5k
10 лет назад · 12 фото · 39566 просмотров · 159 комментариев
Судебная строительно-техническая экспертиза (12 фото)
Метки: #Строительство #суды #экспертиза
Многих заинтересовала статья о моей работе инженера по обследованию технического состояния зданий и сооружений. Теперь хочу рассказать о такой штуке как судебная экспертиза.
Многие при этих словах представляют патологоанатома со здоровенной окровавленной пилой, но судебная экспертиза бывает не только медицинская, на самом деле ее разновидностей много. А также уточню, что экспертиза проектной документации и судебная строительно-техническая экспертиза это разные вещи.
В данной статье не обещаю много строительного юмора, эта статья более познавательная, с нормативными ссылками. И еще раз напомню: адреса , фамилии не разглашаю. Работаю в Новосибирске и области.
Объясню общий принцип процесса. В экспертную организацию приходит определение суда (следователя) в котором указан список вопросов, эксперты должны дать ответы на эти вопросы.
Большинство экспертиз однообразны и скучны, вопросы чаще всего касаются нарушений при постройке частных жилых домов (отступов от границ участков) и бытовых протечек в квартирах. Иногда эксперту становиться скучно и он хочет пошалить, потому в одну из экспертиз вставили вот такую фотографию:
В данной статье не обещаю много строительного юмора, эта статья более познавательная, с нормативными ссылками. И еще раз напомню: адреса , фамилии не разглашаю. Работаю в Новосибирске и области.
Объясню общий принцип процесса. В экспертную организацию приходит определение суда (следователя) в котором указан список вопросов, эксперты должны дать ответы на эти вопросы.
Большинство экспертиз однообразны и скучны, вопросы чаще всего касаются нарушений при постройке частных жилых домов (отступов от границ участков) и бытовых протечек в квартирах. Иногда эксперту становиться скучно и он хочет пошалить, потому в одну из экспертиз вставили вот такую фотографию:
Правда красивый куст в левой части снимка? Пусть судья тоже посмеется.
Хотя и среди истцов и ответчиков порой встречаются юмористы. Делали с коллегой экспертизу, истец бабуля 86лет, живет в частном секторе, судится с соседями. Начала судиться из-за того что они снесли свою хоз постройку и ей теперь в ее постройку (в фронтон крыши) снег заметает. Для демонстрации всех ужасов бабуля бодро залезла на крышу постройки (как не знаю, лестницы не видел), ответчики даже просили ее там сфотографировать, а то судья им не верит. В продолжении всего осмотра бабуля интенсивно рассказывала какие ее соседи ироды. Позже настояла, чтобы нас вызвали на заседание суда для пояснений. Клятвенно утверждала, что соседи прям у ее границы устроили выгребную канализационную яму, а мы ее не нашли потому что соседи спрятали ее под кучей угля. Выгребная яма у соседей была с другой стороны участка и все трубы в доме были выполнены в ее сторону, но бабулю это не убедило. В итоге на заседании бабуля с сыном (тоже тот еще кадр) целый час нас с коллегой мучила бредовыми вопросами, мы уже просто откровенно ржали. Судья, глядя на это шоу, периодически прятала лицо за монитор, дабы тоже посмеяться и обратно выныривала с покерфейсом. Целый час на заседании нас с коллегой пытали вопросами, далее час мы просто сидели и смеялись над тем как ответчики и судья пытались донести до бабули, что она не права. Потом мы устали смеяться и третий час прям на заседании играли в города, а судья (завидую ее стойкости) продолжала попытки донести до бабуси истину. В итоге выяснилось, что бабуля хотела чтобы ей сделали ремонт фронтона крыши, который ранее закрывала постройка соседей. Тут судья уже прифигела, оказывается бабуля уже судилась с соседями, каким-то образом доказала, что это они повредили фронтон и ей уже даже выплатили за это компенсацию. В итоге уговорили бабулю пойти на мировое соглашение, на что он сказала: «хорошо я согласно на мировое, но завтра я пойду в прокуратуру жаловаться».
Другая экспертиза. Вот например фотография:
Хотя и среди истцов и ответчиков порой встречаются юмористы. Делали с коллегой экспертизу, истец бабуля 86лет, живет в частном секторе, судится с соседями. Начала судиться из-за того что они снесли свою хоз постройку и ей теперь в ее постройку (в фронтон крыши) снег заметает. Для демонстрации всех ужасов бабуля бодро залезла на крышу постройки (как не знаю, лестницы не видел), ответчики даже просили ее там сфотографировать, а то судья им не верит. В продолжении всего осмотра бабуля интенсивно рассказывала какие ее соседи ироды. Позже настояла, чтобы нас вызвали на заседание суда для пояснений. Клятвенно утверждала, что соседи прям у ее границы устроили выгребную канализационную яму, а мы ее не нашли потому что соседи спрятали ее под кучей угля. Выгребная яма у соседей была с другой стороны участка и все трубы в доме были выполнены в ее сторону, но бабулю это не убедило. В итоге на заседании бабуля с сыном (тоже тот еще кадр) целый час нас с коллегой мучила бредовыми вопросами, мы уже просто откровенно ржали. Судья, глядя на это шоу, периодически прятала лицо за монитор, дабы тоже посмеяться и обратно выныривала с покерфейсом. Целый час на заседании нас с коллегой пытали вопросами, далее час мы просто сидели и смеялись над тем как ответчики и судья пытались донести до бабули, что она не права. Потом мы устали смеяться и третий час прям на заседании играли в города, а судья (завидую ее стойкости) продолжала попытки донести до бабуси истину. В итоге выяснилось, что бабуля хотела чтобы ей сделали ремонт фронтона крыши, который ранее закрывала постройка соседей. Тут судья уже прифигела, оказывается бабуля уже судилась с соседями, каким-то образом доказала, что это они повредили фронтон и ей уже даже выплатили за это компенсацию. В итоге уговорили бабулю пойти на мировое соглашение, на что он сказала: «хорошо я согласно на мировое, но завтра я пойду в прокуратуру жаловаться».
Другая экспертиза. Вот например фотография:
Прибор называется анемометр с крыльчаткой, определяет скорость движения воздуха, в данном случае … из наружной стены в квартиру. Основная причина: неудачно запроектировали и выполнили деформационный шов между секциями.
Иногда приходится исследовать то, что можно назвать кучей строительного мусора:
Иногда приходится исследовать то, что можно назвать кучей строительного мусора:
И здесь не надо определять причину разрушения здания, причина как раз известна. Стояло тут ранее здание сельскохозяйственной автомастерской, стояло заброшенное, никто его не использовал. Местная администрация его продала одному предпринимателю, тот его разобрал на кирпичи и плиты. Но тут оказывается, что у здания был владелец, который и подал в суд. Экспертизу назначили для установления, действительно ли то здание (на которое у владельца имелся техпаспорт) было разрушено или нет. Пришлось даже выездное заседание суда организовывать и пригонять бульдозер, чтоб найти фундамент и определить размеры здания.
Далее расскажу про экспертизу гаражного бокса. В боксе случился пожар, сгорел автомобиль. Владельцы гаража, как и многие другие люди не имеющие знаний о структуре железобетонных плит, ничего страшного в этом событии не углядели. Вот плиты перекрытия над этим боксом:
Далее расскажу про экспертизу гаражного бокса. В боксе случился пожар, сгорел автомобиль. Владельцы гаража, как и многие другие люди не имеющие знаний о структуре железобетонных плит, ничего страшного в этом событии не углядели. Вот плиты перекрытия над этим боксом:
Там не только образовались продольные трещины в местах расположения арматуры, там еще и бетон возле трещин изогнулся. Самое страшное то, что арматура потеряла сцепление с бетоном и могла значительно потерять в несущей способности самого металла. А когда председатель гаражного кооператива сказал, что сверху расположен автомобильный проезда (трехэтажный гараж), у меня началась клаустрофобия и так захотелось на улицу, солнышко увидеть.
А вот как-то обследовал такой «коттедж»:
А вот как-то обследовал такой «коттедж»:
Такой дом предоставила администрация детдомовцам, а им неблагодарным не понравилось.
Далее расскажу про недовольную бабушку, которой поставили окна.
Далее расскажу про недовольную бабушку, которой поставили окна.
Тут основная проблема в монтажных швах, во-первых состав шва не по ГОСТ 30971, во-вторых размер шва – до 10см. А все почему произошло? Замерщики видать не учли наличие обсадной коробки, а монтажникам она не понравилась и они ее убрали.
А вот это окно одной из новостроек. Температура внутренней поверхности окна составила:
А вот это окно одной из новостроек. Температура внутренней поверхности окна составила:
Да -14°С, хотя должна быть не ниже температуры точки росы по СП 50.13330.2012 (для данного помещения около +12°С).
А иногда вот так выглядят стены квартиры изнутри:
А иногда вот так выглядят стены квартиры изнутри:
А так выглядит панелька снаружи:
Оба тепловизионных снимка выполнены в одном здании. Выполняли экспертизу межпанельных швов всего жилого дома, после ремонта этих самых швов.
Хотите жить в новостройке? Знаете как они порой выглядят:
Хотите жить в новостройке? Знаете как они порой выглядят:
Они его слепили из того, что было. Стены из монолитного бетона в этом здании почти ровные, а местами еще и просвечивались (толщина стен 300мм):
Это здание было одно из самых ужаснейших в моей практике, нарушений СНиП просто куча.
Однажды довелось обследователь хостел, расположенный в многоквартирном жилом доме. Хостел был устроен на верхнем техническом этаже здания. Большинство не увидит в этом ничего страшного. Проблема в том, что из помещений, где расположен хостел должно быть менее двух эвакуационных лестниц. И лестницы не должны быть общими с эвакуационными лестницами жилых помещений. А лестницы была только одна, для жилых помещений.
Однажды довелось обследователь хостел, расположенный в многоквартирном жилом доме. Хостел был устроен на верхнем техническом этаже здания. Большинство не увидит в этом ничего страшного. Проблема в том, что из помещений, где расположен хостел должно быть менее двух эвакуационных лестниц. И лестницы не должны быть общими с эвакуационными лестницами жилых помещений. А лестницы была только одна, для жилых помещений.
Хотя хостел был симпатичный. По сути даже не хостел (его так в деле называли), а гостиница- в комнатах было всего по одной большой кровати, а также в каждом номере санузел.
Это то, что эксперты видят на месте. Но это далеко не вся работа, после составляется заключение, после ознакомления с которым суд (сам или по ходатайству сторон) может вызвать эксперта для дачи пояснений. Так как по итогам экспертизы одна из сторон наверняка остается недовольной заключением эксперта, эта сторона начинает задавать эксперту вопросы, пытается поставить этими вопросами в тупик или вынудить сказать что-нибудь противоречащее выводам в заключении. Делают они это для того, чтоб доказать некомпетентность эксперта и, следовательно, необоснованность или противоречивость его заключения.
В начале своей работы экспертом боялся ходить на заседания суда. Чувствовал себя как студент перед экзаменом - ждешь, что зададут вопрос, на который не сможешь ответить. Теперь, когда имеют достаточно опыта и знаю содержание многих нормативных документов (порой наизусть), мне нравиться бывать на заседаниях. Теперь я ощущаю себя не студентом, а экзаменатором. Юристы, которые обычно не смыслят в строительстве, пытаются доказать твою некомпетентность, хотя сами порой на вопросы из учебника по природоведению ответить не могут. У коллеги был случай, делал он экспертизу, устанавливал причину разморозки радиатора отопления.
В заседании юрист (молодая девушка) спрашивает: - Так почему радиатор лопнул?
Коллега: - Закрыли вентиль, открыли окно, в помещении стала отрицательная температура, вода в радиаторе замерзла и радиатор лопнул".
Юрист опять: - Так почему он лопнул?
Коллега еще два раза повторил ответ. Юрист не понимает.
Судья юристу: - Вы помните в школе опыт проводили? Наливали в бутылку воды и помещали в морозилку, та лопалась.
После этого юрист покраснела и вопросов не задавала.
Думаю этого будет достаточно для того, чтоб сложилось представление о судебной строительно-технической экспертизе. В большинстве случаев вещь это полезная и многим помогла. Спасибо. До свидания.
Это то, что эксперты видят на месте. Но это далеко не вся работа, после составляется заключение, после ознакомления с которым суд (сам или по ходатайству сторон) может вызвать эксперта для дачи пояснений. Так как по итогам экспертизы одна из сторон наверняка остается недовольной заключением эксперта, эта сторона начинает задавать эксперту вопросы, пытается поставить этими вопросами в тупик или вынудить сказать что-нибудь противоречащее выводам в заключении. Делают они это для того, чтоб доказать некомпетентность эксперта и, следовательно, необоснованность или противоречивость его заключения.
В начале своей работы экспертом боялся ходить на заседания суда. Чувствовал себя как студент перед экзаменом - ждешь, что зададут вопрос, на который не сможешь ответить. Теперь, когда имеют достаточно опыта и знаю содержание многих нормативных документов (порой наизусть), мне нравиться бывать на заседаниях. Теперь я ощущаю себя не студентом, а экзаменатором. Юристы, которые обычно не смыслят в строительстве, пытаются доказать твою некомпетентность, хотя сами порой на вопросы из учебника по природоведению ответить не могут. У коллеги был случай, делал он экспертизу, устанавливал причину разморозки радиатора отопления.
В заседании юрист (молодая девушка) спрашивает: - Так почему радиатор лопнул?
Коллега: - Закрыли вентиль, открыли окно, в помещении стала отрицательная температура, вода в радиаторе замерзла и радиатор лопнул".
Юрист опять: - Так почему он лопнул?
Коллега еще два раза повторил ответ. Юрист не понимает.
Судья юристу: - Вы помните в школе опыт проводили? Наливали в бутылку воды и помещали в морозилку, та лопалась.
После этого юрист покраснела и вопросов не задавала.
Думаю этого будет достаточно для того, чтоб сложилось представление о судебной строительно-технической экспертизе. В большинстве случаев вещь это полезная и многим помогла. Спасибо. До свидания.
Метки: #Строительство #суды #экспертиза
Спасибо Вам ! Интересно было читать .
_________________________________________
Когда был подростком, жили у меня птички - щеглы и чижи. Летом выставлял клетки на балкон (2 этаж). Песни на весь двор. Когда приходило время чистить клетки, поддоны выбрасывал под балкон.
Корм покупал на птичьем рынке (конопля присутствовала). Под балконом выростали красивые заросли беспонтовки.)))
Интересный пост!
Особенно порадовало первое фото с огроменным кустом конопли на переднем плане!
У меня на стройке тоже такой кустик есть
трава не может быть кустом.
Ваш кэп.
Данная трава может быть не только кустом, но и ёлкой.
мало. ещё хочу!
А вот как-бы с автором связаться?
Ну если сильно надо то можно на почту написать puh235@mail.ru
Очень познавательно!
Земляку-плюс однозначно!!! И за пост второй бы поставил, да не могу.
Тоже подумываю на кадастрового оценщика поучиться, да вот как подумал что придется с бабульками, да со всякими неадекватными людьми воевать да спорить. Пока передумал.
На первой фотке лопухи конопляные))))! Зачет
по-первых, никакой судья никогда не будет читать всю экспертизу, т.к. документ представляет из себя сборник таблиц, фотографий, описаний на 100 страниц! судья читает только заключение на 1 страничке.
во-вторых, никакой юрист не может обличить эксперта в неграмотности, т.к. статус эксперта человеку придаёт не его мастерство, а документ :)
но в целом, пост интересный...
Не все заключения эксперта большие, тем более большую часть там обычно занимают СРО, дипломы экспертов, документы к инструментам и т.п. А за вычетом подписки эксперта, обстоятельств дела, списка литературы и прочего для прочтения порой остается несколько листочков.
Юрист еще как может!!! Есть Снипы, Госты и Своды правил, есть Федеральные законы, в которых указанно какие пункты обязательны к применению, а какие нет. Ничем не запрещено делать свои фотографии во время судебной экспертизы. Предоставляются возражения на экспертизу и судья их обязан изучить. Все доказательства и фото таблица, приобщаются к делу. Судья (если не ангажированный) не может на эти доказательства не обратить внимание. И если вы сомневаетесь в независимости эксперта (куплен), то заявляете обоснованное ходатайство о повторной экспертизе.
Опять интересно! :о)
Хороший пост!
надеюсь Вы нас еще порадуете новыми статьями
очень познавательно
Прочитал про бетон и вот какой возник вопрос - бывает и довольно часто, что квартиры горят. Плиты перекрытия, да и наружных панелей, как известно, сделаны по той же технологии, что и в упомянутом выше гараже. Однако дома после пожара продолжают стоять и чаще всего сгоревшие квартиры восстанавливают и в них живут люди. Что делают с пострадавшими плитами? Усиливают, или оставляют как есть?
Смотрят по состоянию плит. Если на них трещин не появилось, бетон цвет не поменял, прогиба нет - то можно и так эксплуатировать. А если такие дефекты есть, то либо усиление, либо замена.
а как чаще всего бывает в таких случаях?
По разному, все зависит от длительности и интенсивности пожара.
есть вопрос автору, экспертиза кем и в каких случаях может быть назначена?
Статья 79 ГПК РФ: 1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу.
статья 195 УПК РФ: "1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство".
а с ходатайства одной из сторон не может суд назанчить экспертизу?
Может если суд сочтет необходимым.
На первой фотографии, кроме дома, растет трава у дома =)
перед судьёй всё равно будет малюсенькая фотография, на которую он даже не посмотрит, а если уж и заподозрит что-то, то назначит экспертизу этого растения, которого на момент проведения экспертизы уже, конечно же, не будет.
В заключении эта фотография была почти на пол листа А4(примерно как на мониторе). Но только тут ради одного куста, тем более сорного, врятли бы стали заморачиваться.
Не назначит, ибо сей кустик приятной на запах травки не имеет отношения к рассматриваемому делу. Проверено практикой.
Ах, какая же это противоречивая вещь, экспертиза. С судебной не сталкивалась, а вот с экспертизой проектной документации как проектировщик бодаюсь постоянно.
Первое время дико боялась экспертов. слова им поперек не говорила. Как же ,они же светилы! Но по прошествии времени скопилось в моей практике столько идиотских и противоречащих друг другу замечаний, что стало просто смешно, как я раньше серьезно к ним относилась.
Каждый эксперт гнет свою линию и трактует СНИПы и СП как ему заблагорассудится, ссылается на устаревшие нормы, или вовсе безо всяких нормативных обоснований требует то, что лично ему по нраву.
Как говорится, имейте здравый смысл, для всего остального существует ГОСТ. Но иногда суровые нормы важнее элементарной логики, вот пример:
В учебных кабинетах: обеспечить левостороннее освещение рабочего места учителя. -Да, по СанПин свет на рабочее место должен падать слева, но на минуточку, если стол учителя развернуть так же как и столы учеников, он будет сидеть к ним спиной... Эксперту все равно, разворачивайте!
А иногда бывает с точностью до наоборот и кто-то считает себя умнее санврачей: в СанПин четко указан температурный режим для спортзалов школ. СанПин придумывают не идиоты, а врачи ,понимающие что теплоизбытки от разгоряченных тел должны испаряться. Но эксперт по вентиляции главмосэкспертизы умнее. Как же так, дети же простудятся занимаясь при 16-18 градусах. Нет, так дело не пойдет, повышайте до 23. и не нужно никакого кондиционирования в летнее время. Ну и что что жара за 40. пусть проветривают почаще.
возьмите на работу учительницу-левшу, и вопрос с учительским столом будет решён.
Авторские посты это всегда плюс, очень интересно, много нового) Пишите еще, самые запоминающиеся истории и с фотоотчетами) Буду бязательно ждать!
Слабовата статья, много блабла и мало конкретики. В итоге ничего нового для себя не узнал. Хотелось бы поподробнее про технические нюансы. Или вот например узнать, вы эксперт универсал или только в одном направлении?
Задавайте вопросы.
Судя по минусам тут прям одни ЗнаТоКи собрались, которые видимо по вкусу крысиного дерьма даже пол крысы могут определить. Насчёт вопросов? Я бы хотел больше о непосредственно самой работе эксперта почитать, а не о полоумных бабках. Какие инструменты используются, может про методики вкратце напишет и опять же про направления экспертиз. Ибо я так и не понял в какой области человек работает? Только стройка или там весь фарш, вплоть до слаботочки?
Сходи в библиотеку. Здесь развлекательный сайт.
Из инструментов: рулетка и запас знаний из универа и опыта прошедших лет. Может быть различное оборудование в зависимости от задач, но это уже вторично. Можете тут почитать:
http://moluch.ru/archive/46/5697/http://moluch.ru/archive/46/5697/
В целом примерно так и есть, основные инструменты это рулетка и фотоаппарат. Есть и приборы неразрушающего контроля для определения прочности бетона. При определении параметров микроклимата используем гигрометр и анемометр, есть лазерный нивелир, пирометр, тепловизор, шумомер. А методы действительно сводятся к визуальному изучению, а дальше анализ с применением знаний и опыта.
ну, конечно он эксперт-универсал
и дом обследует, и ремонт автомобиля оценит, и качество тушонки определит, и добротность купленной обуви, да что там мелочиться он и причину авиакатастрофы скажет через 2 дня
в легкую! че там? делов-то
А еще крестиком вышивать умею
Спасибо, единственный адекватный ответ среди местных "эхспертов". Как я понял работаете только по строительным конструкциям? А где нарабатывали опыт, если не секрет?
Ну в основном в процессе и нарабатывал. Хотя раньше уже работал обследователем башен связи, тоже помогло.