2.2M
10 лет назад · 7 фото · 8066 просмотров · 271 комментарий
«Когда рожать-то собираемся?»: монологи женщин старше 30, у которых нет детей (7 фото)
Ниже будет много текста. Лично я, как физическая оболочка, осуждаю мнение нижевысказавшихся людей. Но я не могу это не выложить - ибо прочесть это надо. Просто знать, что есть и такая точка зрения на жизнь.
«Афиша Daily» поговорила с тремя женщинами старше тридцати лет, у которых по разным причинам нет детей, о давлении окружающих, материнском инстинкте и независимости.
Изабелла
переводчик, 32 года
Я не чайлдфри, просто я не хочу детей. Чайлдфри — это что-то из эпохи ЖЖ-сообществ, где обсуждают «мерзких, мелких, орущих недочеловеков». Я же лично ничего не имею против детей — они мне просто не нужны. Великий фольклорист Пропп заметил, что многие сказки начинаются с того, что у героя обнаруживается какая-то недостача — либо он хочет заполучить волшебного коня, либо у него невесту похищают, — и с этого момента разворачивается сюжет. Так вот у меня в жизни нет никакой недостачи из-за отсутствия детей.
Я очень хорошо понимаю и чувствую, как можно по-разному дружить с людьми и какими разными могут быть любовные отношения. Но я совсем не понимаю, зачем мне дети. Мне не нужна безусловная любовь от зависящего от меня человека. Я и собак поэтому не люблю и предпочитаю более независимых кошек.
Кстати, мой муж независимо от меня еще до нашего знакомства объяснил своим родственникам, что не хочет детей. Было огромным облегчением узнать, что мы оба не хотим детей.
Маме мне удалось объяснить, что разговаривать со мной на эту тему бесполезно. Хотя все равно иногда у нее прорываются какие-то намеки. Например, я сейчас переехала в Израиль и предложила ей сделать то же самое. На это она мне ответила: «Ну что мне делать в Израиле? Разве что с внуком сидеть». И получила в ответ: «Нет, мама. Ты можешь, если хочешь, просто переехать в Израиль. Или, если хочешь, завести себе какого-нибудь собственного внука — но я здесь ни при чем».
Мне постоянно приходится отбрыкиваться на эту тему от разных людей. После того как я вышла замуж, начальник на работе притащил мне какую-то конфетку. Я говорю: «Ой, нет, какая конфетка — жопа вырастет». А он мне: «Ты что, тебе же младенчика кормить!» — «Какого младенчика?!» — «Так ты же замуж вышла, значит, беременная?»
Я живу за границей и, когда приезжаю в Москву, встречаю соседок в лифте — сразу начинается: «Ну что, замуж вышла? А детей еще не родила?» Какие-то люди из прошлого вроде школьных учителей, случайно встреченных на улице, интересуются, появились ли у меня наконец-то дети. Сама я про себя думаю, что я классный переводчик — и скорее это меня определяет. Но чем я занимаюсь и кем я работаю, никого из этих людей не интересует. Ну и конечно, у гинекологов. Если тебе около тридцати, первый вопрос на приме гинеколога: «Когда рожать-то собираемся?» Я обычно говорю: «Да вроде не собираемся». «Но потом же будет поздно!» Окей, я понимаю, что будет поздно, но я просто не собираюсь, ребята.
переводчик, 32 года
Я не чайлдфри, просто я не хочу детей. Чайлдфри — это что-то из эпохи ЖЖ-сообществ, где обсуждают «мерзких, мелких, орущих недочеловеков». Я же лично ничего не имею против детей — они мне просто не нужны. Великий фольклорист Пропп заметил, что многие сказки начинаются с того, что у героя обнаруживается какая-то недостача — либо он хочет заполучить волшебного коня, либо у него невесту похищают, — и с этого момента разворачивается сюжет. Так вот у меня в жизни нет никакой недостачи из-за отсутствия детей.
Я очень хорошо понимаю и чувствую, как можно по-разному дружить с людьми и какими разными могут быть любовные отношения. Но я совсем не понимаю, зачем мне дети. Мне не нужна безусловная любовь от зависящего от меня человека. Я и собак поэтому не люблю и предпочитаю более независимых кошек.
Кстати, мой муж независимо от меня еще до нашего знакомства объяснил своим родственникам, что не хочет детей. Было огромным облегчением узнать, что мы оба не хотим детей.
Маме мне удалось объяснить, что разговаривать со мной на эту тему бесполезно. Хотя все равно иногда у нее прорываются какие-то намеки. Например, я сейчас переехала в Израиль и предложила ей сделать то же самое. На это она мне ответила: «Ну что мне делать в Израиле? Разве что с внуком сидеть». И получила в ответ: «Нет, мама. Ты можешь, если хочешь, просто переехать в Израиль. Или, если хочешь, завести себе какого-нибудь собственного внука — но я здесь ни при чем».
Мне постоянно приходится отбрыкиваться на эту тему от разных людей. После того как я вышла замуж, начальник на работе притащил мне какую-то конфетку. Я говорю: «Ой, нет, какая конфетка — жопа вырастет». А он мне: «Ты что, тебе же младенчика кормить!» — «Какого младенчика?!» — «Так ты же замуж вышла, значит, беременная?»
Я живу за границей и, когда приезжаю в Москву, встречаю соседок в лифте — сразу начинается: «Ну что, замуж вышла? А детей еще не родила?» Какие-то люди из прошлого вроде школьных учителей, случайно встреченных на улице, интересуются, появились ли у меня наконец-то дети. Сама я про себя думаю, что я классный переводчик — и скорее это меня определяет. Но чем я занимаюсь и кем я работаю, никого из этих людей не интересует. Ну и конечно, у гинекологов. Если тебе около тридцати, первый вопрос на приме гинеколога: «Когда рожать-то собираемся?» Я обычно говорю: «Да вроде не собираемся». «Но потом же будет поздно!» Окей, я понимаю, что будет поздно, но я просто не собираюсь, ребята.
Есть такая теория, мол, женщине полезно рожать. Она восходит еще к идеям античной медицины, что быть женщиной в принципе болезненно. И единственное время, когда женщина в правильном и здоровом положении, — это когда она занята деторождением. Отсюда все эти идеи о «бешенстве матки» и о том, что если женский организм не занят деторождением — он порченый.
При этом, насколько я знаю, аборт — это меньший стресс для организма, чем беременность и роды. Беременность и роды — это чудовищно тяжелый и разрушительный период, когда страдают сосуды, зубы, позвоночник, растягиваются ткани, вылезают волосы. Поэтому о какой пользе родов можно говорить? Это такая забавная логическая петля: тебе со всех сторон говорят, что нечто жутко вредное на тебя влияет положительно. Просто у общества нет другого способа самовоспроизводиться. Дети — это естественно не для тебя как индивидуума, а для организма общественного, для улья. Это как у Толстого — есть главная Наташа Ростова, которая безостановочно рожает. И есть ее кузина Соня, которую он называет пустоцветом. И для Толстого Сони почти что нет — она не выполнила свою главную функцию.
Общество пытается лишить человека права выбора, потому что сама женщина не так важна, как ее функция. И это особенно характерно для России, в которой многие представители власти и церкви пропагандируют запрет на аборты.
Я лично считаю, что аборты — это прекрасно. У женщины должен быть выбор, менять ли кардинально свою жизнь ради какого-то неизвестного человека или не делать этого. А психологическая тяжесть этого опыта для многих женщин связана именно с тем, что общество считает его неприемлемым. Ведь убить несколько клеток — по сути прыщ выдавить. Но тут возникает отдельный неразрешенный вопрос, когда эти клетки начинать считать человеком.
Смешно, что в любом возрасте, когда ты сообщаешь, что не хочешь детей — тебе непременно отвечают: «Подожди, вот исполнится тебе 18 (20, 25, 30…), по-другому запоешь». Теперь мы ждем 35, а то все никак. Конечно, у меня нет никакой уверенности, что однажды мне все-таки не ударит в голову инстинкт и я не захочу ребенка. Гормоны — странная штука, и все мы знаем, как можно во время ПМС порвать человека в клочья, вообще не имея против него ничего личного. Но если этот момент настанет и мне захочется детей — я скорее кого-нибудь усыновлю. Есть очень много детей без родителей — логично сначала их всех распределить по семьям, а потом уже новых рожать. Зачем производить больше, если есть переизбыток того, что не устроено? В общем, как говорил Андрей Белый о своих героях Аблеуховых: у них «логика была окончательно развита в ущерб психике».
Некоторые мои подруги говорят, что, когда они видят младенца, им хочется его целовать и тискать, держать на руках это теплое маленькое тельце — я даже не понимаю, о чем это. С детьми лет с пяти уже поинтересней: им можно рассказывать всякие истории, ходить в музей, показывать древних греков или египтян. Но и от них я очень быстро устаю. Уже через пять часов с дружественным ребенком — даже самым интересным и классным — я без сил. А если представить себе, что он еще и не говорит, а просто постоянно пытается заползти в какое-нибудь опасное место, — я точно очень быстро кукушечкой поеду.
При этом, насколько я знаю, аборт — это меньший стресс для организма, чем беременность и роды. Беременность и роды — это чудовищно тяжелый и разрушительный период, когда страдают сосуды, зубы, позвоночник, растягиваются ткани, вылезают волосы. Поэтому о какой пользе родов можно говорить? Это такая забавная логическая петля: тебе со всех сторон говорят, что нечто жутко вредное на тебя влияет положительно. Просто у общества нет другого способа самовоспроизводиться. Дети — это естественно не для тебя как индивидуума, а для организма общественного, для улья. Это как у Толстого — есть главная Наташа Ростова, которая безостановочно рожает. И есть ее кузина Соня, которую он называет пустоцветом. И для Толстого Сони почти что нет — она не выполнила свою главную функцию.
Общество пытается лишить человека права выбора, потому что сама женщина не так важна, как ее функция. И это особенно характерно для России, в которой многие представители власти и церкви пропагандируют запрет на аборты.
Я лично считаю, что аборты — это прекрасно. У женщины должен быть выбор, менять ли кардинально свою жизнь ради какого-то неизвестного человека или не делать этого. А психологическая тяжесть этого опыта для многих женщин связана именно с тем, что общество считает его неприемлемым. Ведь убить несколько клеток — по сути прыщ выдавить. Но тут возникает отдельный неразрешенный вопрос, когда эти клетки начинать считать человеком.
Смешно, что в любом возрасте, когда ты сообщаешь, что не хочешь детей — тебе непременно отвечают: «Подожди, вот исполнится тебе 18 (20, 25, 30…), по-другому запоешь». Теперь мы ждем 35, а то все никак. Конечно, у меня нет никакой уверенности, что однажды мне все-таки не ударит в голову инстинкт и я не захочу ребенка. Гормоны — странная штука, и все мы знаем, как можно во время ПМС порвать человека в клочья, вообще не имея против него ничего личного. Но если этот момент настанет и мне захочется детей — я скорее кого-нибудь усыновлю. Есть очень много детей без родителей — логично сначала их всех распределить по семьям, а потом уже новых рожать. Зачем производить больше, если есть переизбыток того, что не устроено? В общем, как говорил Андрей Белый о своих героях Аблеуховых: у них «логика была окончательно развита в ущерб психике».
Некоторые мои подруги говорят, что, когда они видят младенца, им хочется его целовать и тискать, держать на руках это теплое маленькое тельце — я даже не понимаю, о чем это. С детьми лет с пяти уже поинтересней: им можно рассказывать всякие истории, ходить в музей, показывать древних греков или египтян. Но и от них я очень быстро устаю. Уже через пять часов с дружественным ребенком — даже самым интересным и классным — я без сил. А если представить себе, что он еще и не говорит, а просто постоянно пытается заползти в какое-нибудь опасное место, — я точно очень быстро кукушечкой поеду.
Ксения (имя изменено по просьбе героини)
директор по маркетингу, 38 лет
Мне будет 39 лет в этом году, и у меня нет семьи — ни детей, ни любимого человека. И с этим связано то, что уже два года я живу в эмиграции во Франции.
Я родилась в провинции. Папа был ученым, мама — журналисткой. Когда мне был 21 год, папа умер, а маминой зарплаты на троих детей не хватало. Как раз тогда началась перестройка, и жили мы очень плохо. Мы были вынуждены работать в полях, собирать какой-то лук, продавать его — унизительная и тяжелая жизнь. С тех пор у меня был страх семьи, которая для меня ассоциировалась со страданием. Я видела, как мучается мама, пытаясь нас прокормить. Мне пришлось включить режим выживания, и деньги стали для меня важнее создания семьи. Я работала днями и ночами, чтобы прокормиться.
В результате я добилась многого: в России последние годы я занимала позиции директоров по маркетингу в крупных международных торговых сетях. А с семьей так и не сложилось. Конечно, у меня были в жизни любови и амуры, но я боялась обязательств, мне все казалось, что обязательства означают жизнь в грязной клетке и безостановочное мытье посуды в заляпанном фартуке. Такая дикая картина была у меня перед глазами.
Когда у меня появились большие деньги, уже после тридцати, мне захотелось близости и постоянных отношений, пока без детей, — но тут возникла другая проблема. Требования к мужчинам у меня стали бешеные. Я искала мужчин исключительно высокого социального статуса, встречалась только с богатыми. А для таких деньги, работа, свобода на первом месте. Да и почти у всех уже были семьи и дети (либо это были убежденные холостяки). Я выбирала себе подобных — но построить с ними семью было невозможно. А может, я сама уже была какая-то не такая: видимо, со мной классно заниматься сексом, общаться, отдыхать, но не иметь меня в женах и в качестве матери своих детей. Я очень независимая, но когда влюбляюсь, становлюсь зависимой и слабой. И мужчины, которые на меня клевали как на крутую бизнесвумен, разочаровывались, видя меня ранимой. Многие даже говорили: «Ой, я думал ты совсем другая».
директор по маркетингу, 38 лет
Мне будет 39 лет в этом году, и у меня нет семьи — ни детей, ни любимого человека. И с этим связано то, что уже два года я живу в эмиграции во Франции.
Я родилась в провинции. Папа был ученым, мама — журналисткой. Когда мне был 21 год, папа умер, а маминой зарплаты на троих детей не хватало. Как раз тогда началась перестройка, и жили мы очень плохо. Мы были вынуждены работать в полях, собирать какой-то лук, продавать его — унизительная и тяжелая жизнь. С тех пор у меня был страх семьи, которая для меня ассоциировалась со страданием. Я видела, как мучается мама, пытаясь нас прокормить. Мне пришлось включить режим выживания, и деньги стали для меня важнее создания семьи. Я работала днями и ночами, чтобы прокормиться.
В результате я добилась многого: в России последние годы я занимала позиции директоров по маркетингу в крупных международных торговых сетях. А с семьей так и не сложилось. Конечно, у меня были в жизни любови и амуры, но я боялась обязательств, мне все казалось, что обязательства означают жизнь в грязной клетке и безостановочное мытье посуды в заляпанном фартуке. Такая дикая картина была у меня перед глазами.
Когда у меня появились большие деньги, уже после тридцати, мне захотелось близости и постоянных отношений, пока без детей, — но тут возникла другая проблема. Требования к мужчинам у меня стали бешеные. Я искала мужчин исключительно высокого социального статуса, встречалась только с богатыми. А для таких деньги, работа, свобода на первом месте. Да и почти у всех уже были семьи и дети (либо это были убежденные холостяки). Я выбирала себе подобных — но построить с ними семью было невозможно. А может, я сама уже была какая-то не такая: видимо, со мной классно заниматься сексом, общаться, отдыхать, но не иметь меня в женах и в качестве матери своих детей. Я очень независимая, но когда влюбляюсь, становлюсь зависимой и слабой. И мужчины, которые на меня клевали как на крутую бизнесвумен, разочаровывались, видя меня ранимой. Многие даже говорили: «Ой, я думал ты совсем другая».
В какой-то момент я поняла, что путешествия — это очень круто, но наполненности счастьем они больше не дают и хочется разделить свою радость с ребенком. Это чувство включилось во мне годам к тридцати пяти. Скажу честно, у меня было несколько десятков любовников, я даже не смогу всех посчитать. Но все истории имели похожий сценарий. Конечно, я ходила долгие годы к одному психотерапевту, потом к другому — мы проработали с ними все мое детство. Но это ничего не поменяло — я оставалась любовницей разных мужчин и никогда не переходила в статус любимой женщины. Отчаявшись, я пошла к экстрасенсу. Мне было 37 лет, я сказала ему, что моя единственная мечта — выйти замуж по любви. На следующий день меня с треском уволили с работы из-за каких-то подковерных интриг. И через день я приняла решение уехать во Францию. Я пошла учиться на второй MBA в одну из французских престижных школ и теперь устроилась на работу на руководящую должность в маркетинге крупной международной компании.
Не имея ребенка и мужа, я себя чувствовала абсолютным инвалидом в российском обществе. Мама считала меня морально нездоровой. Несмотря на то что у меня очень хорошее образование, я высококлассный профессионал, купила себе квартиру в Москве, у меня прекрасные друзья, много путешествий — и все же мама относилась ко мне как к душевнобольной. Все мои достижения нивелировались тем фактом, что у меня не было мужа и детей. На работе мое одиночество воспринималось как недостаток — такая я неудачница, совсем одна. Так что я знаю, что такое жалость окружающих, которая тебя просто убивает.
Я думала, что во Франции люди будет другими, что здесь женятся позже и у меня все получится. Но это не так. Нормальные люди тут тоже женятся рано и рожают по трое детей, семейные ценности у французов очень сильны. Во Франции на собеседовании первый вопрос — сколько у тебя детей и в какую школу ты их водишь. В компании, где я работаю, людей шокирует, что я без мужа и без детей. Они еле сдерживают удивление, и сразу оказывается, что нам и поговорить больше не о чем. Вечером все куда-то идут со своими семьями — а я остаюсь одна. И я знаю, что обо мне за спиной говорят: «Вот бедная-несчастная, без детей, а уже под сороковник». Хотя сколько мы все знаем несчастливых семей! То, что ты семейный, еще ни разу не значит, что ты чего-то добился и что ты счастлив.
Один раз была смешная ситуация. Я занималась по скайпу со своей преподавательницей по йоге. Во время шавасаны — когда я просто лежала и расслаблялась — она, думая, что выключила микрофон, стала обсуждать меня со своей подругой. Но микрофон остался включенным, и я все слышала: «Ты представляешь, ей уже тридцать восемь, и ничего нет у нее! Есть деньги, работа — но ни мужика, ни ребенка! И так она и будет одна». Я предстала в таком плачевном виде, что это уже было просто смешно. Я сказала ей после, что все слышала, но не со всем согласна.
Быть приемным родителем — это очень тяжелый опыт, к которому я не готова. На ЭКО я тоже пока не согласна. Я сходила к гинекологу, проверилась — я фертильна, и все должно быть хорошо. Я стараюсь себя позитивно настраивать. Но если я не смогу родить сама — лучше я буду замечательной мачехой для детей своего мужчины или прекрасной любящей тетей своих племянников.
У нас у всех разная база. У некоторых была поддержка семьи, а мне, чтобы выжить, нужно было либо трахаться с богатыми мужиками, либо работать как вол — я выбрала второе. И это не значит, что я какая-то холодная, бессердечная. У меня пятеро племяшек, которых я очень люблю и о которых забочусь.
Мне пришлось многим пожертвовать, переехав в другую страну. Уровень жизни и зарплата тут ниже. Я решила, что если я встречу во Франции любимого мужчину — я останусь, если нет, буду думать о возвращении. Я очень хочу встретить мужчину, который будет обо мне заботиться. Но я уже начинаю себе говорить, что уехать обратно в Россию — это не провал.
Не имея ребенка и мужа, я себя чувствовала абсолютным инвалидом в российском обществе. Мама считала меня морально нездоровой. Несмотря на то что у меня очень хорошее образование, я высококлассный профессионал, купила себе квартиру в Москве, у меня прекрасные друзья, много путешествий — и все же мама относилась ко мне как к душевнобольной. Все мои достижения нивелировались тем фактом, что у меня не было мужа и детей. На работе мое одиночество воспринималось как недостаток — такая я неудачница, совсем одна. Так что я знаю, что такое жалость окружающих, которая тебя просто убивает.
Я думала, что во Франции люди будет другими, что здесь женятся позже и у меня все получится. Но это не так. Нормальные люди тут тоже женятся рано и рожают по трое детей, семейные ценности у французов очень сильны. Во Франции на собеседовании первый вопрос — сколько у тебя детей и в какую школу ты их водишь. В компании, где я работаю, людей шокирует, что я без мужа и без детей. Они еле сдерживают удивление, и сразу оказывается, что нам и поговорить больше не о чем. Вечером все куда-то идут со своими семьями — а я остаюсь одна. И я знаю, что обо мне за спиной говорят: «Вот бедная-несчастная, без детей, а уже под сороковник». Хотя сколько мы все знаем несчастливых семей! То, что ты семейный, еще ни разу не значит, что ты чего-то добился и что ты счастлив.
Один раз была смешная ситуация. Я занималась по скайпу со своей преподавательницей по йоге. Во время шавасаны — когда я просто лежала и расслаблялась — она, думая, что выключила микрофон, стала обсуждать меня со своей подругой. Но микрофон остался включенным, и я все слышала: «Ты представляешь, ей уже тридцать восемь, и ничего нет у нее! Есть деньги, работа — но ни мужика, ни ребенка! И так она и будет одна». Я предстала в таком плачевном виде, что это уже было просто смешно. Я сказала ей после, что все слышала, но не со всем согласна.
Быть приемным родителем — это очень тяжелый опыт, к которому я не готова. На ЭКО я тоже пока не согласна. Я сходила к гинекологу, проверилась — я фертильна, и все должно быть хорошо. Я стараюсь себя позитивно настраивать. Но если я не смогу родить сама — лучше я буду замечательной мачехой для детей своего мужчины или прекрасной любящей тетей своих племянников.
У нас у всех разная база. У некоторых была поддержка семьи, а мне, чтобы выжить, нужно было либо трахаться с богатыми мужиками, либо работать как вол — я выбрала второе. И это не значит, что я какая-то холодная, бессердечная. У меня пятеро племяшек, которых я очень люблю и о которых забочусь.
Мне пришлось многим пожертвовать, переехав в другую страну. Уровень жизни и зарплата тут ниже. Я решила, что если я встречу во Франции любимого мужчину — я останусь, если нет, буду думать о возвращении. Я очень хочу встретить мужчину, который будет обо мне заботиться. Но я уже начинаю себе говорить, что уехать обратно в Россию — это не провал.
Наталья (имя изменено по просьбе героини)
фотограф, 38 лет
В последнее время я сама часто задаю себе вопрос: как получилось, что мне 38 лет, а детей у меня нет? Видимо, нужно себе признаться: я их не хочу, поэтому их и нет.
Я всегда предполагала, что дети у меня будут, только к этому нужно как следует подготовиться. Сначала по моему плану нужно было сделать карьеру, решить материальные вопросы. Я работала юристом, занималась недвижимостью. У меня была задача добиться финансовой независимости — заработать на квартиру в Москве, на машину и поездки и вложить деньги так, чтобы это мне позволило больше особо не работать. Как только все сложилось, у меня будто батарейка села: мне стала отвратительна моя работа, я уволилась. На тот момент у меня уже были любимый муж, деньги — казалось бы, иди рожай детей. Но я решила, что прежде нужно реализовать себя творчески, а потом уже детьми заниматься. И я пошла учиться на фотографа. С тех пор прошло еще пять лет.
фотограф, 38 лет
В последнее время я сама часто задаю себе вопрос: как получилось, что мне 38 лет, а детей у меня нет? Видимо, нужно себе признаться: я их не хочу, поэтому их и нет.
Я всегда предполагала, что дети у меня будут, только к этому нужно как следует подготовиться. Сначала по моему плану нужно было сделать карьеру, решить материальные вопросы. Я работала юристом, занималась недвижимостью. У меня была задача добиться финансовой независимости — заработать на квартиру в Москве, на машину и поездки и вложить деньги так, чтобы это мне позволило больше особо не работать. Как только все сложилось, у меня будто батарейка села: мне стала отвратительна моя работа, я уволилась. На тот момент у меня уже были любимый муж, деньги — казалось бы, иди рожай детей. Но я решила, что прежде нужно реализовать себя творчески, а потом уже детьми заниматься. И я пошла учиться на фотографа. С тех пор прошло еще пять лет.
Я понимала, что мои биологические возможности не бесконечны. И в какой-то момент решила: окей, пора значит пора, но нужно же подготовить к этому свой организм. Никаких серьезных заболеваний у меня не было. Мы предохранялись, но такими бабушкиными способами — дни высчитывали. Моя младшая сестра таким методом предохранения троих детей родила. А у меня ничего. Я решила на всякий случай провериться у врачей. Обследоваться — так по полной. Начала я с зубов, уже полтора года их делаю. Потом дошла до специалиста по функциональной медицине — они рассматривают организм в комплексе. Вылечила свою вечную аллергию, занялась вопросами питания, почистила организм, нашла свои слабые места — стареть же никому не хочется. Ну и, естественно, сходила к гинекологу, решила какие-то небольшие проблемы. Так что теперь я как ракета: физически абсолютно готова рожать. Но, честно признаюсь, сильного желания у меня нет.
Вокруг меня все беременеют, и, конечно, стадное чувство во мне работает. Я думаю: а как же я? Да и намекают многие. Помню, я как-то возвращалась с корпоративной вечеринки вместе с коллегой, который жил в соседнем доме. Мы о чем-то болтали, и вдруг ни с того ни с сего он мне говорит: «Я не понимаю, а почему ты не рожаешь?» И посмотрел на меня, как будто я какая-то убогая. Тогда мне пришло в голову, что, возможно, многие на меня смотрят косо, думают, что у меня что-то не так со здоровьем или с головой.
Может, у меня заблокирован материнский инстинкт? Или какие-то детские страхи сыграли роль? Я решила глубоко в это даже не лезть, иначе еще лет на десять залипну у психолога и опомнюсь годам к пятидесяти. Я не хочу детей, но знаю, что надо. Мне нравятся дети, я обожаю своих племянников. Бездетной я себя в старости не вижу. Наверное, я не пойму, что значит быть матерью, пока не попробую. Знаю, что это совершенно рассудочная конструкция. Но я решила: мне просто надо это сделать — и все станет на свои места.
Так что мы пробуем с мужем родить, хотя все равно подсознательно я пытаюсь отсрочить. Например, скоро у моей подруги день рождения. И теперь я думаю, что если я уже забеременею, то выпивать будет нельзя, а летом это так приятно. Ну не постарею же я до осени так, что уже поздно будет?
Вокруг меня все беременеют, и, конечно, стадное чувство во мне работает. Я думаю: а как же я? Да и намекают многие. Помню, я как-то возвращалась с корпоративной вечеринки вместе с коллегой, который жил в соседнем доме. Мы о чем-то болтали, и вдруг ни с того ни с сего он мне говорит: «Я не понимаю, а почему ты не рожаешь?» И посмотрел на меня, как будто я какая-то убогая. Тогда мне пришло в голову, что, возможно, многие на меня смотрят косо, думают, что у меня что-то не так со здоровьем или с головой.
Может, у меня заблокирован материнский инстинкт? Или какие-то детские страхи сыграли роль? Я решила глубоко в это даже не лезть, иначе еще лет на десять залипну у психолога и опомнюсь годам к пятидесяти. Я не хочу детей, но знаю, что надо. Мне нравятся дети, я обожаю своих племянников. Бездетной я себя в старости не вижу. Наверное, я не пойму, что значит быть матерью, пока не попробую. Знаю, что это совершенно рассудочная конструкция. Но я решила: мне просто надо это сделать — и все станет на свои места.
Так что мы пробуем с мужем родить, хотя все равно подсознательно я пытаюсь отсрочить. Например, скоро у моей подруги день рождения. И теперь я думаю, что если я уже забеременею, то выпивать будет нельзя, а летом это так приятно. Ну не постарею же я до осени так, что уже поздно будет?
Пишет женщина- иудейка. Она с Израиля. Извините а при чем здесь картинки с явно славянскими лицами и в русских платках. Если евреи не хотят размножаться - это их проблема. И не нужно здесь навязывать ценности золотого миллиарда - что имеют право на жизнь успешные, богатые, что ресурсов земли на всех не хватит. И как говорит пан кличко -"всем пора в землю". Статья заказная, окно Овертона прямо выпирает с каждой буквы. Если белая женщина не будет рожать - останутся только черные и семитско-арабская группа. Одна радость - вымрут содомиты - пока они еще не научились размножаться почкованием. А нашей славянской, русской женщине можно пожелать только крепкой семьи, хорошего мужа и много детишек!!!
Это мёртвые люди , сейчас таких всё больше становится , мужчин , женщин. Выглядят как живые , но стоит узнать по лучше и всё ...
по теме: "Они живут так, как будто никогда не умрут, а умирают так, как будто никогда не жили ..."
Не хотят, пускай не рожают. Никому от этого не хуже. Хуже когда бросают или когда нарожают детей и считают свою родительскую функцию выполненной
Сами какое-то время не могли забеременеть, со многими бездетными подругами вели разные темы ... и как показывает опыт, для женщин желающих иметь детей, но не имеющих возможностей это на столько больной вопрос, что просто от чужих нарастает защитная корка безразличия в этом вопросе. Ни одна мудрая женщина не покажет свою боль всем напоказ, дабы каждая собака смогла укусить ее побольнее, еще и соли на рану насыпать - вот они и говорят, что в мире есть куча других способов самоутвердиться. Потом проходит время и они на столько привыкают так думать, что уже не отличают правды от той выдуманной ширмы, и им кажется что они с самого начала так думали... Вы даже не можете представить на сколько больно осознавать, что не можешь зачать, или доносить, или родить... И не ждите, что такие женщины скажут вам то, что в душе у них наболело. Это так же как у мужчины в 25 лет с половой дисфункцией - ну не станет он кричать об этом всем и каждому, он просто будет выискивать в женщинах недостатки, из-за которых к ним даже подходить не хочется и лучше заслужить славу женоненавистника, чем признаться даже близким людям, что не стоит. Какой же умный человек раздаст козыри против себя всем кому непопадя,.. разве что душевный мазохист какой-то.
Плюсую. Очень грамотная позиция.
P.S. "настолько" и "насколько" слитно пишутся.
В целом согласен.
Но хочу добавить, что если не получается забеременеть самой, то всегда есть дети от которых отказались их родители. Сложно, но можно стать приёмными родителями и со временем даже поверить что это "плоть от плоти твоей" как эти женщины поверили, что им не нужны дети.
А вот на этот шаг решиться еще сложнее. Несмотря на то, что вынашивание плода длиться 9 месяцев, женщина еще не всегда до кнца осознает, что ее ждет (при условии что у нее нет младших сестёр, детей и т.п ситуации). А когда идешь в детский дом и начинаешь готовить документы, приходишь и видишь уже эти глаза.... то осознание большой ответственности накрывает лавиной, и вот на такой шаг решиться очень сложно. Плюс сюда добавляется осуждение родственников. Вы не поверите сколько, как казалось бы, близких друзей и родственников в штыки воспринимают усыновление. Мы с мужем на это смотрели очень положительно, наши мамы надеялись до последнего что своих родим, хотя и в его и в моей семье были случаи усыновления. А вот осуждение родственников иногда сложнее вынести чем порицание всего земного шара.
Спасибо, запомню.
Замечательно, что женщины, не желающие иметь детей, не оставят после себя потомство. Все довольны - и они сами, и мать-природа и род людской))
Без сомнения это замечательно. Самое замечательное в этой ситуации то, что данная ситуация самодостаточна и безвредна. К сожалению есть другая весьма общирная категория людей - те, которые заводят детей, а затем не берут на себя труд их воспитания. Вот это есть проблема и непонятно, как с оной бороться.
Редко бывает так, чтобы я полностью был согласен с собеседником в интернете, от первого до последнего его слова.
Это - как раз тот самый случай.
Большинство заводят детей чтоб быть как все. Это навязаный стереотип и если ты не соответствуешь то будешь как белая ворона. Примерно тоже самое как купить модный тонкий телек, да побольше дюймов! Ведь все хотят и стремятся к этому и тебе нельзя упасть ниже других. Большая часть моих знакомых с детьми, рожали не потому что хотели а потому что: " Вон у Светки с Мишкой мелкому уже почти год! Да и Вика родила! Все гуляют с детьми а мы одни! И тд. Лучше всего размножаются тупые и это факт. Посмотрите на африку, азию, индию.
Ты по себе не суди, интеллектуал херов.
А чего мне по себе не судить? Если начинаешь писать то подетальней пожалуйста...хотя чего с тебя требовать, ты, я полагаю , из тех кто хорошо размножается наверное.
Ты говоришь "Большинство заводят детей чтоб быть как все."
Ты где это большинство нашёл? Среди своих высокоинтеллектуальных корешей?
"Лучше всего размножаются тупые и это факт." Откуда ты этот факт вытащил?
Так же не стоит путать уровень интеллекта с уровнем жизни и национальными особенностями.
Не думай, что бушмен тупой, на охоте он тебя сделает как стоячего.
А Индия, упомянутая тобой как одно из тупых государств, является одной из самых быстро развивающихся, причём в области высоких технологий, государств.
А так же Китай, с их перенаселением и ограничением по количеству детей. Тоже тупые?
С повышением уровня жизни, образования, личного развития рождаемость падает, так как люди думают что они могут дать своим детям. Поэтому в европе низкая рождаемость в отличии от какого либо развивающего государства. В наше время прирост только за счёт наплыва голодранцев которые очень быстро плодятся.
Консьюмеризм, не более того. В гробу карманов нет, а дети, это шаг в бессмертие.
Нет, если ты лошара никчёмный, боящийся взять на себя ответственность за что-либо, то да, повышение уровня собственной жизни, карьера, прочая наносная херня, это твой единственный выбор.
Я в этой жизни уже умирал по настоящему. Долго и мучительно. И за те полтора часа я успел прочувствовать, как умирает мой организм, как отказывают системы, а ресурсов для восстановления нет.
Так вот, я со знанием дела заявляю, что самое главное в жизни это любовь, семья и дети. А остальное, на самом-то деле, малозначимая херня.
Вот только перекидывать с больной головы на здоровую и загонять в чувство вины не надо))
Крыть не чем, так и скажи.
Что, впрочем, предсказуемо. Такие как ты исключительно "пердят в лужу". Нихера не способны мыслить самостоятельно и оперируют лишь набором шаблонов.
Интеллектуал, блдь. Иди уроки учи.
Уважаемый! ну так и чешите в свое бессмертие семимильными скачками, только не надо навязывать свою точку зрения другим..
Я никому ничего и не навязывал. Мы тут гавкались о своём, вы-то зачем влезли?
Вот что интересно. Если б вам это было так безразлично, как вы пытаетесь показать, вы бы просто прошли мимо. Но нет. Вы вставили свои пять копеек. Значит что-то всё-таки беспокоит))
Изза таких как ты в мире столько моральных уродов, а вы же ещё и нарожаете и воспитаете.
Польсти себе. Пусть хоть в интернетах ты будешь хоть что-то из себя представлять.
Тож не понимаю, что все удивляются. Ну не хочет человек детей, ну и пускай без них живёт. Бездетные же не ипут мозг семейным, типа "зачем тебе дети? сдай их в приют".
"Цель существования человечества, - стать богами. Цель существования отдельного человека, - бессмертие. На данный момент бессмертие человеку доступно в виде славы и(или) детей"
Да и слава не бессмертна.
Вот не понимаю этой темы. Хочешь детей - рожай, не хочешь - не рожай. Каждый в праве сам выбирать. Не вижу ничего зазорного/отрицательного/эастраординарного ни в том ни в другом случае. На мой взгляд гораздо лучше детей не рожать, чем родить, а потом бросить. Или даже не бросить, а просто не заниматься ребенком.
Естественный отбор в действии, особи с промытым мозгом не размножаются.
Я раньше тоже детей не хотела, а последние два года пришла к тому, что не могу, хочу. Может они, эти бизнес вумен, ответственности боятся?
Эээх! А люди по ходу по другому не умеют, вот не могут они, когда другие живут не так как все или как они, или как они считают правильным! Это касается не только детей, вы посмотрите вокруг, постоянное навязывание своих стереотипов - одни едят только траву, другие - это все от мяса, а детей вы будете заводить? А почему у тебя нет высшего образования? А чего ты за него замуж, у него денег нет! А она вот точно за этого старика по любви вышла! Да можно перечислять бесконечно, ответ прост, люди живите своими проблемами, не надо бежать от своих проблем, методом указывания на проблемы другим. И когда каждый сам себе станет хозяином, все начнут уважать друг-друга!
Там имя изменено, тут имя изменено.. вроде не скрывают ничего, но и не говорят.
А вообще к нерожавшим да, на работе вопросы возникают. Особенно когда возраст после 25, к 30 подходит. Даже на работу берут с опаской (а то и не берут), т.к. устроится, обучится, поработает пару месяцев и в декрет, уволить нельзя, денег плати, ставка декретная - сложнее найти человека, который пойдет на временную работу. Да, при рассмотрении кандидаток на должность этот вопрос поднимается 100%.
И в старости, тот еще вопрос. Все таки хорошо жить и думать, что будешь таким же активным, спортивным, здоровым, состоятельным и т.д.
А ну как нет? Здоровье по-разному может повернуться. И тут или есть поддержка, или привет социальным службам. Знаете вот это выражение - "одинокие старики"?
Хотя так то конечно хотят рожать - рожают, не хотят - не рожают.
Не навязывайте своего мнения и ладно.
А что общество зачастую смотрит с вопросом в глазах, ну так уж получилось, что у большинства все таки дети есть, и это самое большинство ожидает соотв. шага от остальных. Не навязывает (откровенно радикальные позиции отдельных персон есть по любому вопросу), но ожидает. И "это норма". Ну, примерно как в мусульманских странах не есть свинину. Или в европейской части России - не есть собак.
Мне 30+, вопросов на работе не возникает. Ничего не имею против детей, возможностей полно, просто не хочу.
Вопрос старости на самом деле не вопрос. Дети никак не гарантируют счастливой старости, и рожать ребенка, чтобы обеспечить себе старость немного неправильно, имхо. Единственная правильная для меня причина родить ребенка - желание подарить жизнь, которого у меня (пока или не пока) не возникло.
А вопросов много, причем бестактных. Я же не лезу к лучшей подруге с вопросами, зачем она своих детей и моих крестников родила? Неуместное стремление окружающих залезть в трусы со своими дурацкими вопросами напоминает веганов с их стремлением всем доказать, что не нужно есть мясо :)
могла бы, еще 1000 лайков поставила))
это не монологи, а какие-то оправдания. что после нас останется на земле? только дети. не будет детей - твоя финансовая независимость раздербанится между племянниками, а квартиру в итоге займет большое шумное семейство какого-нибудь расторопного переселенца из средней Азии.
И кстати фраза " что после нас останется на земле? только дети." очень напоминает оправдание.
Детей Толстого и Менделеева мы знаем. Более того, мы знаем их внуков и правнуков. Атеист не может преподавать другим теологию, а не познавший жизнь на примере собственных детей, поучать других жизни.
Очень странный комментарий вы оставили. Не думаю, что внуков Менделеева многие знают :)
А вот эта фраза "Атеист не может преподавать другим теологию, а не познавший жизнь на примере собственных детей, поучать других жизни" и вовсе для меня таинственна. Кому она адресована? При чем здесь она?
второй вопрос очень правильный, я хотел и сам сразу дописать по этому поводу, но решил что тогда слишком длинный комментарий получится, конечно кроме детей можно оставить культурное или научное наследие, изобрести лекарство от рака, установить мир во всем мире, но ведь этого добьется один-два индивидуума на миллионы. А насчет того, какая разница что останется на земле после нас, это пускай каждый решает сам за себя, в меру своего воспитания и рассудка
Согласен, что культурное/научное/социальное наследие оставляют единицы. Насчет того, какая разница - это как раз осеновной вопрос. Ребенок ведь не реинкарнация, даже не клон, вобщем весьма сомнительно считать ребенка продолжением собственного я. А после себя мы и так достаточно оставляем в физическом плане. Кучи органических и неорганических отходов, например. Чем они хуже/лучше детей? :)
Вобщем про воспитание и рассудок я тоже с вами согласен :)
Как то путанно и непонятно.На втором абзаце потерял нить повествования и подумал"ЧЕЗАХРЕНЬ?"
В моей семье трое детей.
Глубоко по хрену на старых дев которые "как бы" не хотят детей.
согласен шансон говно
"старая" дева это не оскорбление - это состояние души
В этом смысл существования данных персонажей. Доказывать всем, как тебе на них пофиг, и ждать реакции на это :)
спасибо за реакцию
Всегда пожалуйста :)