12k
10 лет назад · 3 фото · 5449 просмотров · 83 комментария
Как коммунальщики воруют миллиарды у жителей всей России (3 фото)
Метки: #ЖКХ #Криминал #коррупция #мошеничество #наука #факты
Миллиарды похитили непосредственно у вас, и вы сами можете убедиться в этом, не выходя из собственной ванной.
1.
У вас есть горячая вода дома? Есть (скорее всего).
А какой она температуры, знаете? Она должна быть не просто горячей, а температуры 60 градусов. На этот счёт специальный ГОСТ есть.
А какой она температуры, знаете? Она должна быть не просто горячей, а температуры 60 градусов. На этот счёт специальный ГОСТ есть.
2.
3.
60 градусов установлены, потому что:
1. Если вода холоднее, то вы в принципе начинаете тратить гораздо больше воды на душ, посуду и прочие бытовые нужды.
2. При 60 градусах погибает бактерия легионелла, а она смертельно опасна.
Так что вода должна быть 60 градусов, и (ВНИМАНИЕ) вы платите за воду температурой 60 градусов.
Тариф сформирован исходя из затрат МОЭКа и других ресурсоснабжающих организаций, которые идут на подогрев воды до такой температуры, чтоб она из вашего крана текла шестидесятиградусной.
А теперь пойдите и измерьте температуру воды.
Могу поспорить, что будет меньше. От 48 до 54.
По крайней мере, ни один из десятков замеров, которые мы сделали в Москве, не показал нам 60 градусов. А платим мы все за 60.
Мы даже купили и сертифицировали специальный прибор, которым можно замерять воду так, чтобы идти с этим в суд. Ту самую коробочку с проводочком.
Мало того, я и юристы ФБК, получив такие данные, пошли в суды в своих интересах и интересах разных граждан и выиграли их, добившись перерасчёта.
Вот решение по мне:
1. Если вода холоднее, то вы в принципе начинаете тратить гораздо больше воды на душ, посуду и прочие бытовые нужды.
2. При 60 градусах погибает бактерия легионелла, а она смертельно опасна.
Так что вода должна быть 60 градусов, и (ВНИМАНИЕ) вы платите за воду температурой 60 градусов.
Тариф сформирован исходя из затрат МОЭКа и других ресурсоснабжающих организаций, которые идут на подогрев воды до такой температуры, чтоб она из вашего крана текла шестидесятиградусной.
А теперь пойдите и измерьте температуру воды.
Могу поспорить, что будет меньше. От 48 до 54.
По крайней мере, ни один из десятков замеров, которые мы сделали в Москве, не показал нам 60 градусов. А платим мы все за 60.
Мы даже купили и сертифицировали специальный прибор, которым можно замерять воду так, чтобы идти с этим в суд. Ту самую коробочку с проводочком.
Мало того, я и юристы ФБК, получив такие данные, пошли в суды в своих интересах и интересах разных граждан и выиграли их, добившись перерасчёта.
Вот решение по мне:
4.
5.
Резюмирую:
1. Миллионы москвичей ежемесячно платят за горячую воду по тарифу, предполагающему температуру 60 градусов и выше.
2. Миллионы москвичей ежемесячно получают горячую воду температура которой существенно ниже. Это подвергает их жизнь опасности (см. легионелла) и приводит к тому, что они в принципе гораздо больше тратят воды. И снова платят за неё.
Расчёт очень простой.
1. Миллионы москвичей ежемесячно платят за горячую воду по тарифу, предполагающему температуру 60 градусов и выше.
2. Миллионы москвичей ежемесячно получают горячую воду температура которой существенно ниже. Это подвергает их жизнь опасности (см. легионелла) и приводит к тому, что они в принципе гораздо больше тратят воды. И снова платят за неё.
Расчёт очень простой.
6.
7.
Видите? Снижение температуры горячей воды всего на 5 градусов вынуждает вас покупать больше горячей воды. На куб в месяц, а это на 20% в месяц. Ничего себе.
3. Энергетики, такие как МОЭК и состоящие с ними в сговоре государственные управляющие компании, такие как ГБУ «Жилищник» ежемесячно получают (и расхищают) дополнительные миллиарды из наших с вами карманов. Они экономят кучу газа и другого топлива на недогреве воды. Это огромные деньги, текущие непрерывным потоком
Поэтому сейчас мы готовы ставить вопрос перед мэрией Москвы и требуем перерасчёта тарифа на горячую воду ДЛЯ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ МОСКВЫ.
Либо пусть греют воду так, чтобы в квартире она была 60 градусов и выше, либо (если не могут) пусть снижают цену.
Мы также требуем, чтобы каждая семья в Москве получила перерасчёт как минимум за год. Излишне уплаченные деньги должны вернуть, как вернули мне, например, по суду.
Мы также требуем возбуждения уголовных дел против тех, кто наживался на этой схеме годами. От энергетиков и коммунальщиков до чиновников, утверждавших тариф.
3. Энергетики, такие как МОЭК и состоящие с ними в сговоре государственные управляющие компании, такие как ГБУ «Жилищник» ежемесячно получают (и расхищают) дополнительные миллиарды из наших с вами карманов. Они экономят кучу газа и другого топлива на недогреве воды. Это огромные деньги, текущие непрерывным потоком
Поэтому сейчас мы готовы ставить вопрос перед мэрией Москвы и требуем перерасчёта тарифа на горячую воду ДЛЯ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ МОСКВЫ.
Либо пусть греют воду так, чтобы в квартире она была 60 градусов и выше, либо (если не могут) пусть снижают цену.
Мы также требуем, чтобы каждая семья в Москве получила перерасчёт как минимум за год. Излишне уплаченные деньги должны вернуть, как вернули мне, например, по суду.
Мы также требуем возбуждения уголовных дел против тех, кто наживался на этой схеме годами. От энергетиков и коммунальщиков до чиновников, утверждавших тариф.
Метки: #ЖКХ #Криминал #коррупция #мошеничество #наука #факты
Можно поступить проще, как сделал я. Поставил водонагреватель Электролюкс, теперь у меня постоянно вода той температуры, которая мне нужна, и плачу на 1000 рублей меньше, чем если бы платил за горячую воду.
К чему [мат] этот пост? Лучшеб автор взялся бы и засудился со всеми, у меня вообще вместо горячей холодная бежит холодней холодной! Но что я сделаю я [мат]! на работе с утра до вечера без выходных!!!! [мат] СТРАНА!
Максимка, в закрытую дверь надо стучаться, если все будут рассуждать как ты, то порядка никогда не будет.
игорь, может я расскрою тайну, но болтать тоже не мешки волочить.
ЛОЛ
так и есть, суки, ва МО [мат] асы. Воруют
Туфту не надо подсовывать АФТАР!
Поясняю есть СНиП по нему норматив на температуру ГВС у потребителя должна быть 55+/- 5гр.С и есть СанПиН по нему температура ГВС на выходе от источника должна быть не ниже 65 гр.С для многокваритрных жилых домов. Существует ещё масса нормативов как территориальных так и федеральных под обобщающим название "нормы и правила предоставления коммунальных услуг" где данная температура так же регламентируются , но первичные это СНиП и СанПиН
60 градусов это при выходе, там бактерии и гибнут а пока она дойдёт до квартиры остывает. Иначе первым этажам пришлось бы мыться в кипятке и дети бы ошпаривались открыв не тот кран.
я в своей-то 40-градусной воде мыться не могу - слишком горячо, а вы предлагаете мне в 60 вариться О_о
Речь о переплате, за не качественную услугу!
[мат] Навального!
Да не парьтесь. Если поднимется слишком большой шум, то проведут "исследования" и поймут что эти бактерии и при 48 градусах погибают. Либо скажут что очистка от них происходит раньше. И поменяют условия ГОСТа.
60 градусов ... ну ну ... сварите яйца при такой температуре ... писец будет тестикулам ...
Автор скопипастил это отсюда
https://navalny.com/p/5046/https://navalny.com/p/5046/
ругать конечно надо, но кто мешает поставить термосчетчик, который бы считал именно "горячуюю" воду при t=60град, т.е ниже 60 он считает как холодную (на словах опустим погрешность прибора)
Мешает реестр разрешенных к применению средств измерений, в котором, насколько помню, нет счетчиков, измеряющих температуру.
Такие счетчики запрещены к использованию.
Автор идиот, вся теплоэнергетика в таком плачевном состоянии что они в большинстве своем сидят на дотациях, Воруют? в Сговоре? ты дебил выходит из тэц 90 градусов а доходит до потребителя 45-50 потому что денег не выделяют на теплоизоляцию теплотрасс, на замену обветшалых коммуникаций, и тариф только только покрывает залатывание дыр на трассе. Нету в теплоэнергетике денег у них там вода течет а не нефть. Мне директор Нижнетагильских Тепловых сетей рассказывал, что 30 % его абонентов это зоны а зоны платить отказываются и отключить он их не может, администрация не дает. И вся тяжесть тарифа лежит на населении.
Ты сам то умный? Не скромный вопрос. Вот где ты видел чтобы из тэц выходил теплоноситель температурой в 90 градусов? Как по твоему должны работать системы вентиляции в которых температурный график в среднем 130/70? Зажигалкой подогревают? А снегоплавильни по-твоему тоже от 90/70 работают? 90/70 получается в тепловом пункте и подается уже потребителю. Думай что пишешь!
У нас на ТЭЦ стоит пиковая котельная, стоит уже лет 25 и ни разу не запускалась. Даже в -30 максимум что смогла дать ТЭЦ это 107 градусов и это при графике 150/70. А щас норм подают ровно 60 градусов.
Я тебе не про нюансы говорю, конечно из ТЭЦ выходят паропроводы и на тп через теплообменники распределяются. Я говорю о том что обветшалось сетей отсутствие теплоизоляции, неумение прокладывать трубы ппу и ппм (с нарушениями) все это и не дает держать нормальный график подачи тепла. Ведь выработать 150 градусов не проблема, все равно тепло это побочка от электричества, проблема транспортировать тепло с минимумом потерь. По чем ТЭЦ продает гигу? Тысяча? меньше? а потребитель по чем получает? в три раза дороже, изза потерь. Нет никакого сговора есть нищета тепловых сетей. Посмотрите всем крупным невтегазовым предприятиям "повесили" на баланс убыточные теплокомпании, У газпрома ТГК-1 и МОЭК, У лукойла - Лукойл-ТТК, у татнефти генерирующая компания. и так далее все потому что нет денег туда самим вливать.
В большинстве случаев тепло воды теряется уже после ввода в дом, особенно где большие многоподъездные дома.
На примере моего дома: на вводе в дом термодатчик на счетчике показывает 64 градуса, а ко мне в последний подъезд уже поступает только 52! Зимой еще хуже. В подвале все трубы в теплоизоляции, где идет такая утечка тепла не понятно.
Слабая циркуляция и никакая изоляция- мучайте управлялку.
Мучать не кого - у нас ТСЖ свое, сами себе хозяева. Изоляцию проверяли, в норме. Скорее всего одного насоса на весь дом маловато, хотя напор в смесителе мощный... Непонятки.
Издалека ситуацию невидно, может дело не в насосе, а в неравномерной балансировке стояков? Какие то тянут, а какие то нет. Ну и производительность насоса не помешало бы проверить на соответствие с тех. заданием и проектом. Вобщем тонкостей много...
Насос стоит по проекту, или потом для улучшения циркуляции, в систему врезали?
а я встаю утром очень рано.. включаю горячую воду.. и жду минут 5ть пока пробежит вода до уровня "теплая".. и требую чтобы из квитанции исключили этот утренний слив воды.. ну или чтобы весь подъезд платил мне деньги, за то, что с утра у них в кранах уже горячая вода..
пока не наступил режим тишины - жду от любого депутата обещания, что он продавит эту мою инициативу в госдуре.. за него и проголосую..
предложения кидать в личку...
после всего обещаю вставать утром еще раньше и сливать остывшую воду для всего квартала, с обязательной компенсацией от всех жителей..
Пользуюсь бойлером, так дешевле получается и температура стабильно высокая
А, так у тебя всё таки централизованное ХВС! Тогда я вообще не понимаю куда у тебя вода из водонагревателя девается?! У тебя же давление холодной воды постоянное и постоянно в системе, но клапан поставь решит все вопросы
Куда вода то из водонагревателя утекает? Ответив на этот вопрос можно точно понять что надо делать! И тогда уж ещё один вопрос. Кран который ты перекрываешь он на вводе в бойлер или на выходе?
Извиняюсь, лоханулся сам:) Прочитал твой комментарий понял что имеются частые отключения воды, вопросов больше не имею. Обратный клапан форева
Давление воды непостоянное, и часто даже отрицательное- воздух со свистом уходит обратно в трубу.
Краны стоят и сразу после счетчика, и перед ним, и перед распределителем на кухне, и перед бойлером, и после него.
Да, клапан будет лучше всего.
Да я понял, понял. Если часто отключают - это да. Деревенский водопровод это вообще песня в плане обслуживания, был у меня опыт подобной работы в том числе.
Может я не прав, но мне кроме любимой температуры нужен ещё и любимый объем воды.. т.е. 14 кубов, указанных в задаче. Таким образом получаем, что на 14 кубов при нормативном подогреве надо ~5,45 куба горячей воды и ~8,55 куба холодной... При тарифе 33.03 за ГВС и 23.43 за ХВС (с сайта Мосводоканала), грабительский платеж = 385.62, а правильно подогретый - 380.34. Разница в 5 рублей, а стоимость куба горячей воды.
Не оправдываю отклонение от нормативов, но за точность...
Где это горячая вода стоит 33 рубля? Я плачу 142,8 рубля за горячую и 21,71 за холодную, разница значительна.
Всё! Прошу прощения, я затупил... Не туда смотрел. Да, горячая по тарифу МОЭК 145.53.
можно поставить счетчик с учетом температуры воды и не платить, за недогретую воду. Вот и все.
Фирма прокладка меж нами и лукойлом признала себя банкротом... и все в шоколаде кроме нас...щас идут юридические тёрки как все обстряпать как можно безболезненней для всех. Единственное приемлемое решение по возврату денег это получать их в течении 5 лет, так как установку узла учета взвесили на жильцов в рассрочу на 5 лет или сразу одним платежём.У меня в доме 36 квартир и узел стоил 310тыс. вот раскидали на всех. причем раскидали не по количеству квартир, а по кв. метрам. Где логика? что? у соседа водоразборных точек меньше? или чё? У меня получилось за узел где то в районе 12тыс. сразу я естественно заплатить не захотел, а в рассрочку- это оказывается кредит... и проценты там нормальные. вот так нас и катают...
Да, всё что ты сейчас рассказал всё это в соответствии с законодательством. И 5 лет, и на квадратный метр - всё так. Логика соответствует законодательству в лице "жилищного кодекса". Узел учёта входит в состав общедомового имущества, а общедомовое имуществу делится на на всех собственников жилья относительно занимаемой площади а не поквартирно тут закон есть закон и если честно это более логично, тут уж извини. Тут дело в другом -жопу вам устроили, но как всегда в соответствии с законодательством. Тут бы прокуратуру подключить и сговор доказать, но это не про лукоил - пля
С лукойлом бесполезно бодаться, они за последние пять лет забрали себе две городскин ТЭЦ и муп тепловые сети и теперь в городе тарифами на отопление и горячую воду распоряжается частник... И не боятся они ни закона ни чёрта лысого...
Круто! У Вас там реально "Сити оф Лукоил". Да, глава города (мэр) походу и не глава вовсе, не одним из главных ресурсов не рулит или чистый "Чиполино" или ЛУКОчел, ну ты понимаешь:)
Там одна шайка лейка... Водоканал тоже у муниципалитета увели в часные руки, электосети давно часная лавочка, Вот у нас 1кВт стоит 3,06 а себестоимость его 6коп. Вот так и живём)))
А "мы" это кто? Партия? Компания? Общество?
У нас еще и напряжение в сети бывает от 180V до 200V
А повышающие трансформаторы разрешается ставить только после счетчика.
Всюду нае...