то же бремя очевидна нелепость утверждения, что в 1941-1945-м погибли-де 44 млн. одних только военнослужащих - то есть на 6 млн. (!) больше, чем было утрачено за эти годы людей вообще, включая детей, женщин и стариков.
Однако дело не только в этом. Даже и 38,1 млн. "исчезнувших" людей нельзя отнести целиком к жертвам войны, ибо ведь и в 1941-1945 гг. люди продолжали уходить из жизни в силу "естественной" смертности, которая уносила в то время минимум (именно минимум) 1,3% [5] наличного населения за год (не считая младенческой смертности), то есть за пять лет - 6,5% -что от 195,4 млн. составляет 12,7 млн. человек (повторю: по меньшей мере столько).
Кроме того, не так давно были опубликованы сведения о весьма значительной эмиграции из западных областей СССР после 1941 года - эмиграции поляков (2,5 млн.), немцев (1,75 млн.), прибалтов (0,25 млн.) и людей других национальностей; в целом эмигранты составляли примерно 5,5 млн. человек. (Народы России. Энциклопедия. — М., 1994. С. 61)
Таким образом, при установлении количества людей, в самом деле погубленных войной, следует исключить из цифры 38,1 млн. те 18,2 млн. (12,7+5,5) человек, которые либо умерли своей смертью", либо эмигрировали. И, значит, действительные жертвы войны — 19,9 млн. человек, не считая, правда, смерти детей, родившихся в годы войны.
Это вроде бы противоречит результату наиболее авторитетного исследования, осуществленного в 1990-х годах сотрудниками Госкомстата — 25,3 млн. человек. Но в этом исследовании специально оговорено, что имеется в виду "общее число умерших (не считая естественной смертности.- В. К.) или оказавшихся за пределами страны [6], а, как отмечалось выше, за пределами страны оказалось 5,5 млн. эмигрантов, 19,9+5,5 - это 25,4 млн. человек, что почти совпадает с подсчетами Госкомстата.
Стоит сообщить, что принципиальное согласие с подсчетами Госкомстата высказал уже упоминавшийся наиболее квалифицированный эмигрантский демограф С. Максудов (А. П. Бабенышев), с начала 1970-х годов работающий в Гарвардском университете (США) [7]
И в связи с этой цифрой — 19,9 млн.— особенно дикое впечатление оставляет и приведенная выше цифра 44 млн., имеющая в виду только погибших в 1941-1945 годах военнослужащих, да и значительно уменьшенная цифра - 31 млн. погибших "красноармейцев", объявленная позднее, в 1995 году, тем же автором [8] (Солженицыным).
Что же касается гибели военнослужащих, то произведенное в конце 1980-1990-х годах скрупулезное исследование всей массы документов воинского учета 1941-1945 годов показало, что потери армии составляли 8,6 млн. человек [9]. К примерно такой же цифре пришел ранее С. Максудов, причем, особенно существенно, что он исходил не из недоступной ему, эмигранту, воинской документации, а из демографических показателей. И, ознакомившись с опубликованными в 1993 году итогами анализа документов, он выразил удовлетворение и даже "удивление" тем, насколько "потери в военкоматском учете... близки к их демографической оценке" (указ. соч., с. 119). Таким образом, два исследования, исходящие из разных "показателей", дали, в общем, единый результат, что делает этот результат предельно убедительным.
Нельзя не отметить еще и следующее. С. Максудов в качестве профессионального демографа "упрекнул" исследователей армейских документов в игнорировании естественной смертности, обоснование утверждая, что собственно боевые потери на самом деле были меньше 8,6 млн., так как часть военнослужащих (напомню, что в армию призывались и не очень молодые люди - до 50 лет) умерла в силу естественной смертности, и гибель от рук врага постигла, по расчетам С. Максудова, 7,8 млн. военнослужащих.
Широко распространено представление, что наибольшие боевые потери пришлись на самую молодую часть призванных в армию людей,- тех, кому было в 1941 году 18 или не намного больше лет. И это, безусловно, вполне основательное представление, ибо не имевшие существенного жизненного - не говоря, уже об армейском - опыта юноши погибали, конечно, в первую очередь; в этом возрасте к тому же нередко еще слабо развито чувство самосохранения.
Но боевые потери этого поколения все же крайне резко преувеличивают. Так, в печати многократно утверждалось, что воины 1921-1923 годов рождения погибли почти все, например, один известный ученый, членкор АН, писал не так давно: "Из прошедших фронт людей этого возраста вернулись живыми только 3 процента", то есть 97 (!) процентов погибли...
Между тем есть вполне надежные сведения, что из 8,5 млн. мужчин 1919-1923 гг. рождения, имевшихся в 1941 году, к 1949 году "уцелели" 5 млн. [10] Выходит, таким образом, что почти две трети мужчин этого поколения вообще не воевали (что крайне неправдоподобно), ибо, как утверждается, только один из тридцати трех фронтовиков этого возраста "вернулся живым".
Литература и примечания:
[1] Солженицын А. Публицистика… с.323 второй пагинации
[2] Россия и СССР в войнах ХХ века. Статистическое исследование. М., 2001. С.441
[3] цифра эта абсолютно достоверна, ибо, согласно надёжной переписи 1959 года, т.е. через ещё 13 лет, были живы 140 млн. людей, родившихся до 1941 года.
[4] Народонаселение. Энциклопедический словарь. — М.., 1994. С. 623
[5] cтоит сообщить, что например, в США смертность составляла в 1920-х именно 1,3%, а в 1930-х несколько меньше — 1,1% (Демографический энциклопедический словарь. — М., 1985. С.419)
[6] Людские потери СССР в Великой Отечественно Войне. Сборник статей. – СПб, 1995. С. 40
[7] Максудов С. О фронтовых потерях Советской армии. В годы Второй мировой войны. «Свободная мысль. — 1993, №10. С. 118, 119
[8] Солженицын А. «Русский вопрос к концу ХХ века.» – М. 1995, с. 81, 82
[9] Гриф секретности снят. Потери Вооружённых сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. Статистическое исследование. — М., 1993, С. 146
[10] Народонаселение ... С.623
[1] Солженицын А. Публицистика… с.323 второй пагинации
[2] Россия и СССР в войнах ХХ века. Статистическое исследование. М., 2001. С.441
[3] цифра эта абсолютно достоверна, ибо, согласно надёжной переписи 1959 года, т.е. через ещё 13 лет, были живы 140 млн. людей, родившихся до 1941 года.
[4] Народонаселение. Энциклопедический словарь. — М.., 1994. С. 623
[5] cтоит сообщить, что например, в США смертность составляла в 1920-х именно 1,3%, а в 1930-х несколько меньше — 1,1% (Демографический энциклопедический словарь. — М., 1985. С.419)
[6] Людские потери СССР в Великой Отечественно Войне. Сборник статей. – СПб, 1995. С. 40
[7] Максудов С. О фронтовых потерях Советской армии. В годы Второй мировой войны. «Свободная мысль. — 1993, №10. С. 118, 119
[8] Солженицын А. «Русский вопрос к концу ХХ века.» – М. 1995, с. 81, 82
[9] Гриф секретности снят. Потери Вооружённых сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. Статистическое исследование. — М., 1993, С. 146
[10] Народонаселение ... С.623
Принимать во внимание Солженицина более чем необоснованно - человек не имел допуска к архивам, а в последствии вообще оказался в эмиграции и главной его задачей была клевета. За что его там и "ценили".
В статистику погибших, солдат попадал лишь в том случае, если он погиб в бою.
Смерть в госпитале, в плену или ещё где, помимо боевых действий не засчитывалась. Отсюда постоянные расхождения в цифрах.
А если учесть, как у нас любят перевирать историю и преуменьшать людские потери, то о реальных цифрах остаётся только догадываться.
На моего деда две похоронки выписали. Так он еще и в Японии повоевал. И вообще скончался в 1996-м году. 1923-го года, кстати. А кто считал котелки каши окруженцев в первый год войны? Или под Харьковом в 1942-м? А если одежда в негодность приходила, солдат до конца войны голым ходил? Насчитаешь тут потерь с такой методикой.
Научно обоснованные потери СССР в Великой Отечественной Войне - около 16 млн человек. Почитайте Виктора Земскова.
Дети же и в 41-45 году рождались.
Кто бл..дь эту викиюю скипипастил
В первую мировую войну против России воевала и Германия, и Австро Венгрия, Турция и прочие Болгарии. И наши войска не пустили супостатов дальше Польши и Галиции. Да ну и фиг с ними. И это все при Николашке было, который оставил грузину страну с сохой. А грузин, типа, который гений , допустил фрицев в Москве, Питеру и Волге. И многие его гением считают.
Где логика?
Хочу заметить то, что Болгария против СССР не воевала. Да, она была на стороне Гитлеровской Германии, но только в качестве обозного придатка, т.е. являлась поставщиком провианта.
При этом Николашка всё умудрился просрать (и войну и страну) и его вскоре расстреляли в сарае.
А "грузин" довёл аж самого Гитлера до самоубийства и закончил войну в столице поверженного Рейха.
Не он просрал войну, а его свергли.
Напоминаю, когда случилось февральский переворот, Николай II был на передовой, обсуждали с военно-начальниками генерального наступления. Как только его свергли, пришли во власть социалисты, в войсках началась анархия, беспредел,
У вас странная логика.
Представьте, дерутся два боксёра Вася и Петя.
Вася ударяет Петю и тот улетает в нокаут.
А вы встаёте и говорите:
"Петя не проиграл, просто его ударили".
Воевали, но не на фронте, а во вспомогательных подразделениях.
ой дурачок вылез. Думал опровергнуть твой бред да потом решил что нету смысла что-то объянять человеку которыей не знает истории от слова совсем. Поинтересуйтесь когда РО объявила войну германии и какая ситуация была на фронтах. И с кем ещё воевала германия. И потом сравните с 41 годом когда ВСЯ Европа да ещё механизированная напала на СССР и больше не пиши свои детские глупости.
он просрал войну. то то его свергли было следствием. Поинтересуйтесь историей. 1 винтовка на двоих пошло имео из 1 мировой - такая ситуация была в царской армии. Снарядов почти не было. Тоже самое и про остальное. этот дурак полез в войну совершенно неготовым, о чем ему говорили в том числе и Витте.
О мудрый Максим. Предложение надо начинать с большой буквы. В русском языке есть запятые. В твоём тексте они нужны. Штук десять. В конце второго предложения нужны кавычки. Названия стран тоже надо писать с большой буквы. И, что такое "РО"?
Это плоховато даже для выпускника ПТУ. Максим. Не позорься. Не учи окружающих. Если я тебя разозлил, лучше пошли меня на ... Это будет более естественно, для человека твоего интеллекта.
Ты ещё про мой интеллект поговори, шавка. Когда мне нужно, я пишу нормально. И по работе мне приходится проверять тексты. Так что твоя попытка блеснуть интеллектом, это как пук в воздух. Можно аккуратно писать, но будет дурачком в плане истории, примерно как ты.
Вот тут ты попытался написать правильно. Но прочти внимательно свою последнюю фразу. "Можно аккуратно писать, но будет дурачком в плане истории, примерно как ты".
Проверяешь тексты, говоришь... Ну да.
Плохое образование или отсутствие такового не скрыть. Так, что будь честен. И как честный ПТУшник или недоучившийся неудачник, просто пошли меня на...
ты прямо выпрашиваешь. извини, до твоего уровня не опущусь. Одно дело работа где я внимательно вычитываю и другое общение в инете с разными ....Главное ты красиво слился с темы..Перешел на грамотность. 1 правило тролля ты выучил на 5+
По теме сабжа есть, что сказать, Колюнчик. Сам то, что окончил, небось в ворде свою писанину проверяшь
Бинго!!! Начиналось все с "Шавки", а закончилось "извини". Именно так . С маленькой буквы.
Незаконченное высшее в лучшем случае.
Конечно приятно, что злобных псевдо-интеллектуалов можно осадить. И даже можно получить удовольствие от того, что неприятный собеседник разгадал маленькую дипломатическую хитрость завязанную на невозможности послать.
Но неприятный собеседник остается неприятным собеседником. Даже если развлек немного.
В любом случае спасибо.
слив твой засчитан. может идти дальше идти учить грамотности кого-нибудь, а в истории ты ноль.
Максим, а вы вообще в курсе, что не Россия объявила войну Германии? А вы вообще в курсе, что не РИ подписала позорный мир с Германией, на пороге победы, а большевики? А вы вообще в курсе, о соотношениях мех. техники, между СССР и Германией, перед ВОВ? Создается впечатление, да ладно, не буду...
Ключевое: его свергли, а потом на пустое место пришли социалисты.
А тыл как бы не 50% успеха на фронте, так говорят вроде знающие люди.
И повальное воровство "блаародным" сословием военного бюджета вплоть до портянок, и борьба за место "покрасоваться" на фронте. За что закономерно и были выпиз...ены людьми практики, а не пи...добольства и красований. Из которых, практичных вояк, и состояла чуть менее, чем наполовину Красная Армия.
Цель была закончить войну и заняться наведением порядка. Цель достигнута. Что не так?
простите кто пришел к власти после Николашки??? СОЦИАЛИСТЫ? аахахаха. ага, а свергли его большевики, да?
Автор попка, бездумный человек-ксерокс. Читать не стал. Если лень убрать даже сноски, значит это элементарное неуважение к читателю, а главное "автор" и сам текста не читал. Я помню время, когда за подобные посты на фишках было стыдно.
Для тебя дурашка сноски расшифрованы внизу поста. Или ещё читать не научился?
Перепечатать чью то курсовую много ума не надо. В тексте ни одной собственной мысли. Убран только знак копирайта и титульный лист "Работу выполнил студент первого курса...". Вам, похоже, плагиат дело знакомое, а я на старших курсах рефератами на жизнь зарабатывал, но подобной халтуры себе не позволял.
О каких старших курсах ты сявка тут вякаешь. У тебя что ни пук то максимум умишки класс на третий.
О мертвых либо хорошо, либо ничего.Мне ГУЛАГ его не понравился.Да и не по нраву мне такие диссиденты.Сбегут за границу и хают страну, советуют как надо лучше.
Что значит "сбегут"? Вы же совершенно точно знаете, что его именно выгнали из СССР. А говорить о положении в стране, он начал еще на передовой, в окопах...
Государство признало 27млн - тоже наверно не с потолка взято. А начиналось с вранья про 7млн (при сталине).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войнеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
жалко тебя не бомбанули, на свете чище было бы
Ты совсем дурак,или притворяется?
Автора не смущает послевоенный пик рождаемости? Хули там, было/стало. Делов то...
...надо просто вытереть руку спиртовой салфеткой, расстегнуть штаны, и ВЛОЖИТЬ этому бородатому пиз.доболу "за щеку"... А вот фоткать процесс - не надо.
ЛЖЕницина - нахрен.
Распиарили гнильцу в годы горбачевской перестройки.
Со_Лже_ницын - соратник Лжи.