Слово «пацан» прочно вошло в стихию русского языка в 1930-ые годы. И пришло оно из тюремного жаргона. Существует две главные версии происхождения этого слова – обидные для пацанов и не очень.
0
«Пацан» - это маленький «поц» (Еврейская версия)
Вероятно, это самая распространенная и наиболее обидная для настоящий пацанов версия. И к ней склоняется большинство лингвистов. Кто не знает, слово «поц» самое распространенное ругательство в еврейской среде Восточной Европы. С идиша оно переводится как "половой член". Соответственно, слово «поцен» (которое затем превратилось в «пацан») обозначает недоразвитый детородный орган. Термин этот благодаря одесским ворам якобы распространился по всему уголовному миру молодого СССР: так в криминальной среде стали называть молодых, неопытных воров и беспризорников.
«Пацан» - это «свинопас» (Украинская версия)
Ряд лингвистов уверены, что в «пацане» не нужно искать еврейский след. Слово это украинского происхождения и происходит от возгласа «паць-паць». Таким странным междометием на Украине подзывают свиней. Соответственно, человек, который чаще всего общается со свиньями, то бишь свинопас, и является настоящим «пацаном».
Однако какая версия верная каждый пацан должен решить для себя сам.
В Сибири слово пацан употреблялось издавно и никакой сниженой, а тем более криминальной окраски не имело. Отцы часто так называли своих детей. То есть пацаны это не уличные , беспризорные дети. Говорили пацаны и девчонки. Пацаном стиался маленький ребенок- дошкольник. У какого-то писателя ( сейчас не помню) был такой диалог: эй пацан, - какой я тебе пацан, я в школу уже хожу. Похоже никто не читал сибирских писателей в поисках значений этого слова. В 70е 80е пацаны были уже младшие школьники. Взрослых преступников стали называть пацанами только в 2000х. В романах Бушкова, а они по всем отзывам, очень точно передают криминальную сферу 90х, слово пацан употребляется только в значении маленький ребенок, несмышленыш. Молодые преступники стали называть себя пацанами только после 2000 года. Для того чтобы отличить себя от старых бандюганов, чтящих преступную иерархию. В 90х они назывались отморозками или спортсменами. Но потом утвердилось наименование пацан. До этого пацан никакого слово не имел, и имел право только прудить в штаны.
в 1996 году побывал на "экскурсии" в "крестах".Будучи неопытным в разговорах "за жизнь" пару раз обратился к окружающим- пацаны.Культурно объяснили, что не нужно так обращаться к собеседникам в этом заведении.
Цитирую:
"В криминальном и других аналогичных жаргонах находится корневое слово потс, потц, поц со значением 'еврей' (угол.); 'глупец, дурак' (угол., жарг. речь, пренебр.); 'неопытный, начинающий вор' (угол, пренебр.); 'мужской половой член' (жарг. речь, шутл.)', 'солдат срочной службы в период от 0, 5 до 1 года' (арм.) и т.п. [76]. Оно и легло в основу рассматриваемого слова пацан.
В качестве суффикса выступает экспрессивный ударный амплификационный суффикс -ан, который фигурирует в названиях лиц: старикан, критикан, политикан, другой, братан и т.п. и особенно в жаргонных формах личных имен Колян, Толян, Вован и т.п. [77]."
И. Г. Добродомов "ИЗ ИСТОРИИ ОДНОГО ЖАРГОНИЗМА" http://www.philology.ru/linguistics2/dobrodomov-09.htmhttp://www.philology.ru/linguistics2/dobrodomov-09.htm
Какой нафиг пастушок? поть-поть? А почему ципаком не зовут тех, кто кур разводит, их же цип-цип зовут )))))
Естественно еврейско-воровской одесский жаргон. Есть и русская альтернатива этому слову, ведь у нас до сих пор пацанов зовут 3,14здюками, при чем часто, не для того, чтобы обидеть, а просто чтобы как-то называть.
Есть ещё версия. Цитирую-
Поц - древнееврейская профессия - человек ПОЦ - лишал девственности МЕРТВЫХ половозрелых девушек не успевших при жизни выйти за муж, чтобы они уходили в другой мир не противореча иудейским законам. При этом все понимают, что данная некрофильская профессия считалась наиболее "грязной" и человек вынужденный ею заниматься в еврейском обществе был явно не в почете, может быть даже похуже чистильщика отхожих ям.
Слово, естественно, одесское (причем тут какой-то пастушок?). Означает мужской половой орган в уменьшительной форме. В не уменьшительной форме звучит как "поц".
Ниже Mikhail привел слова из песни, которые как бы все уже объясняют совсем непонятливым. "Встал, как поц" - встал, как (мужской половой орган).
Вторая версия с пастушком высосана из пальца... или даже из поца.
Мы между собой знакомыми иногда обращаемся со словом "Пацаны", хотя нам уже под 40, и что мы значит по вашему мнению гопники, коли такое слово употребляем? С детства это слово было безобидным и какать мне с высокой горки что означало в прошлом это слово.
Разве имеет значение что там означало слово сто лет назад?? Главное - как его понимают сейчас. Тот же "интеллигент" стало чуть ли не презрительным обзывательством (с прибавкой "вшивый" :) ). "Пацан" - мы всё детство так звали друзей - считали, что это аналог "ребята".
А ещё обидно за абсолютно нейтральное, политическое слово "либерал", которое кремляди превратили в унижение похлеще "иуды".
Кремляди тут вообще причем?? Просто люди - именующие себя либералами, сами себя и обосерают. Выступая спасителями страны, а сами предлагающие ее распродать всю по частям, ничего не производить. А еще усиленно радуются, когда в России что-то плохое происходит. И пытаются всячески обосрать любые хорошие достижения. :) За что этих убогих дурачков любить?? Большая часть из которых кормится за счет зарубежных НКО.
[мат]! Это в кремле??? Я думал ,что к этому руку приложили Чубайс,Гайдар и прочая сволочь?После их "либерального" правления слово либерал стало ругательным.
Стоят два еврея около яйца, лежащего на траве, и что-то звездят меж собой. Подходит ещё один и выдаёт: "Нет, я видел, шо поц стоит у мэждо двух яиц, таки да. Но шобы два поца стояли у едного яйца:)...?!
Сейчас не имеет смысла искать корни слова, так как смысл его для нового поколения другой. Что говорить если, пардон, слово "задрот" для подростков - похвала)))
Слышь ты да я тебя ваще щас в асфальт закатаю, понял че ты там про пацанов базарищь слыш да я тебя найду я тебя на перо пасажу (писал бы я так в 7-9 классе)
А сейчас - как напишешь? Надеюсь - так: "Уважаемый, соблаговолите разъяснить собственное мнение по поводу написанного Вами выше; чрезвычайно имею желание его узнать, и сформировать собственный взгляд на Ваше видение поднимаемого вопроса, дабы продолжить дискуссию по упомянутой теме."
Ну, можно и так: "Э, пассажир, ты грядки попутал или зубы в челюсти жмут?"
Как писал Чехов, я двадцать лет выдавливал это из себя, и до сих пор стараюсь сделать себя намного лучше, а пополняю свой словарный запас зачитываясь книгами. У меня двое сыновей и поверь, нет желания что бы они стали рьяными последователями гоп культуры.
И "гоп" - это не культура, скорее - прослойка, тонкий пласт общества. Я это сравниваю с классической музыкой и т. н. "попсой": вечная музыка и - однодневки. Так же и с фильмами, кино; да и вообще - с культурой.
Вот только не надо сейчас козявки из носа доставать и вытирать об Россию! Я же ясно выразился выше что на Руси не было рабства, и пришло оно с запада, это изобретение цивилизованной эуропы! Крепостное право это не рабство, это принудительная прописка по месту жительства, налог при крепостном праве был - десятина, меньше чем сейчас
А вот в эуропе и США - там да, торговали людьми, раб не имел собственности и не имел право голоса. Надеюсь это ты отрицать не будешь?
И кстати, рабство в США отменено тоже всего лишь 150 лет назад! Но это мы не замечаем, зато вот в России 150 лет назад - то это да, ужас!
Нос я утру тебе, а не Далю. Для начала объясню что такое этимология - это наука о происхождении слова, по его составляющим. Теперь ты плавно прокручиваешь чат вверх и находишь моё сообщение про то что холоп происходит от польского "Chlop" (хлоп) что означает крестьянина, наёмного работника, батрака. Холоп - польское слово.
Мы с ВАМИ вроде на брудершафт не пили? :)
А теперь для ясности ответьте читателям сего диспута, когда ПОЛЬСКИЙ язык стал самостоятельным, отколовшись от старославянского и когда начало употребляться слово "холоп" (хотя бы датировку той же "Русской правды", где, кстати, холоп - не субъект, а объект права (но боюсь, вы разницу между субъектом и оюъектом не улавливаете) :)
На Руси только врагов называли на "ВЫ", надеюсь тебе знакомо выражение "Иду на Вы".
Что касается славянства. Славяне это не национальность, это принадлежность к вере, к нашей РОДной вере. Наша речь основана на слогах (тебя этому учили в первом класе) потом с помощью реформ языка, убрали слоговое начало и люди перестали понимать слова, что они означают.
СЛАВЬ ЯНЬ ИНЬ.
КРЕСТ ЯНЬ ИНЬ
Поляки перестали быть славянами когда примкнули к католицизму. Так же и у нас, те кто уверовал в Христа уже не славяне а христиане.
Вот я славянин, я чту традиции и веру наших предков, но тебе из-за толстого лба это не понять, посему вести с тобой диалог нет смысла, у тебя нет знаний и образованности!
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно." Василий, я не в коем случае не сравниваю Вас с Шариковым, но эта фраза, как нельзя лучше характеризует все, что Вы тут нагородили. Вроде нужно аргументировать, но как то даже неловко: словно с ребенком спорить.
Есть такое выражение - когда нет доказательств, прибегают к религии (вере) :)
Мне все равно, какая у Вас вера, это к предмету дискуссии ну никак не относится. Да, и попрошу еще раз ответить всем читателям этого диспута когда ПОЛЬСКИЙ язык стал самостоятельным, отколовшись от старославянского и когда начало употребляться слово "холоп" (хотя бы датировку той же "Русской правды", где, кстати, холоп - не субъект, а объект права (но боюсь, вы разницу между субъектом и объектом не улавливаете). Вам в силу Вашей явно более, чем моя, высокой образованности ответить на это не составит никакого труда, ведь верно?:)
Идите ВЫ НА!
У вас Шариков, поцреатизм головного мозга. Болезнь есть, а мозга нет
Начнем с того, что рабство было задолго до образования европейских государств. Началось в Египте, Риме и т.д.
Вы же, Шариков, видите везде происки гейропы и штатов.
Славяне это не принадлежность к вере, а группа народностей.
Ну и наконец: Ваша Великая Русь вышла из нашей скромной Киевской Руси. А местечко Москва было всего лишь провинциальным городком основанным сыном Князя Киевского. И украинский язык имеет гораздо больше сходных корней с остальными славянскими языками, нежели язык русский.
А Вы, Шариковы Всея Руси, пытаетесь показать величие свой страны бья себя в грудь пяткой, в пьяном угаре. Вместо того чтобы созидать, вы разрушаете. Головой думайте, а не задницей.
В Сибири слово пацан употреблялось издавно и никакой сниженой, а тем более криминальной окраски не имело. Отцы часто так называли своих детей. То есть пацаны это не уличные , беспризорные дети. Говорили пацаны и девчонки. Пацаном стиался маленький ребенок- дошкольник. У какого-то писателя ( сейчас не помню) был такой диалог: эй пацан, - какой я тебе пацан, я в школу уже хожу. Похоже никто не читал сибирских писателей в поисках значений этого слова. В 70е 80е пацаны были уже младшие школьники. Взрослых преступников стали называть пацанами только в 2000х. В романах Бушкова, а они по всем отзывам, очень точно передают криминальную сферу 90х, слово пацан употребляется только в значении маленький ребенок, несмышленыш. Молодые преступники стали называть себя пацанами только после 2000 года. Для того чтобы отличить себя от старых бандюганов, чтящих преступную иерархию. В 90х они назывались отморозками или спортсменами. Но потом утвердилось наименование пацан. До этого пацан никакого слово не имел, и имел право только прудить в штаны.
в 1996 году побывал на "экскурсии" в "крестах".Будучи неопытным в разговорах "за жизнь" пару раз обратился к окружающим- пацаны.Культурно объяснили, что не нужно так обращаться к собеседникам в этом заведении.
А как правильно?
Граждане осужденные (через "е", а не через "ё")
В тем годе, в хате, где отдыхал, обращение "парни" было допустимым вполне.
Цитирую:
"В криминальном и других аналогичных жаргонах находится корневое слово потс, потц, поц со значением 'еврей' (угол.); 'глупец, дурак' (угол., жарг. речь, пренебр.); 'неопытный, начинающий вор' (угол, пренебр.); 'мужской половой член' (жарг. речь, шутл.)', 'солдат срочной службы в период от 0, 5 до 1 года' (арм.) и т.п. [76]. Оно и легло в основу рассматриваемого слова пацан.
В качестве суффикса выступает экспрессивный ударный амплификационный суффикс -ан, который фигурирует в названиях лиц: старикан, критикан, политикан, другой, братан и т.п. и особенно в жаргонных формах личных имен Колян, Толян, Вован и т.п. [77]."
И. Г. Добродомов "ИЗ ИСТОРИИ ОДНОГО ЖАРГОНИЗМА"
http://www.philology.ru/linguistics2/dobrodomov-09.htmhttp://www.philology.ru/linguistics2/dobrodomov-09.htm
Царь разума, хозяин голове и т.п.
Какой нафиг пастушок? поть-поть? А почему ципаком не зовут тех, кто кур разводит, их же цип-цип зовут )))))
Естественно еврейско-воровской одесский жаргон. Есть и русская альтернатива этому слову, ведь у нас до сих пор пацанов зовут 3,14здюками, при чем часто, не для того, чтобы обидеть, а просто чтобы как-то называть.
Есть ещё версия. Цитирую-
Поц - древнееврейская профессия - человек ПОЦ - лишал девственности МЕРТВЫХ половозрелых девушек не успевших при жизни выйти за муж, чтобы они уходили в другой мир не противореча иудейским законам. При этом все понимают, что данная некрофильская профессия считалась наиболее "грязной" и человек вынужденный ею заниматься в еврейском обществе был явно не в почете, может быть даже похуже чистильщика отхожих ям.
Слово, естественно, одесское (причем тут какой-то пастушок?). Означает мужской половой орган в уменьшительной форме. В не уменьшительной форме звучит как "поц".
Ниже Mikhail привел слова из песни, которые как бы все уже объясняют совсем непонятливым. "Встал, как поц" - встал, как (мужской половой орган).
Вторая версия с пастушком высосана из пальца... или даже из поца.
Как у классика
"...
Ну что ты встал как поц,
и дрыгаешь как цуцик
..."
Мы между собой знакомыми иногда обращаемся со словом "Пацаны", хотя нам уже под 40, и что мы значит по вашему мнению гопники, коли такое слово употребляем? С детства это слово было безобидным и какать мне с высокой горки что означало в прошлом это слово.
Думаю гопники обьяснят какое происхождение у данного слова
таки да
Почти 40 лет прожил на Украине и первый раз таку чушь услышал.
Да этих и звать не надо, сами на деньги кидаются и хрюкают от удовольствия)
Разве имеет значение что там означало слово сто лет назад?? Главное - как его понимают сейчас. Тот же "интеллигент" стало чуть ли не презрительным обзывательством (с прибавкой "вшивый" :) ). "Пацан" - мы всё детство так звали друзей - считали, что это аналог "ребята".
А ещё обидно за абсолютно нейтральное, политическое слово "либерал", которое кремляди превратили в унижение похлеще "иуды".
Либерал - [мат]. Ты из них?)))
Иногда лучше жуй - чем ерунду пиши.
Просто куча всякой шушеры и никчемного политического гамна стали именовать себя либералами. Только и всего.
либерал - жуерал!
[мат]! Это в кремле??? Я думал ,что к этому руку приложили Чубайс,Гайдар и прочая сволочь?После их "либерального" правления слово либерал стало ругательным.
Стоят два еврея около яйца, лежащего на траве, и что-то звездят меж собой. Подходит ещё один и выдаёт: "Нет, я видел, шо поц стоит у мэждо двух яиц, таки да. Но шобы два поца стояли у едного яйца:)...?!
Украинская версия насмешила,
Если совместить, прикольно будет)
"Мелкий @ёк пасущий свиней"
Хреновый свинопас ?
Сейчас не имеет смысла искать корни слова, так как смысл его для нового поколения другой. Что говорить если, пардон, слово "задрот" для подростков - похвала)))
Слышь ты да я тебя ваще щас в асфальт закатаю, понял че ты там про пацанов базарищь слыш да я тебя найду я тебя на перо пасажу (писал бы я так в 7-9 классе)
А сейчас - как напишешь? Надеюсь - так: "Уважаемый, соблаговолите разъяснить собственное мнение по поводу написанного Вами выше; чрезвычайно имею желание его узнать, и сформировать собственный взгляд на Ваше видение поднимаемого вопроса, дабы продолжить дискуссию по упомянутой теме."
Ну, можно и так: "Э, пассажир, ты грядки попутал или зубы в челюсти жмут?"
Как писал Чехов, я двадцать лет выдавливал это из себя, и до сих пор стараюсь сделать себя намного лучше, а пополняю свой словарный запас зачитываясь книгами. У меня двое сыновей и поверь, нет желания что бы они стали рьяными последователями гоп культуры.
И это - радует
И "гоп" - это не культура, скорее - прослойка, тонкий пласт общества. Я это сравниваю с классической музыкой и т. н. "попсой": вечная музыка и - однодневки. Так же и с фильмами, кино; да и вообще - с культурой.
А Чехов - голова! Много рассказов его читал и слушал; самый мой любимый писатель из классиков!
Мне особенно запомнился его рассказ "Толстый и тонкий". Впечатлило его путешествие на крайний Восток.
Украинского происхождения в природе быть не может, так как украинский относительно молодой язык, искусственный, и новые слова придумывают каждый день.
Вна украине, аналог "пацан" употребляется "хлопец". Слово имеет польские корни и происходит от "ХЛОП" - крестьянский сельский наёмный рабочий, батрак.
"хлоп" - от русского "холоп". --- "Украина" - от русского "окраина", "у окраины" -- с Россией, так что выражение "в укропии" теряет всякий смысл. ===
Холоп не русское слово, так как на Руси не было рабства! Это западное слово пришедшее в 16 веке.
"так как на Руси не было рабства!" - неужели? А как-же крепостное право, которое отменили всего-то 150 лет тому....
Вот только не надо сейчас козявки из носа доставать и вытирать об Россию! Я же ясно выразился выше что на Руси не было рабства, и пришло оно с запада, это изобретение цивилизованной эуропы! Крепостное право это не рабство, это принудительная прописка по месту жительства, налог при крепостном праве был - десятина, меньше чем сейчас
А вот в эуропе и США - там да, торговали людьми, раб не имел собственности и не имел право голоса. Надеюсь это ты отрицать не будешь?
И кстати, рабство в США отменено тоже всего лишь 150 лет назад! Но это мы не замечаем, зато вот в России 150 лет назад - то это да, ужас!
Так регистрация это форма крепостного права?
в какой то мере, в слабом подобии, да. пережитки прошлого! :)
На Руси было рабство, еще до крещения. Почитай-ка значение слова "холоп" хотя бы у Даля
А Даль случайно не описывает время (дату) употребления слова? Хочется так же услышать этимологию слова "ХОЛОП" по Далю. Нет, нету? Жаль!
ОК, жду от вас этимологию этого слова. Утрите нос Далю!:)
Нос я утру тебе, а не Далю. Для начала объясню что такое этимология - это наука о происхождении слова, по его составляющим. Теперь ты плавно прокручиваешь чат вверх и находишь моё сообщение про то что холоп происходит от польского "Chlop" (хлоп) что означает крестьянина, наёмного работника, батрака. Холоп - польское слово.
Мы с ВАМИ вроде на брудершафт не пили? :)
А теперь для ясности ответьте читателям сего диспута, когда ПОЛЬСКИЙ язык стал самостоятельным, отколовшись от старославянского и когда начало употребляться слово "холоп" (хотя бы датировку той же "Русской правды", где, кстати, холоп - не субъект, а объект права (но боюсь, вы разницу между субъектом и оюъектом не улавливаете) :)
На Руси только врагов называли на "ВЫ", надеюсь тебе знакомо выражение "Иду на Вы".
Что касается славянства. Славяне это не национальность, это принадлежность к вере, к нашей РОДной вере. Наша речь основана на слогах (тебя этому учили в первом класе) потом с помощью реформ языка, убрали слоговое начало и люди перестали понимать слова, что они означают.
СЛАВЬ ЯНЬ ИНЬ.
КРЕСТ ЯНЬ ИНЬ
Поляки перестали быть славянами когда примкнули к католицизму. Так же и у нас, те кто уверовал в Христа уже не славяне а христиане.
Вот я славянин, я чту традиции и веру наших предков, но тебе из-за толстого лба это не понять, посему вести с тобой диалог нет смысла, у тебя нет знаний и образованности!
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно." Василий, я не в коем случае не сравниваю Вас с Шариковым, но эта фраза, как нельзя лучше характеризует все, что Вы тут нагородили. Вроде нужно аргументировать, но как то даже неловко: словно с ребенком спорить.
Мне все равно, какая у Вас вера, это к предмету дискуссии ну никак не относится. Да, и попрошу еще раз ответить всем читателям этого диспута когда ПОЛЬСКИЙ язык стал самостоятельным, отколовшись от старославянского и когда начало употребляться слово "холоп" (хотя бы датировку той же "Русской правды", где, кстати, холоп - не субъект, а объект права (но боюсь, вы разницу между субъектом и объектом не улавливаете). Вам в силу Вашей явно более, чем моя, высокой образованности ответить на это не составит никакого труда, ведь верно?:)
Идите ВЫ НА!
У вас Шариков, поцреатизм головного мозга. Болезнь есть, а мозга нет
Начнем с того, что рабство было задолго до образования европейских государств. Началось в Египте, Риме и т.д.
Вы же, Шариков, видите везде происки гейропы и штатов.
Славяне это не принадлежность к вере, а группа народностей.
Ну и наконец: Ваша Великая Русь вышла из нашей скромной Киевской Руси. А местечко Москва было всего лишь провинциальным городком основанным сыном Князя Киевского. И украинский язык имеет гораздо больше сходных корней с остальными славянскими языками, нежели язык русский.
А Вы, Шариковы Всея Руси, пытаетесь показать величие свой страны бья себя в грудь пяткой, в пьяном угаре. Вместо того чтобы созидать, вы разрушаете. Головой думайте, а не задницей.
Крепость-то же рабство
как там в дуркаине? МРИЮ продали? Гривна растёт? К отопительному сезону готовы?
Интересно, что в украинский язык слово "пацан" вошло с русского.