Голодец считает, что высшее образование нужно лишь 35% работающих россиян... эта тема собрала крайне много гневных комментов в ключе: "умные не нужны " "стадом рулить проще" и многих других.
0
У меня высшее образование. Я не очень хотел получить его.
но мне пришлось.
Я всегда хотел быть системным администратором. Но вся беда в том что такой профессии нет!
ни один колледж или вуз на тот момент не выпускал специалиста с таких названием. ( не знаю как сейчас)
Специфика работы в Москве такова что без корочки. с тобой зачастую в принципе не станут общаться. Даже не допустят к собеседованию.
твой зарплатный потолок ограничен, а карьерные перспективы вообще крайне плохо выглядят.
В итоге вместо того что бы идти по пути :
колледж. -> 2-3 профильных курса. -> на работу -> снова профильные курсы (после понимания того что мне нужно) ссужение специализации -> сертификация (майкрсофт\циска...ну по вариантам)
На выходе через какое-то время года из меня вышел бы хороший пусть и узкий специалист.
и уже потом можно было бы думать. о том идти на вышку или нет.
но увы Специфика. В итог вышку я все же получил.
Вместе со со мной выпустились и защитили дипломы на спецов и по информационной безопасности люди. которые НЕ ЗНАЛИ что внутри у обычного компа.
которые впрининипе не знали с чего начинается атака на сеть. которые не работали по IT сфере ни дня.
зато у них есть диплом. Высшее образование.
И Высшее образование обесценилось.
Но его отсутствие это по сути клеймо( во всяком случае в ряде специальностей).
Так может действительно пора что то менять?
Может пора делать специалистов, а не обладателей корочек?
особенно сейчас, когда платные ВУЗы берут всех подряд, у кого есть деньги и кто может платить за учёбу. Даже ходить на неё уже не обязательно, лишь бы платил, корочки свои ты всё равно получишь. А то, что ты специалист НИКАКОЙ - это не важно. Главное - корочки! И так везде, на любой работе. Человека-дебила с корочками и без знаний возьмут быстрее, чем суперспеца без корочек. Как говорится - без бумажки ты какашка.
Я считаю, что высшее образование это сейчас сплошная показуха, без которой тем не менее отказывают в работе умным и опытным кадрам!
Почему я так считаю.
Потому что имею много знакомых с высшим образованием, ЭКОНОМИЧЕСКИМ в том числе, которые работают уборщицами, официантами, водителями, потому что мозгов это образование им не прибавило)
Почти все мои однокурсники получали со мной диплом потому что в тот ВУЗ, который они хотели поступить без первого высшего не брали и они пошли туда где просто не было конкурса. Ну честно говоря, и я туда пошла по этой причине) не потому что хотела получить знания. Просто в 14 лет я уже просмотрела желаемую вакансию, и поняла что нужна какая то бумажка. Все равно какая. Моим дипломом можно подтереть задницу, потому что знаний никто из студентов не вынес, в том числе и я, но зато у всех теперь есть бумажка одного из престижного ВУЗа страны.
Я теперь могу работать в администрации президента, Госдуме, крупных государственных компаниях, будь я трижды тупая, но у меня бумажка же!
Что в итоге сыграло ключевую роль в моей карьере: опыт, опыт и только опыт в крупных российских и иностранных компаниях. Вот что поменяло в корне мое сознание! Вот что вывело меня на новый профессиональный уровень!
Так же не согласна, когда оправдывают отсутствие знаний после окончания ВУЗа словами "Ну зато обучение в ВУЗе дает определенный образ мышления"
Я сейчас расскажу вам об этом образе мышления) Я задаю тетке с двумя высшими экономическими образованиями технический элементарный вопрос: она смотрит на меня своими овечьими глазами и не понимает,о чем я ее спрашиваю. В крупных госкомпаниях, в том числе, в АП РФ, люди пишут документы с ошибками, поэтому во многих таких компаниях ввели должность "работника исправляющего ошибки", назвав его по-научному и важно.
Люди! Это же сплошное лицемерие! А как некоторые с этим высшим образованием общаются: мат перемат, Господи, уши вянут! Хочется кричать, где твое образование, гопник! Нифига не повышает вышка образ гопнического или необразованного мышления!
На образ мышления исключительно влияет социальный фон, окружающий человека на работе, и, несомненно, опыт работы в соответствующих компаниях.
Это был крик души после того, как в очередной раз приходиться наблюдать как опытным трудолюбивым кадрам дают от ворот поворот из-за отсутствия бумажки о вышке и приходится обьяснять баранам с высшим образованием совершенно детские вещи по их профессии.
P.S. Я не считаю, что профессии уборщиц, водителей, официантов и тд. плохие! Просто зачем надо было тратить 5 лет жизни на фигню, которой потом не будешь заниматься.
У нас нет узкоспециализированных профессий.
Если хотел стать сисадмином учился бы на инженера информационных систем или специалист по защите информации.
Но потом сам по себе, т.к. учат я бы сказал ][реHоB@ в вузах, в основном сами.
Без вышки не разговаривали 15 лет назад. Сейчас надо делать то, что выгодно бизнесу. Я, работая ведущим разработчиком, подхожу к своему боссу несколько лет назад и говорю, отпусти, меня, начальник, на сессию. А он сходу, не понимая: а зачем тебе учиться? ты ведь и так молодец. А высшее образование будет ценится тогда, когда оно будет обеспечивать потребности бизнеса, а не будет являться отбыванием номеров 70-летними дедушками, рассказывающими об устройстве эвм.
Цитата "Я всегда хотел быть системным администратором. Но вся беда в том что такой профессии нет!"
Ещё в конце 80х уже была такая специальность " ЭВМ,Системы,Сети" Номер специальности не помню, но человек, окончивший ВУЗ по данной специальности получал диплом с надписью Инженер-системотехник. Как-бы первая ступень сисадмина, а дальше-самообразование.
Системный администратор ? ЭЭЭ есть такая специальность 220500, 220400, 230105 и многие другие. За 5 лет обучения в университете не купил ни одного экзамена и ни одного зачета. Преподаватели готовили на совесть, да были дебильные преподы, учившие по устаревшим учебникам, но основная масса давала хорошие знания.
Если человек дурак от природы, то даже 10 высших ситуацию не исправит. А то "высшее", которое у нас в стране даётся (покупка дипломов) и на образование церковно-приходской школы не тянет.
Высшее образование ОБЯЗАТЕЛЬНО для таких профессий как врачи, строители, инженеры и так далее, но опять же, такое как сейчас образование не нужно никому!!!
Если бы это было действительно высшее образование, а не нынешняя платная раздача дипломов, 95% нынешних выпускников не смогли бы даже поступить, не то что закончить. Сейчас диплом - это признак: 5 лет занимался ерундой, не получая денег - можно брать на работу, как раз по нашему профилю.
Фигня это все. Если хочешь работать и делаешь все от тебя зависящее, то будешь работать и без вышки. У меня один друг работает программистом без вышки, а еще один сисадмином, тоже без вышки. Не в Москве, конечно, но работают и им нравится. Ну а я с вышкой, мне она необходима. Я инженер и без диплома об образовании я не могу получить лицензию на работу
особенно сейчас, когда платные ВУЗы берут всех подряд, у кого есть деньги и кто может платить за учёбу. Даже ходить на неё уже не обязательно, лишь бы платил, корочки свои ты всё равно получишь. А то, что ты специалист НИКАКОЙ - это не важно. Главное - корочки! И так везде, на любой работе. Человека-дебила с корочками и без знаний возьмут быстрее, чем суперспеца без корочек. Как говорится - без бумажки ты какашка.
Высшее образование считает , что Голодец нужна не всем....
"всегда хотел быть сисадмином" в Москве , ема.... а раньше все космонавтами хотели быть ,врачами
Я считаю, что высшее образование это сейчас сплошная показуха, без которой тем не менее отказывают в работе умным и опытным кадрам!
Почему я так считаю.
Потому что имею много знакомых с высшим образованием, ЭКОНОМИЧЕСКИМ в том числе, которые работают уборщицами, официантами, водителями, потому что мозгов это образование им не прибавило)
Почти все мои однокурсники получали со мной диплом потому что в тот ВУЗ, который они хотели поступить без первого высшего не брали и они пошли туда где просто не было конкурса. Ну честно говоря, и я туда пошла по этой причине) не потому что хотела получить знания. Просто в 14 лет я уже просмотрела желаемую вакансию, и поняла что нужна какая то бумажка. Все равно какая. Моим дипломом можно подтереть задницу, потому что знаний никто из студентов не вынес, в том числе и я, но зато у всех теперь есть бумажка одного из престижного ВУЗа страны.
Я теперь могу работать в администрации президента, Госдуме, крупных государственных компаниях, будь я трижды тупая, но у меня бумажка же!
Что в итоге сыграло ключевую роль в моей карьере: опыт, опыт и только опыт в крупных российских и иностранных компаниях. Вот что поменяло в корне мое сознание! Вот что вывело меня на новый профессиональный уровень!
Так же не согласна, когда оправдывают отсутствие знаний после окончания ВУЗа словами "Ну зато обучение в ВУЗе дает определенный образ мышления"
Я сейчас расскажу вам об этом образе мышления) Я задаю тетке с двумя высшими экономическими образованиями технический элементарный вопрос: она смотрит на меня своими овечьими глазами и не понимает,о чем я ее спрашиваю. В крупных госкомпаниях, в том числе, в АП РФ, люди пишут документы с ошибками, поэтому во многих таких компаниях ввели должность "работника исправляющего ошибки", назвав его по-научному и важно.
Люди! Это же сплошное лицемерие! А как некоторые с этим высшим образованием общаются: мат перемат, Господи, уши вянут! Хочется кричать, где твое образование, гопник! Нифига не повышает вышка образ гопнического или необразованного мышления!
На образ мышления исключительно влияет социальный фон, окружающий человека на работе, и, несомненно, опыт работы в соответствующих компаниях.
Это был крик души после того, как в очередной раз приходиться наблюдать как опытным трудолюбивым кадрам дают от ворот поворот из-за отсутствия бумажки о вышке и приходится обьяснять баранам с высшим образованием совершенно детские вещи по их профессии.
P.S. Я не считаю, что профессии уборщиц, водителей, официантов и тд. плохие! Просто зачем надо было тратить 5 лет жизни на фигню, которой потом не будешь заниматься.
У нас нет узкоспециализированных профессий.
Если хотел стать сисадмином учился бы на инженера информационных систем или специалист по защите информации.
Но потом сам по себе, т.к. учат я бы сказал ][реHоB@ в вузах, в основном сами.
Пора тебе просто получить высшее образование. И сразу начнешь задавать другие вопросы.
Молотильно-дробильный техникум,факультет не традиционного использования напильника
Давно пора. Куча придурков с дипломом занимают кучу мест и ни хрена при этом не знают.
А двенадцать не хочешь? За тридцать пять можно впахивать и горя не знать.
Без вышки не разговаривали 15 лет назад. Сейчас надо делать то, что выгодно бизнесу. Я, работая ведущим разработчиком, подхожу к своему боссу несколько лет назад и говорю, отпусти, меня, начальник, на сессию. А он сходу, не понимая: а зачем тебе учиться? ты ведь и так молодец. А высшее образование будет ценится тогда, когда оно будет обеспечивать потребности бизнеса, а не будет являться отбыванием номеров 70-летними дедушками, рассказывающими об устройстве эвм.
Пунктуация и орфография поста говорят о том, что и в среднем образовании тоже не всё так гладко. ;)
работать некому, сейчас снижают порог людей с вышкой. 10х классов почти нет, один профильный на школу уже хорошо.
Цитата "Я всегда хотел быть системным администратором. Но вся беда в том что такой профессии нет!"
Ещё в конце 80х уже была такая специальность " ЭВМ,Системы,Сети" Номер специальности не помню, но человек, окончивший ВУЗ по данной специальности получал диплом с надписью Инженер-системотехник. Как-бы первая ступень сисадмина, а дальше-самообразование.
2201 Вычислительные машины, комплексы, системы и сети
Системный администратор ? ЭЭЭ есть такая специальность 220500, 220400, 230105 и многие другие. За 5 лет обучения в университете не купил ни одного экзамена и ни одного зачета. Преподаватели готовили на совесть, да были дебильные преподы, учившие по устаревшим учебникам, но основная масса давала хорошие знания.
День юрка-юрок каждый день ездит на работу,чтобы заработать на проезд на работу
Если человек дурак от природы, то даже 10 высших ситуацию не исправит. А то "высшее", которое у нас в стране даётся (покупка дипломов) и на образование церковно-приходской школы не тянет.
Высшее образование ОБЯЗАТЕЛЬНО для таких профессий как врачи, строители, инженеры и так далее, но опять же, такое как сейчас образование не нужно никому!!!
ИНЖЕНЕР это не профессия! это скорее ,на сегодня,ругательство!
На мыльно-точильно-дрочильном заводе работает маленький Пьер.Намылит, наточит, надрочит, хохочет, и думает - он инженер!
Забил на защиту диплома. 8 лет работаю инженером (АСУ от поля до логики).
Частнику нужны навыки , а не "бумажка".
Если бы это было действительно высшее образование, а не нынешняя платная раздача дипломов, 95% нынешних выпускников не смогли бы даже поступить, не то что закончить. Сейчас диплом - это признак: 5 лет занимался ерундой, не получая денег - можно брать на работу, как раз по нашему профилю.
Фигня это все. Если хочешь работать и делаешь все от тебя зависящее, то будешь работать и без вышки. У меня один друг работает программистом без вышки, а еще один сисадмином, тоже без вышки. Не в Москве, конечно, но работают и им нравится. Ну а я с вышкой, мне она необходима. Я инженер и без диплома об образовании я не могу получить лицензию на работу