Идея жидкостного дыхания заключается в том, чтобы заполнить легкие заполненной кислородом жидкостью, в кровь поступал не атмосферный, а растворенный в жидкости кислород.
Зачем нужно учить кого-то дышать под водой? Есть как минимум три причины
0
1. Космос. Чтобы смягчить перегрузки, космонавтов можно поместить в скафандр, заполненный жидкостью; тогда давление будет распределяться равномерно, и вероятность получить травму снизится. Можно пойти еще дальше и закачать в легкие жидкость, выровняв тем самым плотность тканей тела и дополнительно уменьшив нагрузку на отдельные органы.
2. Подводное плавание. Дыхательная жидкость, в отличие от дыхательных смесей, не насыщает тело гелием или азотом, поэтому при подъеме с большой глубины меньше риск развития кессонной болезни, поэтому жидкостное дыхание можно использовать для эвакуации подводников с большой глубины.
3. Медицина. Жидкостное дыхание — спасение для недоношенных детей, легкие которых еще не готовы к тому, чтобы дышать воздухом ни самостоятельно, ни с помощью аппаратов искусственного дыхания.
В ФПИ провели первые испытания: для этого собак, чьи легкие были заполнены специальным раствором, помещали в капсулу, которую в свою очередь опускали в гидрокамеру с повышенным давлением. Сейчас собаки могут дышать на глубине до 500 метров около получаса, заявляет в интервью ТАСС заместитель гендиректора ФПИ Виталий Давыдов. После окончания эксперимента, утверждает Давыдов, собаки чувствуют себя нормально.
Тут очень интересная тема, но проблема в том что наши легкие не обладают способностью циркулировать эту жидкость, рабочий объем заполняет легкие, кислород высасывается из жидкости и потом смерть. Необходимо заставить эту жидкость постоянно двигаться.
"жидкостное дыхание можно использовать для эвакуации подводников с большой глубины."
Можно было бы, если не одно "но". До момента эвакуации подводник дышал газовой смесью. Значит в крови уже есть полно азота. И жидкостное дыхание при экстренном подъёме не спасёт кровь от "вскипания".
Этим опытом уже полвека минимум. Правда проблму длительности и нагрузок на мышцы что то не решили. Сам механизм распределения газов в лёгких прост донельзя - там впринципе пофиг, вода или воздух, обычное выравнивание концентрации по две стороны барьера, диффузия и пассивный транспорт.
В 90е годы, в каком-то журнале я читала, что изобретена житкость переносившая кислород, ну или как-то так. И описывался реальный случай. Ребенок упал в в яму с житкой грязью. Ребенка достали, но легкие были забиты грязью. Тогда в ребенка подключили к аппарату с той житкостью, и за пару дней грязь из легких вымылась. Житкость откачали и запустили легкие уже воздухом. Ребенок в последствии поправился. Насколько правда- не знаю. Но, это было очень давно, печатали этот случай, в научном журнале. Попал он мне в руки случайно. Скорее всего, такие иследования давно проводились и испытывались только эксперементально.:)
Насколько я знаю, опыты по жидкостному дыханию проводятся еще с 70-х годов прошлого века.
Вопрос всегда был только в продолжительности этого процесса.
Где тут новость?
Варианты 2 и 3 вполне перспективны. А вот вариант 1 это смерть без вариантов. Дело в том, что перегрузка увеличивает (в том числе) вес жидкости внутри легких, как следствие, увеличивается давление на стенки альвеол, которые на такое давление совершенно не рассчитаны. И то, что снаружи жидкость создает противодавление совершенно не спасет ситуацию т.к. между этими давлениями стоят ткани тела, вполне себе сжимаемые (хоть и считается, что ткани на 80 процентов состоят из воды - но они все же сжимаются). В результате - разрыв легких. Оно точно космонавтам надо???
И кстати - для равномерного распределения перегрузки по телу оное тело вовсе не погружают в воду целиком (да и не воду для этого используют) вполне достаточен вариант "гидроматраса".
Хотелось бы знать, откуда выросли ноги у этого "аквариума для космонавтов".
Уважаемый Ратибор, вы это серьезно??? Жировые ткани не сжимаются? Впрочем, если вы упомянули дайверов, которые все знают давайте продолжим с этого места. У дайверов есть характерное заболевание - баротравма легких. Возникает при разных условиях но один из вариантов - кашель на глубине. Т.е. в легких и так несвойственное им давление (пусть и скомпенсированное) и небольшой "толчок" давления при кашле приводит к разрыву части альвеол, чего никогда не происходит при кашле на земле. С водой в легких будет еще хуже - особенно при неравномерных толчках.
Уважаемый Alex, я серьёзно. Жировые ткани, конечно же, меняют свой объём, однако не под действием давления, а при изменении количества жира, содержащегося в адипоцитах, и процесс этот весьма растянут во времени (это прекрасно знают женщины, следящие за фигурой). Сам же жир, как и любая жидкость, не сжимаем. То есть при погружении объём жировых тканей постоянен.
Что касается баротравмы лёгких у дайверов - её причина отнюдь не в кашле, а в задержке дыхания при всплытии и связанном с этим возрастанием внутреннего давления газов в лёгких. Про баротравму от кашля на глубине не слышал ни я (хотя занимаюсь дайвингом достаточно давно), ни мои знакомые дайверы, которых я специально опросил. Даже в интернете не удалось найти описания подобных случаев. Так что, по-видимому, тут Вы заблуждаетесь.
При этом я вполне допускаю, что кашель может быть причиной травмы лёгких при наполнении их жидкостью - из-за её несжимаемости. Но, как мне кажется, медицине вполне под силу временно отключить механизм возникновения кашля у человека тем или иным способом. Поэтому тут я не вижу непреодолимой проблемы.
Я помню как минимум три фильма ,где люди дышали жидкостью :
1 . Бездна
2. Прометей
3. про человеческих клонов ( не помню название ) .Там клоны выращивались на органы .
Вот картинка стоит перед глазами ... Мужик как ребёнок увидел бабочку и стал следить куда она вылетает .Там ,в закрытом помещении полно народу ,есть дети ,есть беременные ,есть молодые и красивые женщины и мужчины ,все они клоны . Раз в месяц идёт как-бы лотерея ,в которую якобы выигрывают некоторые люди и они уходят в "лучший мир " ,а на самом деле их убивают на органы . Этот любопытный клон ,завёл дружбу с электриком . Электрик показал клону куда их всех забирают ,а так-же показал как их выращивают - там взрослые люди плавали в жидкостях как в коконе - росли так сказать в гигантских искусственных матках .
Это вроде бред. Тему давно обсуждали на профильных дайверских форумах. Вроде на тетисе что то читал. Плотность такой жидкости намного больше чем у воздуха и межреберные мышцы просто не смогут ее нормально прокачивать. Плюс необратимые повреждения альвеол
Тут очень интересная тема, но проблема в том что наши легкие не обладают способностью циркулировать эту жидкость, рабочий объем заполняет легкие, кислород высасывается из жидкости и потом смерть. Необходимо заставить эту жидкость постоянно двигаться.
что бы дышать жидкостью надо много-много тренироваться. Организм будет активно противиться
"жидкостное дыхание можно использовать для эвакуации подводников с большой глубины."
Можно было бы, если не одно "но". До момента эвакуации подводник дышал газовой смесью. Значит в крови уже есть полно азота. И жидкостное дыхание при экстренном подъёме не спасёт кровь от "вскипания".
Бездна. Кажется так это фильм называется,,
Этим опытом уже полвека минимум. Правда проблму длительности и нагрузок на мышцы что то не решили. Сам механизм распределения газов в лёгких прост донельзя - там впринципе пофиг, вода или воздух, обычное выравнивание концентрации по две стороны барьера, диффузия и пассивный транспорт.
Название:Гомо акватикус (первое изд.)
Автор: Чернов Александр
Серия: Эврика
Жанр: научно-историческая
Издание: 1968 г.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1027125/95/Chernov_-_Gomo_akvatikus_(pervoe_izd.).htmlhttp://www.e-reading.club/chapter.php/1027125/95/Chernov_-_Gomo_akvatikus_(pervoe_izd.).htmlhttp://www.e-reading.club/chapter.php/1027125/95/Chernov_-_Gomo_akvatikus_(pervoe_izd.).htmlhttp://www.e-reading.club/chapter.php/1027125/95/Chernov_-_Gomo_akvatikus_(pervoe_izd.).html
Мышь дышит жидкостью более 30 мин.
Тогда уж "Человек-амфибия", все то же.
В 90е годы, в каком-то журнале я читала, что изобретена житкость переносившая кислород, ну или как-то так. И описывался реальный случай. Ребенок упал в в яму с житкой грязью. Ребенка достали, но легкие были забиты грязью. Тогда в ребенка подключили к аппарату с той житкостью, и за пару дней грязь из легких вымылась. Житкость откачали и запустили легкие уже воздухом. Ребенок в последствии поправился. Насколько правда- не знаю. Но, это было очень давно, печатали этот случай, в научном журнале. Попал он мне в руки случайно. Скорее всего, такие иследования давно проводились и испытывались только эксперементально.:)
Насколько я знаю, опыты по жидкостному дыханию проводятся еще с 70-х годов прошлого века.
Вопрос всегда был только в продолжительности этого процесса.
Где тут новость?
Варианты 2 и 3 вполне перспективны. А вот вариант 1 это смерть без вариантов. Дело в том, что перегрузка увеличивает (в том числе) вес жидкости внутри легких, как следствие, увеличивается давление на стенки альвеол, которые на такое давление совершенно не рассчитаны. И то, что снаружи жидкость создает противодавление совершенно не спасет ситуацию т.к. между этими давлениями стоят ткани тела, вполне себе сжимаемые (хоть и считается, что ткани на 80 процентов состоят из воды - но они все же сжимаются). В результате - разрыв легких. Оно точно космонавтам надо???
И кстати - для равномерного распределения перегрузки по телу оное тело вовсе не погружают в воду целиком (да и не воду для этого используют) вполне достаточен вариант "гидроматраса".
Хотелось бы знать, откуда выросли ноги у этого "аквариума для космонавтов".
Ткани тела, не содержащие воздушных полостей, не сжимаются. Это знает любой физик и дайвер :)
Уважаемый Ратибор, вы это серьезно??? Жировые ткани не сжимаются? Впрочем, если вы упомянули дайверов, которые все знают давайте продолжим с этого места. У дайверов есть характерное заболевание - баротравма легких. Возникает при разных условиях но один из вариантов - кашель на глубине. Т.е. в легких и так несвойственное им давление (пусть и скомпенсированное) и небольшой "толчок" давления при кашле приводит к разрыву части альвеол, чего никогда не происходит при кашле на земле. С водой в легких будет еще хуже - особенно при неравномерных толчках.
Древняя фантастика до сих пор покоя не даёт некоторым
Уважаемый Alex, я серьёзно. Жировые ткани, конечно же, меняют свой объём, однако не под действием давления, а при изменении количества жира, содержащегося в адипоцитах, и процесс этот весьма растянут во времени (это прекрасно знают женщины, следящие за фигурой). Сам же жир, как и любая жидкость, не сжимаем. То есть при погружении объём жировых тканей постоянен.
Что касается баротравмы лёгких у дайверов - её причина отнюдь не в кашле, а в задержке дыхания при всплытии и связанном с этим возрастанием внутреннего давления газов в лёгких. Про баротравму от кашля на глубине не слышал ни я (хотя занимаюсь дайвингом достаточно давно), ни мои знакомые дайверы, которых я специально опросил. Даже в интернете не удалось найти описания подобных случаев. Так что, по-видимому, тут Вы заблуждаетесь.
При этом я вполне допускаю, что кашель может быть причиной травмы лёгких при наполнении их жидкостью - из-за её несжимаемости. Но, как мне кажется, медицине вполне под силу временно отключить механизм возникновения кашля у человека тем или иным способом. Поэтому тут я не вижу непреодолимой проблемы.
Шикарно,молодцы !Помните фильм "Бездна" ,если я не ошибаюсь именно там был показан такой метод,а сейчас это реальность .
Я помню как минимум три фильма ,где люди дышали жидкостью :
1 . Бездна
2. Прометей
3. про человеческих клонов ( не помню название ) .Там клоны выращивались на органы .
Матрица не?
Не ,не матрица.
Шестой день наверное имеете в виду?
Нет
Вот картинка стоит перед глазами ... Мужик как ребёнок увидел бабочку и стал следить куда она вылетает .Там ,в закрытом помещении полно народу ,есть дети ,есть беременные ,есть молодые и красивые женщины и мужчины ,все они клоны . Раз в месяц идёт как-бы лотерея ,в которую якобы выигрывают некоторые люди и они уходят в "лучший мир " ,а на самом деле их убивают на органы . Этот любопытный клон ,завёл дружбу с электриком . Электрик показал клону куда их всех забирают ,а так-же показал как их выращивают - там взрослые люди плавали в жидкостях как в коконе - росли так сказать в гигантских искусственных матках .Остров
ТОЧНО !!! :)
Кино такое было "Бездна" по моему, где он водой дышал
Это вроде бред. Тему давно обсуждали на профильных дайверских форумах. Вроде на тетисе что то читал. Плотность такой жидкости намного больше чем у воздуха и межреберные мышцы просто не смогут ее нормально прокачивать. Плюс необратимые повреждения альвеол
Лет сто назад и обыкновенный акваланг казался бы бредом. Подождём, а вдруг?...
"Сейчас собаки могут дышать на глубине до 500 метров"? Сомнительно...
Интересно, чем мыслишь ты, учитывая, какие тупые высеры ты тут ежедневно испражняешь?
Вы на его ник посмотрите)остались ещё вопросы?)))
А че там? выращивание мух в Сколково уже поставлено на поток?)))
Не, анонс только вышел, а может в колбасу тут белковых уже заправили хз, никто не скажет)))Ну семечки (жу-жу) к пиву может будут. Всем похеру.
Живодеры!!!
И ведь в правду десяток собак утопят ради этой псевдонауки и для получения гранта конечно!
эти опыты еще в ссср проводились, когда то смотрел научно популярный фильм где мышь дышит жидкостью.
Недоношенных детей так спасают. Но дальше клинических исследований пока не продвинулись, если не ошибаюсь.