Итальянский политик Эльвира Савино внесла на рассмотрение законопроект, согласно которому родителям, посадившим своих маленьких детей на веганскую или вегетарианскую диету грозит серьёзное наказание...
0
Источник
Итальянский политик Эльвира Савино из правоцентристской партии Forza Italia ("Вперед, Италия!") внесла на рассмотрение законопроект, согласно которому родителям, посадившим своих маленьких детей на веганскую или вегетарианскую диету, будет грозить до четырех лет тюрьмы.
По словам Савино, в честь которой журналисты назвали готовящийся законопроект, дети, сидящие на "неадекватной" диете, недополучат железа, цинка и витамина В12, что может привести к неврологическим проблемам и анемии.
"Если вы взрослый человек, то можете питаться чем угодно. Но не надо ставить эксперименты на маленьких детях", — заявила представитель Forza Italia.
Эльвира Савино утверждает, что выдвинуть предложение об уголовном преследовании родителей-вегетарианцев ее вынудили несколько случаев, в результате которых взрослые пары чуть не уморили своих малышей голодом, заставляя их питаться "этично".
Ранее сообщалось, что подобный инцидент произошел в Милане. Нерадивых супругов лишили родительских прав.
Не надоело срач разводить? Раз в две недели стабильно тема про мясоедов и веганов. Я лично не понимаю как можно не есть мясо, но я никого не заставляю. Уже много раз писал, можете есть хоть песок, но мне свою философию навязывать не надо.
По поводу детей, тоже правильно, пока он мелкий, то можете его кормить детским кормом из банки, подрос, пусть ест все подряд, стал совершеннолетним, сам решит, есть ему мясо или нет! Кстати говоря, а грудного ребенка такие родители сиськой не кормят, сразу траву пихают?
Еще раз повторю, сами можете жрать хоть песок. Есть или не есть мясо может решить только совершеннолетний человек!
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Это ты дура. Взрослые может и могут еть что хотят - а вот дети это заложники хотелок родителей.
И дело не в мясе, в тех эллементах, к-е человек может получить ТОЛЬКО с мясом
Сама эта сумасшедшая мамшка пусть жрет что хочет, нам до этого нет никакого дела. Но навязывать ребенку свою шизу она не вправе. Так что правильно политик хочет сажать таких дур.
1. Более адекватное восприятие действительности, свободное от влияния актуальных потребностей, стереотипов, предрассудков, интерес к неизведанному.
2. Принятие себя и других такими, какие они есть, отсутствие искусственных, хищных форм поведения и неприятие такого поведения со стороны других.
3. Спонтанность проявлений, простота и естественность. Соблюдение установленных ритуалов, традиций и церемоний, но отношение к ним с должным чувством юмора. Это не автоматический, а сознательный конформизм на уровне внешнего поведения.
4. Деловая направленность. Такие люди обычно заняты не собой, а своей жизненной задачей. Обычно они соотносят свою деятельность с универсальными ценностями и склонны рассматривать ее под углом зрения вечности, а не текущего момента. Поэтому они все в какой-то степени философы.
5. Позиция отстраненности по отношению ко многим событиям. Это помогает им относительно спокойно переносить неприятности и быть менее подверженными влияниям извне. Они нередко склонны к одиночеству.
6. Автономия и независимость от окружения; устойчивость под воздействием фрустрирующих факторов.
7. Свежесть восприятия: нахождение каждый раз нового в уже известном.
8. Предельные переживания, характеризующиеся ощущением исчезновения собственного Я.
9. Чувство общности с человечеством в целом.
10. Дружба с другими самоактуализирующимися людьми: узкий круг людей, отношения с которыми весьма глубокие. Отсутствие проявлений враждебности в межличностном взаимодействии.
11. Демократичность в отношениях. Готовность учиться у других.
12. Устойчивые внутренние моральные нормы. Остро чувствуют добро и зло: ориентированы на цели, а средства всегда им подчиняются.
13. «Философское» чувство юмора. Отношение с юмором к жизни в целом и к самому себе, но чья-то ущербность или невзгоды никогда не считаются смешными.
14. Креативность, не зависящая от того, чем человек занимается, и проявляющаяся во всех его действиях.
15. Критичное отношение к той культуре, к которой они принадлежат: выбирается хорошее и отвергается плохое. Ощущают себя больше представителями человечества в целом, нежели одной культуры.
Дети страдают из за тупорылых родителей.
Есть знакомая мамаша со справкой, у нее доча из дома не выходит, в садик на такси, есть чихнет то сразу доктора на дом. Яйца не пробовала в жизни (вдруг аллергия) овощи фрукты половину то же не пробовала, особенно красные типа помидор, вдруг аалергия. Пока мелкая вроде норм, но когда вырастет то явно голова не на месте будет.
А вообще естественный отбор, у непригодных к жизни особей (в данном случае по мозгам) такое же и потомство, хоть и принудительно.
У этой "Вперед Италия" ничего не получится - для начала ей придется лишить гражданства и депортировать граждан, традиционно исповедующих индуизм, джайхизм, или буддизм, к примеру. То есть, из Италии придется изгнать всех индусов, китайцев и т.д. А этого в ЕС не потерпят, однозначно.
И срок придется мотать самой госпоже Э. Савино, за ущемление религиозных свобод, и преследование представителей определенных наций.
Интернет вам в помощь, найдете всё о религии и вегетарианстве там. ДжайНизм - ну значит джайНизм, мне как то по барабану, я атеист, религиями не интересуюсь))
В моем родном городе много индусов - многие из них вегетарианцы, по религиозным соображениям, и их дети мяса тоже не едят.
Зато я ем мясо - конину к примеру, и даже собачатину (будете плакать и читать нотации, что лошадь и собака - друзья человека?))) В Алматы есть несколько корейских ресторанов, где подают замечательные блюда из собаки, а конина - национальная казахская еда, бешбармак - наше всё))
Sandro, умерьте агрессию. Почему я должен читать Вам нотации? Я сам родился в Казахстане (Темиртау) и бешбармак знаю не по-наслышке. :) Да и конскую колбасу обожаю. Просто Вы заявили, что "...придется изгнать всех индусов, китайцев и т.д..." Но ни те, ни другие не являются вегетарианцами. У индусов под запретом только говядина (мясо), а молоко,сыр, творог - пожалуйста. Так же как и баранина, курица, рыба.
Да? Я тоже родился в Темиртау, в старом городе, в роддоме рядос с СШ №3... может мы еще и в одном роддоме родились?)))
Вегетарианцы же едят молочные продукты, и рыбу, кстати, тоже, похоже вы их с кем то путаете... С веганами?
Я спокойно отношусь и к веганам, и к вегетарианцам, даже хорошо отношусь, с уважением, потому что так всё время питаться тяжело. Но больных ублюдков, которые заставляют так питаться детей или своих домашних питомцев (тех, которые по природе хищники), нужно штрафовать и сажать в тюрьму за издевательство над тем, кто не может за себя постоять.
Запарили вы уже своей Индией тыкать.Там пол страны бродяг и попрошаек,какое им мясо?? Наши бомжи тоже гвегетарианцы,получается! А коровы у них, священное животное, ходят тощие,еле живые,питаются тем,что валяется на помойках! ШИКАРНОЕ и гуманное отношение к животным! Да проще эту несчастную корову прирезать,чем она вот так мается всю жизнь,по свалкам шастает,костями бремчит.
Нет у меня котика. Потому и не завожу, что не знаю, как кормить его. Есть специальные вегетарианские корма для кошек. Якобы они сбалансированы по минералам, витаминам и т.п. Но они дорогие и у меня лично нет уверенности, что они не создадут проблем кошке.
Ну, вот я и о том, что человек сам выбирает, а животные кушают мясо и никуда от этого не денешься. Раньше смотрела передачи про животных, как львы охотятся и переживала, что нападают на кого-то, что же, думала, не спасут, жалко же, потом пришла к пониманию, что так заложено природой и если львы кого-нибудь не поймают, то умрут от голода и они, и их детки. Как бы не нужно впадать в крайности.
У меня есть один знакомый.В прошлом активно занимался спортом,выглядел отлично.Просто мачо!!!Все девченки сходили по нему с ума.Какого же было мое удивление,когда спустя 2 года я встретила его в кафе.Человек полностью изменился.Реденькая бородка,впалые глаза смотрящие в пустоту, под которыми четко прослеживались следы усталости,худощавое не здоровое телосложение и угревая сыпь на лице.На первый мой вопрос:"что ты стал веганом?")))он четко и улыбаясь ответил:"Да,уже 2 года".Я не понимаю всего этого и не принимаю.Единственный мой аргумент в пользу этих душевнобольных то,что они просто хотят выделиться.Есть можно все,но в меру
Всё дело в том, что у них здесь, по их мнению, ихняя "каноническая территория". На "канонической территории" они должны быть главными по морали и этике. А тут какие-то выскочки мясо не едят без спроса. Явно какие-то "сектанты".
Веганство это просто способ самоутверждения, не более того! Да, я согласен, есть вегетарианские диеты, которые назначаются диетологами, они реально полезны для здоровья, и то в ограниченных масштабах. А что придумала наша школота и взрослые люди, недалеко ушедшие по уровню интеллекта от первых? Они перетсают жрать мясо совсем! И не потому что заботятся о здоровье, а потому что им нравится говорить всем окружающим, что они не просто так существуют на земле, они кто-то, они б.ля.дь ВЕГАНЫ! Особенно претит их утверждения насчет заботы о животных. Ребят, растения тоже живые! Жрите камни если так печетесь о жизни! А те родители, которые по собственному слабоумию сажают детей на эту хрень подлежат расстрелу. Им нужен белок и кальций для полноценного развития и роста. Преступники!
Давно пора. Сами хоть ослиную мочу пускай пьют. И верят во что угодно. Но дети-то тут при чём? Взрослеющему организму ребёнка не объяснишь ведь, что у него просто родители-идиоты, организм-то и мясной пищи требует.
Миллиард вегетарианцев Индии мог бы подискутировать на тему вреда такой диеты. На самом деле, детям для развития нужно молоко, в нем есть всё что нужно для развития.
Человек может всю жизнь пить только молоко и полноценно жить при этом. Что же ест грудной младенец в два года, если он грудной? ))) Ну не было на Руси да хотя бы сто лет назад изобилия мяса на столе крестьянина и уж тем более не было детских мясных пюре. Дети пили молоко и жеванный черный хлеб, всё!
Ага, а потом рахит, анемия, если семеро родилось а трое свадьбы сыграли - большая удача... Чувак, человек это на редкость живучая скотина. И при необходимости способен жрать даже подметки сапог. Вот только между тупо выжить и вырасти здоровым есть некоторая разница. Да и не надо заливать за черный хлеб с молоком, просторы у нас бескрайние, природа богатая - были на столе и грибы-ягоды, и рыба, да и скот на мясо без проблем выращивали. Плюс в случае засухи или еще какой херни (после которой голод и случался) большую часть скота забивали на мясо сразу, т.к. голодная корова молока не дает в принципе - ей бы самой выжить - а смотреть как тают запасы корма и тощает стадо, которое на имеющихся запасах гарантированно не перезимует, может только полный идиот.
Вот как описывал свою поездку Лев Толстой по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века.
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях - от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.
Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»
Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села - «Письма из деревни»:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»
Ничего я не промахнулся, ага,в моей семье так было. И вообще, в старину бесхозных лесов не было, чтобы просто так сходить по грибы и ягоды - это понимаешь советская власть разбаловала, ходи где хошь, а раньше и собаками могли затравить, даже не за ягодку, а за хворост банальный. По секрету, в моем даже детстве не было памперсов, прикинь да?
в моем детстве их тоже не было!! и бабушка много рассказывала о жизни своей бабушки, они свободно собирали грибы, ягоды, травы, выращивали овощи и сеяли зерно..
"Общее количество лакто-вегетарианцев в Индии по разным подсчётам составляет от 20 % до 42 % от числа всех жителей[126]. Результаты исследований также показывают, что большинство тех индийцев, которые не являются вегетарианцами, употребляют невегетарианскую пищу редко, и только менее 30 % делают это регулярно."
Я вегетарианец уже 11 лет. И я вам вот, что скажу.
Скажать своих детей на вегетарианскую или веганскую диету в нашей полосе полная чушь.
Про веганство в нашей полосе лучше вообще забыть. Это и для взрослого человека ничего хорошего не принесёт. Хотите быть веганом? Валите жить на юга.
У меня жена мясоед. Кормит ребёнка на данный момент кроликом, индейкой, курицей. Чему я никак не препятствую, потому, что я не знаю и НИКТО не знает чем заменить мясо/птицу/рыбу, чтобы у ребёнка было всё нормально. Вот когда сыну будет лет 18, то сам пусть думает чем ему питаться.
Не нужно забывать, что это просто еда. Да, веганы и вегетарианцы типо меньше страданий приносят животным и прочее. Но давайте будем честными, мясоед, который вкладывает много сил в хорошие добрые дела много полезнее, чем вегетарианец, который просто перестал кушать мясо, а так по сути живёт только для себя.
Еда - добровольный выбор КАЖДОГО человека. Единственное от чего ребёнка надо ограничивать, так это от чипсов, колы, жвачек и прочего мусора, который едой назвать нельзя и который ведёт к гастриту, язвам и прочим проблемам с ЖКТ.
Так, что новомодные мамы, не торопитесь пихать Вашему ребёнку броколи вместо курицы/рыбы/индейки и прочего. Подумайте!
"Их страдания, ну так томатный сок - это кровь невинно убиенных помидоров" - у помидоров нет нервной системы, следовательно они не чувствуют боль. У них нет мозга, следовательно они не чувствуют страх. У них не может быть инстинкта самосохранения, т.к. нет мозга и органов передвижения - они не могут убежать. С точки зрения природы, заставлять их страдать нет никакой необходимости.
Разница в том, что для меня вы идиот, тем не менее я воздерживаюсь от оскорблений, а вы нет, что не удивительно для идиотов. Когда кончаются аргументы в ход идут оскорбления и вот я у вас уже мясоед.
Такое типичное поведение идиота. И да, я делаю это в ответ
Какие оскорбления? Вот идиот - это оскорбление. А мясоед - это уже привычное всеми слово. И то, что вы выпали из реальности ничего не меняет. То, что очередной мясоед считает меня идиотом, очередной раз доказывает мою правоту. Это приятно. спасибо! ;)
Мясоед - это внутрисектантский термин, привычный в среде людей, верящих, что они травоядные. Для обычных людей он не свойственен, как минимум потому, что не отражает суть. Те, кого вы называете мясоедами, то есть натуралы прекрасно относятся к траве
Я была вегетерианкой лет 10, начиная с подросткового возраста (по убеждениям, да и вообще мясо было противно есть). Потом забеременела, и всё- как будто что-то в мозгу переключилось, начала есть мясо, причём в достаточно больших количествах. Теперь до сих пор обожаю всякие стейки (свинину и курицу не особо), но очень часто если не поем мяса, чувствую себя голодной. И к смерти зверушек начала относиться спокойнее, особенно после того, как почитала некоторые размышления в инете. К сведению:
- Ни одна из известных нам культур (или племён) не была полностью вегетерианской. Да, кто-то ел мяса больше, кто-то меньше, кто-то ел рыбу, кто-то перебивался лягушками и насекомыми, но исключительно вегетерианцев- ни одного примера. Заставляет задуматься.
- Вегетерианцы и веганы тоже косвенно участвуют в убийстве животных. Например, комбайны, убирающие пшеницу, убивают при этом всяких грызунов (мышей-полёвок, кротов и т.д.), уж не говорю про отходы производства чего угодно- от компьютера до сандалий. Т.е. чтобы быть настоящим ТРУ ВЕГАНОМ, нужно жить вдали от цивилизации и выращивать собственную еду.
- Без приёма витамина В12 (производство которого- благо цивилизации) у веганов начинаются серьёзные проблемы со здоровьем. Не у всех и не всегда, конечно, но и от курения не у всех бывает рак лёгких. А производство витаминов также имеет всяческие отходы, загрязняющие окружающую среду и убивающие животных.
У природы нет точек зрения. Это абстракция, которую придумал человек, чтобы как то обозвать все то, что он видит вокруг. А защищаться растение может. Только своеобразно. Например, быть горьким, чтобы го не съели (правда, на людей это не действует, мы с удовольствием едим лучок и перчик). Потом, растения могу выделять различные химические вещества для защиты от вредителей. Короче, не все так однозначно. Кроме того, что мы вообще знаем о сознании, чтобы утверждать, будто растения, допустим, им не обладают?
Вот тут все это хорошо расписано: http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2150&Itemid=75http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2150&Itemid=75
Реакция растений если и происходит, то на совсем другом уровне, чем у животных. На вегетативном. У них нет ни органов восприятия, ни нервной системы, ни мозга. Если они и страдают, то несоизмеримо меньше, чем животные.
Весьма спорное утверждения. Мы не были растениям и не можем этого точно знать. Чужая субъективность не наблюдаема, наблюдаемы только внешние проявления. Почему вы думаете, что чувствовать боль и страдать можно только при помощи мозга и нервной системы? Вот давайте проведем мысленный эксперимент: заменил человека по частям на искусственные элементы: сначала руки и ноги на киберпротезы, затем органы на искусственные, мозг на чипы, выполняющие те же функции, что и соответствующие сети нервных клеток. Если такие изменения проводить постепенно, то перейдет ли к полученному киборгу личность, сознание и способность испытывать боль?
Да, может быть и камни живые. Чужая субъективность не наблюдаема. Остаётся судить только по внешним проявлениям.)
По внешним же проявлениям можно увидеть, что наша плоть практически не отличается от плоти животных, и значительно отличается от плоти растений. Если животное уколоть, оно отдёргивает конечность, как и мы, и пытается убежать, или напасть. А растения - нет. У нас есть нервы, кости, мозг, средства передвижения, как у животных. У растений этого нет. У животных, как у нас, наблюдается инстинкт самосохранения. У растений он не наблюдается. Вы можете напугать кошку, но вряд ли сможете напугать помидор.)
Поскольку мясо у нас практически такое же как у животных, можно утверждать, что тот, кто есть мясо, ест себе подобных. По мясу мы подобны животным. Растениям - в меньшей степени.
В остальном, я не готов здесь обсуждать, перейдёт ли киборгу сознание. Этот философский вопрос имхо выходит за рамки темы.
"Поскольку мясо у нас практически такое же как у животных, можно утверждать, что тот, кто есть мясо, ест себе подобных. " - Ну, в принципе да, так и есть. Но не только люди едят мясо животных. В природе много хищников. Львы например. Мне вот, если честно, более приятно отождествлять себя с хищным львом, чем, например, с травоядной овечкой.
По поводу детей, тоже правильно, пока он мелкий, то можете его кормить детским кормом из банки, подрос, пусть ест все подряд, стал совершеннолетним, сам решит, есть ему мясо или нет! Кстати говоря, а грудного ребенка такие родители сиськой не кормят, сразу траву пихают?
Еще раз повторю, сами можете жрать хоть песок. Есть или не есть мясо может решить только совершеннолетний человек!
Дуру эту надо посадить. Бездари средневековые. Земля плоская, человеку нужно мясо и т.д. Какое ваше дело что кто-то ест?
Это ты дура. Взрослые может и могут еть что хотят - а вот дети это заложники хотелок родителей.
И дело не в мясе, в тех эллементах, к-е человек может получить ТОЛЬКО с мясом
Сама эта сумасшедшая мамшка пусть жрет что хочет, нам до этого нет никакого дела. Но навязывать ребенку свою шизу она не вправе. Так что правильно политик хочет сажать таких дур.
вы свою шизу нормой считаете. в этом все дело.
"вы свою шизу нормой считаете" - это вы мне? Я-ж не веган....
Очередная теория заговора... Пусть автор фильма наденет шапочку из фольги.
Признаки зрелой личности по А. Маслоу
1. Более адекватное восприятие действительности, свободное от влияния актуальных потребностей, стереотипов, предрассудков, интерес к неизведанному.
2. Принятие себя и других такими, какие они есть, отсутствие искусственных, хищных форм поведения и неприятие такого поведения со стороны других.
3. Спонтанность проявлений, простота и естественность. Соблюдение установленных ритуалов, традиций и церемоний, но отношение к ним с должным чувством юмора. Это не автоматический, а сознательный конформизм на уровне внешнего поведения.
4. Деловая направленность. Такие люди обычно заняты не собой, а своей жизненной задачей. Обычно они соотносят свою деятельность с универсальными ценностями и склонны рассматривать ее под углом зрения вечности, а не текущего момента. Поэтому они все в какой-то степени философы.
5. Позиция отстраненности по отношению ко многим событиям. Это помогает им относительно спокойно переносить неприятности и быть менее подверженными влияниям извне. Они нередко склонны к одиночеству.
6. Автономия и независимость от окружения; устойчивость под воздействием фрустрирующих факторов.
7. Свежесть восприятия: нахождение каждый раз нового в уже известном.
8. Предельные переживания, характеризующиеся ощущением исчезновения собственного Я.
9. Чувство общности с человечеством в целом.
10. Дружба с другими самоактуализирующимися людьми: узкий круг людей, отношения с которыми весьма глубокие. Отсутствие проявлений враждебности в межличностном взаимодействии.
11. Демократичность в отношениях. Готовность учиться у других.
12. Устойчивые внутренние моральные нормы. Остро чувствуют добро и зло: ориентированы на цели, а средства всегда им подчиняются.
13. «Философское» чувство юмора. Отношение с юмором к жизни в целом и к самому себе, но чья-то ущербность или невзгоды никогда не считаются смешными.
14. Креативность, не зависящая от того, чем человек занимается, и проявляющаяся во всех его действиях.
15. Критичное отношение к той культуре, к которой они принадлежат: выбирается хорошее и отвергается плохое. Ощущают себя больше представителями человечества в целом, нежели одной культуры.
спровоцировав на себя перечисленное я понял что я еще незрелая личность . Саша 37 лет
длинно о том, что можно выразить одним предложением. думай своей головой.
Дети страдают из за тупорылых родителей.
Есть знакомая мамаша со справкой, у нее доча из дома не выходит, в садик на такси, есть чихнет то сразу доктора на дом. Яйца не пробовала в жизни (вдруг аллергия) овощи фрукты половину то же не пробовала, особенно красные типа помидор, вдруг аалергия. Пока мелкая вроде норм, но когда вырастет то явно голова не на месте будет.
А вообще естественный отбор, у непригодных к жизни особей (в данном случае по мозгам) такое же и потомство, хоть и принудительно.
У этой "Вперед Италия" ничего не получится - для начала ей придется лишить гражданства и депортировать граждан, традиционно исповедующих индуизм, джайхизм, или буддизм, к примеру. То есть, из Италии придется изгнать всех индусов, китайцев и т.д. А этого в ЕС не потерпят, однозначно.
И срок придется мотать самой госпоже Э. Савино, за ущемление религиозных свобод, и преследование представителей определенных наций.
Интернет вам в помощь, найдете всё о религии и вегетарианстве там. ДжайНизм - ну значит джайНизм, мне как то по барабану, я атеист, религиями не интересуюсь))
В моем родном городе много индусов - многие из них вегетарианцы, по религиозным соображениям, и их дети мяса тоже не едят.
Зато я ем мясо - конину к примеру, и даже собачатину (будете плакать и читать нотации, что лошадь и собака - друзья человека?))) В Алматы есть несколько корейских ресторанов, где подают замечательные блюда из собаки, а конина - национальная казахская еда, бешбармак - наше всё))
Sandro, умерьте агрессию. Почему я должен читать Вам нотации? Я сам родился в Казахстане (Темиртау) и бешбармак знаю не по-наслышке. :) Да и конскую колбасу обожаю. Просто Вы заявили, что "...придется изгнать всех индусов, китайцев и т.д..." Но ни те, ни другие не являются вегетарианцами. У индусов под запретом только говядина (мясо), а молоко,сыр, творог - пожалуйста. Так же как и баранина, курица, рыба.
Читайте википедию хоть.
"Вегетарианство является частью религиозных убеждений приверженцев индуизма, джайнизма и некоторых ветвей буддизма."(с)
Да? Я тоже родился в Темиртау, в старом городе, в роддоме рядос с СШ №3... может мы еще и в одном роддоме родились?)))
Вегетарианцы же едят молочные продукты, и рыбу, кстати, тоже, похоже вы их с кем то путаете... С веганами?
Я спокойно отношусь и к веганам, и к вегетарианцам, даже хорошо отношусь, с уважением, потому что так всё время питаться тяжело. Но больных ублюдков, которые заставляют так питаться детей или своих домашних питомцев (тех, которые по природе хищники), нужно штрафовать и сажать в тюрьму за издевательство над тем, кто не может за себя постоять.
Запарили вы уже своей Индией тыкать.Там пол страны бродяг и попрошаек,какое им мясо?? Наши бомжи тоже гвегетарианцы,получается! А коровы у них, священное животное, ходят тощие,еле живые,питаются тем,что валяется на помойках! ШИКАРНОЕ и гуманное отношение к животным! Да проще эту несчастную корову прирезать,чем она вот так мается всю жизнь,по свалкам шастает,костями бремчит.
а котик у вас есть? надеюсь вы не заставляете его только овощи кушать. Меня, если честно, именно это беспокоит.
Странно, с Вами вообще не общался и не тыкал, а уже запарил.))
Попробуйте не читать то, что Вас "запарило". Уверен, Вам сразу же полегчает.
Ну, вот я и о том, что человек сам выбирает, а животные кушают мясо и никуда от этого не денешься. Раньше смотрела передачи про животных, как львы охотятся и переживала, что нападают на кого-то, что же, думала, не спасут, жалко же, потом пришла к пониманию, что так заложено природой и если львы кого-нибудь не поймают, то умрут от голода и они, и их детки. Как бы не нужно впадать в крайности.
У меня есть один знакомый.В прошлом активно занимался спортом,выглядел отлично.Просто мачо!!!Все девченки сходили по нему с ума.Какого же было мое удивление,когда спустя 2 года я встретила его в кафе.Человек полностью изменился.Реденькая бородка,впалые глаза смотрящие в пустоту, под которыми четко прослеживались следы усталости,худощавое не здоровое телосложение и угревая сыпь на лице.На первый мой вопрос:"что ты стал веганом?")))он четко и улыбаясь ответил:"Да,уже 2 года".Я не понимаю всего этого и не принимаю.Единственный мой аргумент в пользу этих душевнобольных то,что они просто хотят выделиться.Есть можно все,но в меру
Сто пудово "брат" во всем виноваты христиане. Ну как всегда собственно.
Всё дело в том, что у них здесь, по их мнению, ихняя "каноническая территория". На "канонической территории" они должны быть главными по морали и этике. А тут какие-то выскочки мясо не едят без спроса. Явно какие-то "сектанты".
а чем гетеросекуальный мясоед-христианин лучше гетеросексуального мясоеда-атеиста? Тем, что поклоняетесь сборнику еврейских сказок?)))
Не, ну если он хотя бы гетеро, то ладно, нехай живёть ))
ага, вот спасибо, хоть жить разрешили... На лицо христианские заветы - возлюби ближнего. Православие головного мозга?
шизанутый травоед? тогда бойся!..
Ты шизанутый? Предлагаешь всем употреблять человечину?
Иди покемонов ловить, школьник.
Без мяска совсем зрение к хренам потерял? Никому я ничего не предлагал. Жрать будет нечего - тебя сожру запросто...
Кто тебе сказал, что я не ем мясо?
Веганство это просто способ самоутверждения, не более того! Да, я согласен, есть вегетарианские диеты, которые назначаются диетологами, они реально полезны для здоровья, и то в ограниченных масштабах. А что придумала наша школота и взрослые люди, недалеко ушедшие по уровню интеллекта от первых? Они перетсают жрать мясо совсем! И не потому что заботятся о здоровье, а потому что им нравится говорить всем окружающим, что они не просто так существуют на земле, они кто-то, они б.ля.дь ВЕГАНЫ! Особенно претит их утверждения насчет заботы о животных. Ребят, растения тоже живые! Жрите камни если так печетесь о жизни! А те родители, которые по собственному слабоумию сажают детей на эту хрень подлежат расстрелу. Им нужен белок и кальций для полноценного развития и роста. Преступники!
Давно пора. Сами хоть ослиную мочу пускай пьют. И верят во что угодно. Но дети-то тут при чём? Взрослеющему организму ребёнка не объяснишь ведь, что у него просто родители-идиоты, организм-то и мясной пищи требует.
Миллиард вегетарианцев Индии мог бы подискутировать на тему вреда такой диеты. На самом деле, детям для развития нужно молоко, в нем есть всё что нужно для развития.
Молоко им нужно первые года два от силы. Потом на одном молоке при всем желании не протянуть. Зря что ли грудной младенец ест каждые два часа?
Человек может всю жизнь пить только молоко и полноценно жить при этом. Что же ест грудной младенец в два года, если он грудной? ))) Ну не было на Руси да хотя бы сто лет назад изобилия мяса на столе крестьянина и уж тем более не было детских мясных пюре. Дети пили молоко и жеванный черный хлеб, всё!
Ага, а потом рахит, анемия, если семеро родилось а трое свадьбы сыграли - большая удача... Чувак, человек это на редкость живучая скотина. И при необходимости способен жрать даже подметки сапог. Вот только между тупо выжить и вырасти здоровым есть некоторая разница. Да и не надо заливать за черный хлеб с молоком, просторы у нас бескрайние, природа богатая - были на столе и грибы-ягоды, и рыба, да и скот на мясо без проблем выращивали. Плюс в случае засухи или еще какой херни (после которой голод и случался) большую часть скота забивали на мясо сразу, т.к. голодная корова молока не дает в принципе - ей бы самой выжить - а смотреть как тают запасы корма и тощает стадо, которое на имеющихся запасах гарантированно не перезимует, может только полный идиот.
насчет молока и хлеба вы явно промахнулись!! было огромное разнообразие круп, овощей, фруктов и ягод!
Вот как описывал свою поездку Лев Толстой по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века.
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях - от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.
Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»
Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села - «Письма из деревни»:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»
Ничего я не промахнулся, ага,в моей семье так было. И вообще, в старину бесхозных лесов не было, чтобы просто так сходить по грибы и ягоды - это понимаешь советская власть разбаловала, ходи где хошь, а раньше и собаками могли затравить, даже не за ягодку, а за хворост банальный. По секрету, в моем даже детстве не было памперсов, прикинь да?
в моем детстве их тоже не было!! и бабушка много рассказывала о жизни своей бабушки, они свободно собирали грибы, ягоды, травы, выращивали овощи и сеяли зерно..
Согласен с Итальянцами, мясо не заменимый продукт! факт
Если человек ест мясо, это уже не вегетарианство.
ru.wikipedia.org / wiki / Индуизм
"Общее количество лакто-вегетарианцев в Индии по разным подсчётам составляет от 20 % до 42 % от числа всех жителей[126]. Результаты исследований также показывают, что большинство тех индийцев, которые не являются вегетарианцами, употребляют невегетарианскую пищу редко, и только менее 30 % делают это регулярно."
А почему Якуты не вегетарианцы?)
Я тоже удивляюсь. Жизнь у них тяжёлая.
А может потому, что растет не так буйно как в Индии?)
охота, оленей разводили и рыба
Я вегетарианец уже 11 лет. И я вам вот, что скажу.
Скажать своих детей на вегетарианскую или веганскую диету в нашей полосе полная чушь.
Про веганство в нашей полосе лучше вообще забыть. Это и для взрослого человека ничего хорошего не принесёт. Хотите быть веганом? Валите жить на юга.
У меня жена мясоед. Кормит ребёнка на данный момент кроликом, индейкой, курицей. Чему я никак не препятствую, потому, что я не знаю и НИКТО не знает чем заменить мясо/птицу/рыбу, чтобы у ребёнка было всё нормально. Вот когда сыну будет лет 18, то сам пусть думает чем ему питаться.
Не нужно забывать, что это просто еда. Да, веганы и вегетарианцы типо меньше страданий приносят животным и прочее. Но давайте будем честными, мясоед, который вкладывает много сил в хорошие добрые дела много полезнее, чем вегетарианец, который просто перестал кушать мясо, а так по сути живёт только для себя.
Еда - добровольный выбор КАЖДОГО человека. Единственное от чего ребёнка надо ограничивать, так это от чипсов, колы, жвачек и прочего мусора, который едой назвать нельзя и который ведёт к гастриту, язвам и прочим проблемам с ЖКТ.
Так, что новомодные мамы, не торопитесь пихать Вашему ребёнку броколи вместо курицы/рыбы/индейки и прочего. Подумайте!
"Их страдания, ну так томатный сок - это кровь невинно убиенных помидоров" - у помидоров нет нервной системы, следовательно они не чувствуют боль. У них нет мозга, следовательно они не чувствуют страх. У них не может быть инстинкта самосохранения, т.к. нет мозга и органов передвижения - они не могут убежать. С точки зрения природы, заставлять их страдать нет никакой необходимости.
Почему, если вы мясоед? Ну, для Вас вы натурал, а для меня мясоед. Какая Вам разница, если сами подходы к данному вопросу у нас разные? :)
Разница в том, что для меня вы идиот, тем не менее я воздерживаюсь от оскорблений, а вы нет, что не удивительно для идиотов. Когда кончаются аргументы в ход идут оскорбления и вот я у вас уже мясоед.
Такое типичное поведение идиота. И да, я делаю это в ответ
Какие оскорбления? Вот идиот - это оскорбление. А мясоед - это уже привычное всеми слово. И то, что вы выпали из реальности ничего не меняет. То, что очередной мясоед считает меня идиотом, очередной раз доказывает мою правоту. Это приятно. спасибо! ;)
Мясоед - это внутрисектантский термин, привычный в среде людей, верящих, что они травоядные. Для обычных людей он не свойственен, как минимум потому, что не отражает суть. Те, кого вы называете мясоедами, то есть натуралы прекрасно относятся к траве
Молодец тётка! Вот вырастут,начнут СВОИМИ мозгами решения принимать... Тогда хоть веганство,хоть вегетарианство... А до сих пор - ни ни.
Свиной шашлычок только что с углей,чутка подостывший,под белое грузинское вино... Как можно себе в таком удовольствии отказать? )
Я была вегетерианкой лет 10, начиная с подросткового возраста (по убеждениям, да и вообще мясо было противно есть). Потом забеременела, и всё- как будто что-то в мозгу переключилось, начала есть мясо, причём в достаточно больших количествах. Теперь до сих пор обожаю всякие стейки (свинину и курицу не особо), но очень часто если не поем мяса, чувствую себя голодной. И к смерти зверушек начала относиться спокойнее, особенно после того, как почитала некоторые размышления в инете. К сведению:
- Ни одна из известных нам культур (или племён) не была полностью вегетерианской. Да, кто-то ел мяса больше, кто-то меньше, кто-то ел рыбу, кто-то перебивался лягушками и насекомыми, но исключительно вегетерианцев- ни одного примера. Заставляет задуматься.
- Вегетерианцы и веганы тоже косвенно участвуют в убийстве животных. Например, комбайны, убирающие пшеницу, убивают при этом всяких грызунов (мышей-полёвок, кротов и т.д.), уж не говорю про отходы производства чего угодно- от компьютера до сандалий. Т.е. чтобы быть настоящим ТРУ ВЕГАНОМ, нужно жить вдали от цивилизации и выращивать собственную еду.
- Без приёма витамина В12 (производство которого- благо цивилизации) у веганов начинаются серьёзные проблемы со здоровьем. Не у всех и не всегда, конечно, но и от курения не у всех бывает рак лёгких. А производство витаминов также имеет всяческие отходы, загрязняющие окружающую среду и убивающие животных.
Шах и мат, веганы!
У природы нет точек зрения. Это абстракция, которую придумал человек, чтобы как то обозвать все то, что он видит вокруг. А защищаться растение может. Только своеобразно. Например, быть горьким, чтобы го не съели (правда, на людей это не действует, мы с удовольствием едим лучок и перчик). Потом, растения могу выделять различные химические вещества для защиты от вредителей. Короче, не все так однозначно. Кроме того, что мы вообще знаем о сознании, чтобы утверждать, будто растения, допустим, им не обладают?
Вот тут все это хорошо расписано:
http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2150&Itemid=75http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2150&Itemid=75
Реакция растений если и происходит, то на совсем другом уровне, чем у животных. На вегетативном. У них нет ни органов восприятия, ни нервной системы, ни мозга. Если они и страдают, то несоизмеримо меньше, чем животные.
Весьма спорное утверждения. Мы не были растениям и не можем этого точно знать. Чужая субъективность не наблюдаема, наблюдаемы только внешние проявления. Почему вы думаете, что чувствовать боль и страдать можно только при помощи мозга и нервной системы? Вот давайте проведем мысленный эксперимент: заменил человека по частям на искусственные элементы: сначала руки и ноги на киберпротезы, затем органы на искусственные, мозг на чипы, выполняющие те же функции, что и соответствующие сети нервных клеток. Если такие изменения проводить постепенно, то перейдет ли к полученному киборгу личность, сознание и способность испытывать боль?
Да, может быть и камни живые. Чужая субъективность не наблюдаема. Остаётся судить только по внешним проявлениям.)
По внешним же проявлениям можно увидеть, что наша плоть практически не отличается от плоти животных, и значительно отличается от плоти растений. Если животное уколоть, оно отдёргивает конечность, как и мы, и пытается убежать, или напасть. А растения - нет. У нас есть нервы, кости, мозг, средства передвижения, как у животных. У растений этого нет. У животных, как у нас, наблюдается инстинкт самосохранения. У растений он не наблюдается. Вы можете напугать кошку, но вряд ли сможете напугать помидор.)
Поскольку мясо у нас практически такое же как у животных, можно утверждать, что тот, кто есть мясо, ест себе подобных. По мясу мы подобны животным. Растениям - в меньшей степени.
В остальном, я не готов здесь обсуждать, перейдёт ли киборгу сознание. Этот философский вопрос имхо выходит за рамки темы.
"Поскольку мясо у нас практически такое же как у животных, можно утверждать, что тот, кто есть мясо, ест себе подобных. " - Ну, в принципе да, так и есть. Но не только люди едят мясо животных. В природе много хищников. Львы например. Мне вот, если честно, более приятно отождествлять себя с хищным львом, чем, например, с травоядной овечкой.
ай молодца
и это касается кормящих матерей к тому же )))
Посадил Дед Репку. Вышел Репка и прибил деда.