В ноябре 1942 года в ходе Сталинградской битвы произошёл один из последних случаев боевого применения кавалерии в конном строю!
Участником этого события стал 4-й кавалерийский корпус РККА, сформированный в Средней Азии и до сентября 1942 года несший службу в Иране.
0
Командовал корпусом генерал-лейтенант Тимофей Тимофеевич Шапкин. В гражданскую войну подъесаул Шапкин воевал на стороне белых и, командуя казачьей сотней, участвовал в рейде Мамонтова по красным тылам.
После поражения Донской армии и завоевания большевиками области Войска Донского, в марте 1920 Шапкин с казаками своей сотни перешёл в Красную армию для участия в Советско-польской войне. За время этой войны он вырос от командира сотни до командира бригады и заслужил два ордена Красного Знамени.
Третий орден Красного знамени Шапкин получил за бои с басмачами. Шапкина, носившего закрученные усы, предки нынешних гастарбайтеров принимали за Будённого, и одно его появление в каком-нибудь кишлаке вызывало панику среди басмачей всей округи. За ликвидацию последней басмаческой банды и пленение организатора басмаческого движения Имбрагим-Бека Шапкин был награждён орденом Трудового Красного Знамени Таджикской ССР.
Белый офицер Шапкин в 1938 году был принят в ряды ВКП(б), а в 1940 году комкору Шапкину было присвоено звание генерал-лейтенанта.
4-й кавкорпус должен был участвовать в прорыве румынской обороны южнее Сталинграда.
Первоначально предполагалось, что коноводы, как обычно отведут лошадей в укрытие, а кавалеристы в пешем строю пойдут в атаку на румынские окопы. Однако артподготовка оказала на румын такое воздействие, что сразу по её окончании румыны вылезли из блиндажей и в панике побежали в тыл. Тогда-то и было решено преследовать бегущих румын в конном строю.
Румын удалось не только догнать, но и обогнать. Две дивизии корпуса – 81-я и 61-я – охватили их справа и слева, и началась настоящая мясорубка – три румынских полка были порублены в полном составе. Потери корпуса были в сравнении с достигнутыми результатами мизерными: 81-я дивизия потеряла 10 человек убитыми и 13 ранеными, 61-я – 17 человек убитыми и 21 ранеными.
Не встречая сопротивления, кавалеристы взяли станцию Абганерово, где были захвачены крупные трофеи: более 100 орудий, склады с продовольствием, горючим и боеприпасами.
После освобождения станции Абганерово передовые части 4-го кавалерийского корпуса Шапкина стремительно развили наступление на крупный населенный пункт Котельниково и станцию с одноименным названием. Когда уже половина Котельниково была занята конницей, фельдмаршал Манштейн, боясь потери этого важного пункта, изыскал дополнительные силы и бросил их в контрнаступление.
Под натиском превосходящих моторизованных сил противника и без поддержки других частей кавалеристы Шапкина вынуждены были отступить. А 81-ая дивизия, шедшая в авангарде, оказалась в окружении. В этой сложной ситуации командир Шапкин самостоятельно принимает рискованное и ответственное решение: силами корпуса освободить свою окруженную дивизию, спасти людей. И это ему удалось.
С наступлением ночи загудела земля под тысячами копыт. Немцы никак не ожидали такой стремительной, мощной атаки. Они и опомниться не успели, как их кольцо окружения было смято и разорвано и дивизия, которую они собирались уничтожить или взять в плен, была выведена из окружения. Затем корпус Шапкина принял участие в освобождении Ростова и Новочеркасска. 22 марта 1943 года 57-летний генерал Шапкин умер от инсульта».
хреновые у немчуры союзнички были! что румыны, что венгры, что итальянцы - дрянь, а не солдаты были!
не разругались бы Николай 2 и Вильгельм 2, а объединили усилия против англосаксов, то весь мир бы поделили. Так как немцы и русские - это прекрасные солдаты
дело не в разругались. Николашка был рохля и подкаблучник. решала все жена и министры. Они и потянули РИ как в войну, так и выбрали сторону Англичан, хотя за немцев было бы и логичнее и правильнее. А кровавенький и в Р-Я ходил ворон и кошек душил и эту просрал от души.
Почему - за немцев правильнее?
Немцы и в Первую мировую душками не были. Для России также невыгодно было бы усиление немцев.
Эти шизанутые на голову милитаристы, покончив с Великобританией и Францией, обязательно полезли бы на Россию.
Пусть бы они и англичане с французами убивали друг друга, сколько им влезет. А Россия бы спокойно наживалась на военных поставках обеим воюющим сторонам. И, если и влезла бы в войну, то на последнем её этапе, собрав все сливки.
да потому за немцев, что с ними и связей было больше экономических и претензий к ним по сути не было. В идеале было вообще не вступать. Ну не готовы мы были, о чем Николашке и говорилось. Миф про 1 винтовка на троих, как раз про 1 мировую. Тогда и была такая ситуация. не говоря уже про снарядный и патронный голод и нехватку обмундирования. Цель войны был развал основных Империй. Чего наглы и достигли. И в результате остались по сути единственной империей.
Ой, не думаю, что наглы - такие уж провидцы, что могли предугадать развал империй. В конце-концов, в эту игру (геополитику) играет не одна страна в одни ворота.
Каждый в Первую мировую преследовал свои цели.
Англичанам было пофиг на империи, им нужно было ослабить континентальную Европу и полностью завязать на себя торговлю ресурсами.
Французам - нужно было уничтожить или сильно ослабить основного континентального конкурента, Германскую империю, затем - Австро-Венгрию, да ещё прибрать к рукам их колонии.
Германия - считала себя обделённой при разделе колоний, ей не хватало сырья для бурно развивающейся промышленности. К тому же, она прямо заявляла претензии на господство в Европе. Эти ультранационалистические замашки немцев оформились ещё в Первую мировую войну.
Австро-Венгрии нужно было решить внутренние проблемы и ослабить влияние России на свои южные земли (земли будущей Югославии), где наблюдался расцвет панславизма и идеи воссоединения славян. Кроме того, Австро-Венгрия, как и Германия, испытывала недостаток дешёвого сырья.
Италия как проститутка металась из одного союза в другой сама не знала, чего хочет (а чего хочет - понятно: урвать свой кусок добычи).
Османская империя столкнулась с той же проблемой, что и Австро-Венгрия. Сепаратизм присоединённых земель и угроза со стороны России.
Российская империя мечтала о превращении в православную панславянскую сверхдержаву, для чего ей нужен был Константинополь (Второй Рим - сосредоточие православных святынь, место, откуда и пошло православие) и пресловутые проливы для беспрепятственной торговли или военного давления, в случае чего. А также - земли в Восточной Европе, заселённые славянами.
Кроме того, практически все страны хотели с помощью войны и подъёма патриотизма с одной стороны, а с другой - безнаказанного "завинчивания гаек" (военное время же) решить свои внутренние проблемы с различными революционными движениями.
В общем, войны хотели все. Она и началась при полном непротивлении сторон.
И, обвинять одних лишь немцев (как это сделали в конце войны) или англичан (как это пытаются сделать сейчас) в развязывании войны - неверно. Все виноваты в одинаковой степени.
В идеале - нужно было вооружать и готовить армию 3-4 года, попутно наживаясь на военных поставках, а потом - ударить по Германии и её союзникам, обессиленных и обескровленных. Тогда был бы и Константинополь - русским, и Восточная Европа - наша.
или ударить по тем, кто побеждал. В общем поступать так, как поступала США во второй мировой. её кстати очень нехило прокинули в 1 мировую с плюшками, потому обида была очень сильная на Британию и Францию.
США и в Первую мировую влезли одни из последних. Но, влезли поздновато, и кусок пирога оказался слишком мал.
А ударить по тем, кто побеждал - а смысл? Если бы побеждал англо-франко-американский союз - что бы нам дал конфликт с ними? Ни общих границ, ни интересов на их территории у России не было. Они были исключительно на германо-австро-османских землях. Да цель по уничтожению кого-либо из противников Россия тоже не ставила. До колоний ей также не было особо никакого дела - тут Сибирь ещё лет 200 осваивать.
В случае, если бы Россия вступила в войну в 1917, скажем, году, когда абсолютно се участники конфликта были бы обескровлены, то и претензий по поводу занятия ей причерноморских земель и Восточной Европы не было бы ни у кого. Не смогли бы подкрепить военной силой эти претензии, потому как нечем. Ещё бы одной масштабной войны со свежими, не уставшими от войны российскими частями, не выдержал бы ни один союз.
США влезли позже всех. притом вооружать их пришлось французам, а одевать англичанам. потому у них до сих пор калибры французские а от шлемов тарелок отказались вроде только в 42 году. И потеряли они за несколько месяцев столько сколько остальные теряли за год. и когда залупнулись на долю трофеев были посланы нахер.
Ну а по сути вообще не имело смысла влезать. что бы не говорили, а в промышленном плане РИ была довольно отсталая для 20-го века держава.
Отсталость не помешала бы России торговать хотя бы сырьём с обеими союзами-участниками конфликта.
И, одновременно, за счёт этих самых участников конфликта, ликвидировать эту самую отсталость. Не будь во главе страны это бездарное чмо со своей вороватой семейкой вырожденцев. Которое и влезло в войну, втянув всю страну и погубив миллионы русских жизней
Такой "золотой" шанс резко подняться в истории страны выпадает, может, раз в 300 лет. Выпал же он США во Вторую мировую. И они воспользовались им сполна.
Почему-то у предков Николая мозгов было побольше. Выпал подобный золотой шанс безнаказанно увеличить территорию в 1772, 1792 и 1795 годах - и смогли договориться с конкурентами. В результате - России отошли земли Речи Посполитой.
Насчёт "не имело смысла влезать" тоже не совсем согласен. Шанс действительно был уникальным.
Шанс стать сверхдержавой именно тогда, когда никто из сильнейших мировых игроков не мог реально противостоять России (это, повторюсь, при условии, что война в Европе без участия в ней России, велась бы несколько лет и привела бы к полному истощению ресурсов всех воюющих сторон, а накопившиеся между противниками за годы войны противоречия помешали бы объединиться в союз против неё).
Вторую мировую устроили, в первую очередь, сами немцы. И спонсировали Гитлера тоже в первую очередь, немецкие капиталисты, а уж потом все остальные.
Американцы лишь "немножко" помогли восстановить военный потенциал Германии (часть заводов, на которых впоследствии ковался германский меч либо целиком, либо полностью принадлежали американцам). Ну, и подбрасывали на нужды национал-социалистской партии чуть-чуть.
Ну торговали с Германией даже тогда, когда с ней находились в состоянии войны. торговали практически до самого разгрома Германии. Через третьи страны продавали дефицитные нефтепродукты, вольфрам и прочее.
Не без этого.
Но создавать Гитлера или нацистов им не было нужды. Сама ситуация в которую загнали победители Германию после Версаля, привела к Гитлеру. Это было закономерно.
На целую нацию возложили вину за развязывание войны, хотя виновны были и все остальные. Германию обложили непомерными репарациями, и, с каждым годом загоняли её в ещё большую нищету.
Да, западные союзники создали не самого Гимтлера и нацистов. Они создали ту ситуацию, в которой приход к власти Гитлера был бы неизбежен.
Я бы мог много написать, как США вели Гитлера к власти. именно США, а не гипотетические немецкие капиталисты. Но вижу, что смысла нету. Поинтересуйтесь, как Германия смогла остановить выплату репараций и никто и слова не сказал.
Гитлера привёл к власти немецкий народ. Гитлер как представитель НСДАП - партии, получившей большинство голосов на выборах в Рейхстаг в 1932 году.
И, как представителя той самой победившей партии, его и выдвинули в рейхсканцлеры.
По репарациям: Насколько помню, союзники за 20-е годы несколько раз пересматривали суммы репараций.
И,насколько помню, Гитлер, оказавшись в кресле рейхсканцлера, попросту отказался выплачивать репарации.
И правительство США с этим согласились.
Оно, с одной стороны, и логично. Репарации выплачиваемые Германией, только ещё больше вгоняли страну в разруху.
А толку США от нищей Германии? Предприятия в Германии, принадлежащие американским капиталистам, должны были работать и приносить прибыль, а не простаивать.
Нечем стало бы платить репарации - ну и не платили бы всё равно. Так какая разница?
Всё, что нужно было делать США и Великобритании для того, чтобы превратить Германию в монстра - это просто не мешать и соглашаться на уступки.
кем был Гитлер пока в него не начали вливать бабло? никем. Есть такая книга - Космические викинги - там похожий гитлер, только звать по другому. Викинги не могли ограбить цивилизованную планету. так один придумал точно такой же ход. Читал про Гитлера и сделал тоже самое. подорвал изнутри. тамошний Гитлер по пивнушкам собирал соратников а спустя 5 лет уже миллионные аудитории. Стал в итоге канцлером, а потом захватил власть. Вот так исподволь в фантастике показано, как пришел Гитлер к власти. Ещё раз - он был никем.
"вы все ещё верите в сказки о демократии?" - не верю. Демократии нет нигде. А этот факт я привёл как пример поддержки немецким народом фашистов.
В начале 20-х - национал-социалисты (тогда ещё совсем не "национал", а просто "рабочая партия" Дрекслера) - это небольшая группка из нескольких десятков человек. В 20-м, к ним присоединяется Гитлер.
В 33-ем году - их уже почти миллион.
Немцев не надо было подкупать или агитировать. Национал-социализм отвечал интересам как немецкого капитала, так и немецкого народа.
Да, факты, приведённые в фильме "обыкновенный фашизм" - подлинные. Капитал поддерживал национал-социалистов. Но не капитал шагал в штурмовых отрядах, громил евреев и коммунистов и т. д.
"кем был Гитлер пока в него не начали вливать бабло? никем" - кем был Наполеон Бонапарт до Французской революции?
А Сталин до 17 года? Кто в них начал вливать бабло?
Смутное время выносит на поверхность людей, которые обладают определёнными способностями. И такие способности у Гитлера были.
Можно кем угодно называть Гитлера. Но то, что он был талантливым оратором, чувствующим настроение толпы и неплохим организатором - не отнять.
Повторю: Запад создал условия для того, чтобы национал-социалисты или им подобные пришли к власти. А уж Гитлер этими условиями воспользовался.
Не Гитлер - так другой ему подобный пришёл к власти и развязал новую войну.
Вины с западных союзников за создание предпосылок для начала Второй мировой никто не снимает. Но, основная вина лежит на немцах.
А теории заговора вроде "американцы создали Гитлера" или "американцы развалили ССР" искажают картину произошедшего и оправдывают истинных виновников.
Вон, один уже пишет, что, оказывается, не Германия начала Вторую мировую.
С соседней ветки:
"Война началась в сентябре 1939 года, когда войну Германии объявили Англия, Франция, Австралия, Новая Зеландия, позже Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. До этого момента правительство Германии надеялось всё как то уладить. ...... Но ещё раз повторю, если быть полностью исторически достоверным, то Германия не начинала вторую мировую, но де факто сделала всё, чтобы другие её начали против неё."
Это уже какая-то альтернативная история, блин.
вот это да.. Вообще по существу реально вторая мировая началась ещё в Испании. Где германия обкатывала свою технику, помогая фашистам, а Франция всячески препятствовала поступлению помощи от СССР к республиканцам. Так что сама себе могилу выкопала.
Приятно читать про таких людей!
Это называется дать п...ды по старинке
Румыны - это цыгане, поэтому все средства хороши.
Хорошую жизнь мужик прожил.
хреновые у немчуры союзнички были! что румыны, что венгры, что итальянцы - дрянь, а не солдаты были!
не разругались бы Николай 2 и Вильгельм 2, а объединили усилия против англосаксов, то весь мир бы поделили. Так как немцы и русские - это прекрасные солдаты
какой из царя тряпки делильщик????
да может царю чего-нибудь кайзер по-братски выдал. да может и Николашку, как предка его, Петра 3го родня бы убрала
дело не в разругались. Николашка был рохля и подкаблучник. решала все жена и министры. Они и потянули РИ как в войну, так и выбрали сторону Англичан, хотя за немцев было бы и логичнее и правильнее. А кровавенький и в Р-Я ходил ворон и кошек душил и эту просрал от души.
Почему - за немцев правильнее?
Немцы и в Первую мировую душками не были. Для России также невыгодно было бы усиление немцев.
Эти шизанутые на голову милитаристы, покончив с Великобританией и Францией, обязательно полезли бы на Россию.
Пусть бы они и англичане с французами убивали друг друга, сколько им влезет. А Россия бы спокойно наживалась на военных поставках обеим воюющим сторонам. И, если и влезла бы в войну, то на последнем её этапе, собрав все сливки.
а наши "союзнички" - одни прибалты чего стоили...
однако, не помогло им это - все знают где закончилась война ))
да потому за немцев, что с ними и связей было больше экономических и претензий к ним по сути не было. В идеале было вообще не вступать. Ну не готовы мы были, о чем Николашке и говорилось. Миф про 1 винтовка на троих, как раз про 1 мировую. Тогда и была такая ситуация. не говоря уже про снарядный и патронный голод и нехватку обмундирования. Цель войны был развал основных Империй. Чего наглы и достигли. И в результате остались по сути единственной империей.
Ой, не думаю, что наглы - такие уж провидцы, что могли предугадать развал империй. В конце-концов, в эту игру (геополитику) играет не одна страна в одни ворота.
Каждый в Первую мировую преследовал свои цели.
Англичанам было пофиг на империи, им нужно было ослабить континентальную Европу и полностью завязать на себя торговлю ресурсами.
Французам - нужно было уничтожить или сильно ослабить основного континентального конкурента, Германскую империю, затем - Австро-Венгрию, да ещё прибрать к рукам их колонии.
Германия - считала себя обделённой при разделе колоний, ей не хватало сырья для бурно развивающейся промышленности. К тому же, она прямо заявляла претензии на господство в Европе. Эти ультранационалистические замашки немцев оформились ещё в Первую мировую войну.
Австро-Венгрии нужно было решить внутренние проблемы и ослабить влияние России на свои южные земли (земли будущей Югославии), где наблюдался расцвет панславизма и идеи воссоединения славян. Кроме того, Австро-Венгрия, как и Германия, испытывала недостаток дешёвого сырья.
Италия как проститутка металась из одного союза в другой сама не знала, чего хочет (а чего хочет - понятно: урвать свой кусок добычи).
Османская империя столкнулась с той же проблемой, что и Австро-Венгрия. Сепаратизм присоединённых земель и угроза со стороны России.
Российская империя мечтала о превращении в православную панславянскую сверхдержаву, для чего ей нужен был Константинополь (Второй Рим - сосредоточие православных святынь, место, откуда и пошло православие) и пресловутые проливы для беспрепятственной торговли или военного давления, в случае чего. А также - земли в Восточной Европе, заселённые славянами.
Кроме того, практически все страны хотели с помощью войны и подъёма патриотизма с одной стороны, а с другой - безнаказанного "завинчивания гаек" (военное время же) решить свои внутренние проблемы с различными революционными движениями.
В общем, войны хотели все. Она и началась при полном непротивлении сторон.
И, обвинять одних лишь немцев (как это сделали в конце войны) или англичан (как это пытаются сделать сейчас) в развязывании войны - неверно. Все виноваты в одинаковой степени.
В идеале - нужно было вооружать и готовить армию 3-4 года, попутно наживаясь на военных поставках, а потом - ударить по Германии и её союзникам, обессиленных и обескровленных. Тогда был бы и Константинополь - русским, и Восточная Европа - наша.
или ударить по тем, кто побеждал. В общем поступать так, как поступала США во второй мировой. её кстати очень нехило прокинули в 1 мировую с плюшками, потому обида была очень сильная на Британию и Францию.
США и в Первую мировую влезли одни из последних. Но, влезли поздновато, и кусок пирога оказался слишком мал.
А ударить по тем, кто побеждал - а смысл? Если бы побеждал англо-франко-американский союз - что бы нам дал конфликт с ними? Ни общих границ, ни интересов на их территории у России не было. Они были исключительно на германо-австро-османских землях. Да цель по уничтожению кого-либо из противников Россия тоже не ставила. До колоний ей также не было особо никакого дела - тут Сибирь ещё лет 200 осваивать.
В случае, если бы Россия вступила в войну в 1917, скажем, году, когда абсолютно се участники конфликта были бы обескровлены, то и претензий по поводу занятия ей причерноморских земель и Восточной Европы не было бы ни у кого. Не смогли бы подкрепить военной силой эти претензии, потому как нечем. Ещё бы одной масштабной войны со свежими, не уставшими от войны российскими частями, не выдержал бы ни один союз.
США влезли позже всех. притом вооружать их пришлось французам, а одевать англичанам. потому у них до сих пор калибры французские а от шлемов тарелок отказались вроде только в 42 году. И потеряли они за несколько месяцев столько сколько остальные теряли за год. и когда залупнулись на долю трофеев были посланы нахер.
Ну а по сути вообще не имело смысла влезать. что бы не говорили, а в промышленном плане РИ была довольно отсталая для 20-го века держава.
Отсталость не помешала бы России торговать хотя бы сырьём с обеими союзами-участниками конфликта.
И, одновременно, за счёт этих самых участников конфликта, ликвидировать эту самую отсталость. Не будь во главе страны это бездарное чмо со своей вороватой семейкой вырожденцев. Которое и влезло в войну, втянув всю страну и погубив миллионы русских жизней
Такой "золотой" шанс резко подняться в истории страны выпадает, может, раз в 300 лет. Выпал же он США во Вторую мировую. И они воспользовались им сполна.
Почему-то у предков Николая мозгов было побольше. Выпал подобный золотой шанс безнаказанно увеличить территорию в 1772, 1792 и 1795 годах - и смогли договориться с конкурентами. В результате - России отошли земли Речи Посполитой.
Насчёт "не имело смысла влезать" тоже не совсем согласен. Шанс действительно был уникальным.
Шанс стать сверхдержавой именно тогда, когда никто из сильнейших мировых игроков не мог реально противостоять России (это, повторюсь, при условии, что война в Европе без участия в ней России, велась бы несколько лет и привела бы к полному истощению ресурсов всех воюющих сторон, а накопившиеся между противниками за годы войны противоречия помешали бы объединиться в союз против неё).
ну в целом да.. Хотя США шанс для себя создала сама. Проспонсировав Гитлера и устроив все то, что счас называют второй мировой.
погодите погодите-ка! я думаю РИ не отказалась бы от Афганистана или Индии, хоть и далеко!
Кусок в Европе, обломившийся России, был бы куда лучше, чем Афганистан. А что до Индии - до неё слишком далеко.
ну тык Павлика Романова из-за индии вроде грохнули. одна из версий
Вторую мировую устроили, в первую очередь, сами немцы. И спонсировали Гитлера тоже в первую очередь, немецкие капиталисты, а уж потом все остальные.
Американцы лишь "немножко" помогли восстановить военный потенциал Германии (часть заводов, на которых впоследствии ковался германский меч либо целиком, либо полностью принадлежали американцам). Ну, и подбрасывали на нужды национал-социалистской партии чуть-чуть.
Ну торговали с Германией даже тогда, когда с ней находились в состоянии войны. торговали практически до самого разгрома Германии. Через третьи страны продавали дефицитные нефтепродукты, вольфрам и прочее.
Не без этого.
Но создавать Гитлера или нацистов им не было нужды. Сама ситуация в которую загнали победители Германию после Версаля, привела к Гитлеру. Это было закономерно.
На целую нацию возложили вину за развязывание войны, хотя виновны были и все остальные. Германию обложили непомерными репарациями, и, с каждым годом загоняли её в ещё большую нищету.
Да, западные союзники создали не самого Гимтлера и нацистов. Они создали ту ситуацию, в которой приход к власти Гитлера был бы неизбежен.
Ты про Павла Первого и его попытку создать антианглийскую коалицию с Наполеоном?
Павел много кому дорогу перешёл.
О нем родимом. Недавно "бедный, бедный Павел" посмотрел. Пишут переврали многое. После крайнего опуса Пелевина заинтересовался.
Я бы мог много написать, как США вели Гитлера к власти. именно США, а не гипотетические немецкие капиталисты. Но вижу, что смысла нету. Поинтересуйтесь, как Германия смогла остановить выплату репараций и никто и слова не сказал.
Гитлера привёл к власти немецкий народ. Гитлер как представитель НСДАП - партии, получившей большинство голосов на выборах в Рейхстаг в 1932 году.
И, как представителя той самой победившей партии, его и выдвинули в рейхсканцлеры.
По репарациям: Насколько помню, союзники за 20-е годы несколько раз пересматривали суммы репараций.
И,насколько помню, Гитлер, оказавшись в кресле рейхсканцлера, попросту отказался выплачивать репарации.
И правительство США с этим согласились.
Оно, с одной стороны, и логично. Репарации выплачиваемые Германией, только ещё больше вгоняли страну в разруху.
А толку США от нищей Германии? Предприятия в Германии, принадлежащие американским капиталистам, должны были работать и приносить прибыль, а не простаивать.
Нечем стало бы платить репарации - ну и не платили бы всё равно. Так какая разница?
Всё, что нужно было делать США и Великобритании для того, чтобы превратить Германию в монстра - это просто не мешать и соглашаться на уступки.
да-да а Меркель тоже привел немецкий народ, как и Барка американский. вы все ещё верите в сказки о демократии?
кем был Гитлер пока в него не начали вливать бабло? никем. Есть такая книга - Космические викинги - там похожий гитлер, только звать по другому. Викинги не могли ограбить цивилизованную планету. так один придумал точно такой же ход. Читал про Гитлера и сделал тоже самое. подорвал изнутри. тамошний Гитлер по пивнушкам собирал соратников а спустя 5 лет уже миллионные аудитории. Стал в итоге канцлером, а потом захватил власть. Вот так исподволь в фантастике показано, как пришел Гитлер к власти. Ещё раз - он был никем.
Правда там дан и рецепт, что с такими делать.
"вы все ещё верите в сказки о демократии?" - не верю. Демократии нет нигде. А этот факт я привёл как пример поддержки немецким народом фашистов.
В начале 20-х - национал-социалисты (тогда ещё совсем не "национал", а просто "рабочая партия" Дрекслера) - это небольшая группка из нескольких десятков человек. В 20-м, к ним присоединяется Гитлер.
В 33-ем году - их уже почти миллион.
Немцев не надо было подкупать или агитировать. Национал-социализм отвечал интересам как немецкого капитала, так и немецкого народа.
Да, факты, приведённые в фильме "обыкновенный фашизм" - подлинные. Капитал поддерживал национал-социалистов. Но не капитал шагал в штурмовых отрядах, громил евреев и коммунистов и т. д.
"кем был Гитлер пока в него не начали вливать бабло? никем" - кем был Наполеон Бонапарт до Французской революции?
А Сталин до 17 года? Кто в них начал вливать бабло?
Смутное время выносит на поверхность людей, которые обладают определёнными способностями. И такие способности у Гитлера были.
Можно кем угодно называть Гитлера. Но то, что он был талантливым оратором, чувствующим настроение толпы и неплохим организатором - не отнять.
Повторю: Запад создал условия для того, чтобы национал-социалисты или им подобные пришли к власти. А уж Гитлер этими условиями воспользовался.
Не Гитлер - так другой ему подобный пришёл к власти и развязал новую войну.
Вины с западных союзников за создание предпосылок для начала Второй мировой никто не снимает. Но, основная вина лежит на немцах.
А теории заговора вроде "американцы создали Гитлера" или "американцы развалили ССР" искажают картину произошедшего и оправдывают истинных виновников.
Вон, один уже пишет, что, оказывается, не Германия начала Вторую мировую.
С соседней ветки:
"Война началась в сентябре 1939 года, когда войну Германии объявили Англия, Франция, Австралия, Новая Зеландия, позже Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. До этого момента правительство Германии надеялось всё как то уладить. ...... Но ещё раз повторю, если быть полностью исторически достоверным, то Германия не начинала вторую мировую, но де факто сделала всё, чтобы другие её начали против неё."
Это уже какая-то альтернативная история, блин.
вот это да.. Вообще по существу реально вторая мировая началась ещё в Испании. Где германия обкатывала свою технику, помогая фашистам, а Франция всячески препятствовала поступлению помощи от СССР к республиканцам. Так что сама себе могилу выкопала.
На войне оказывается от сердца умирают, от ангины и аппендицита.
Расскажите это либерасне, ни чего не сделавшей для Родины, но зигующей за светлое будущее!
Что за нелюди минусят? те у кого белый офицер на командных должностях и не репрессированный не стыкуется с методичкой?
вы не поняли моей фразы.. или вы намекаете, что его не репрессировали потому, что в ВКПб вступил? трудно понять вас.
В 38м белые офицеры уже никого не волновали, там рубка среди своих старых большевиков шла.
крутая отмазка.. молодец.
чот многих, состоящих в этой самой вкп(б) аж с самого основания это не спасло...
ну я про то и удивляюсь. причем тут это. Может просто не был завязан с Тухачевским и иже с ним.
Жаль, не дождался победы.
Серьёзный мужик.
"Маршал Семённый воскрес"(с) Маски