Способен ли ты пожертвовать своей жизнью ради другого? Дать ответ на этот вопрос можно только тогда, когда ты находишься лицом к лицу со смертью. Этот парень доказал, что он настоящий герой, ведь он защитил девушку ценой своей жизни.
0
Источник
Источник
Лейси Скроггинс родилась в Орегоне в семье священника. Она была обыкновенным подростком: любила проводить время со своей лошадью, обожала футбол, ходила в церковь и мечтала о взрослой жизни.
Девушка работала волонтером в одном из домов престарелых, помогая тому, кто так нуждался в уходе. После окончания школы Лейси осуществила свою мечту — поступила в медицинский колледж.
Она очень любила ходить на занятия, пока на одном из них не произошло поистине ужаснейшее событие.
На четвертый день учебы в колледже в аудиторию, где проводились занятия, ворвался вооруженный человек. Он несколько раз выстрелил в потолок, приведя в ужас студентов и преподавателя. Никто не мог понять, что происходит.
Это был студент Крис Харпер-Мерсер, который начал отстреливать одноклассников Лейси. Убийца спрашивал у каждого по очереди, христианин ли тот, и если ответ был положительным – он стрелял. Вот очередь приближалась к девушке... Она лежала на полу и уже готовилась к смерти, как тут случилось удивительное!
Одноклассник девушки Тревин Анспах, в которого только что выстрелили, упал прямо на нее. По словам девушки, он сделал это специально, чтобы закрыть ее своим телом.
0
Источник
Источник
Благодаря крови парня, которая лилась на нее, девушку приняли за мертвую. Поэтому убийца переступил через нее и пошел дальше. Полиция подъехала очень оперативно. Когда она начала стрелять, Харпер-Мерсер произнес: «Вы меня сделали. Я закончил», — и застрелился.
После этого девушка долгое время не могла прийти в себя. Воспоминания о случившемся не давали ей покоя и приводили в истерику. Но рядом с ней был отец, который всеми силами пытался поддержать дочь.
Матери Тревина рассказали о его героическом поступке, и теперь она очень гордиться им. Для женщины это, конечно, невосполнимая потеря, но она рада, что ее сын даже в последний момент своей жизни не забыл о ближнем и смог спасти жизнь девушке.
Спустя время девушке удалось прийти в себя и даже возобновить учебу. Она до сих пор с содроганием вспоминает о событиях, из-за которых ей пришлось потерять друзей. И она не перестает благодарить своего героя за то, что он спас ей жизнь.
Сейчас девушка проводит много времени со своими родными и друзья, ценя каждую секунду общения с ними.
"Убийца спрашивал у каждого по очереди, христианин ли тот" - что за п*здешь, я прекрасно помню, что он спросил у всего зала, а потом начал шмалять во всех подряд. Хорошая сказка, вот только реальная история куда жесче и без соплей. Он превратил в решето всех, кто попался ему на пути. А те кто выжил, им повезло, что он не гонялся за всеми и не добивал. А тут каждое слово смазано хорошим п*здежом. Погуглите его похождение, там совсем другая история.
А почему эта верующая так цеплялась за жизнь? Разве умереть за веру - не наивысшее благо для верующего? За это даже иногда к лику святых причисляют...
С другой стороны, из история христианства мы знаем, что под страхом ареста и последующей смерти даже апостол Пётр трижды отрёкся от Христа. Так что есть с кого брать пример, получается :)
ЗЫ: Ну а по сути, религия ничего общего с этой трагедией не имеет. Убийца мог докопаться до чего угодно.
Да и убитый парень врядли упал специально, чтобы кого-то там закрыть. Когда тебя смертельно ранят, там времени осмысленно думать уже нет. Куда повело - туда и упал.
Вот скажи мне, п.е.д.и.к, откуда ты знаешь, что является наивысшим благом для верующего? Ты же сам не верующий? Вот я, например, не берусь судить, что для вас, п.е.д.и.к.о.в, является высшим благом, потому что не принадлежу к вашему сообществу, а ты почему вдруг решил говорить за христиан, не являясь таковым?
"Боевик ИГИЛ остановил автомобиль христианской пары.
Боевик ИГИЛ: «Ты мусульманин?»
Христианин: «Да, я мусульманин».
Боевик ИГИЛ: «Если ты мусульманин, перескажи суру из Корана».
Христианин рассказал стихотворение из Библии.
Боевик ИГИЛ: «Хорошо, можешь ехать».
Через несколько минут жена, едва переведя дух, говорит мужу: «Не могу поверить, как ты пошел на такой риск. Почему ты сказал, что мы мусульмане? Если бы он узнал, что ты врёшь, он убил бы нас обоих!»
«Зря волновалась. Если бы они знали Коран, они бы никогда не убивали людей!» – ответил ей муж."
Собрался мужик барана на праздник зарезать, выбрал большой нож, а так как не умеет, то пошел в мечеть помошника среди мусульман себе искать. Входит в мечеть: — Мусульмане есть??? — ответ тишина и среди всей паствы один самый смелый нашелся — Ну я мусульманин!? — Пойдем! Приходят домой, мужик пояснил, и так стали резать и так, кровь вроде брызжет, а баран жив, тогда мусульманин предлагает, я грит держать буду за ноги, а ты сбегай в мечеть еще мусульманина позови!!! Прибегает мужик опять в мечеть, весь в крови, в руках нож и с порога кричит: — Еще мусульмане есть??? Вся паства в шоке, мулла встает перед ним: — Вот те крест, последнего увел!!!
почему он стоял,а она лежала? Да и вообще,надо быть в корень христанутой,чтоб ради жизни не соврать про свою веру.Таких религиозных фанатиков и не жалко. Пусть отправляются к своему любимому Господу. Если они так уверены в существовании рая и того света,почему они как последние су4ки держатся за этот мир и рыдают перед смертью?
суть веры именно в том, что ты веришь не когда это тебе удобно, а всегда.
какая разница за что умереть - за Родину, за семью, за идею - в любом случае такой человек более отважен, чем тот, кто сегодня за красных, завтра за белый, а в обед он мусульманин из Багдада.
Мне кажется, что твои агрессивные выпады из-за того, что ты не можешь достигнуть такого уровня благочестия, чтобы принять ценность идеалов выше своей собственной шкуры, однако на подсознательном уровне понимаешь, что эти идеалы бесконечно выше чем твоя конечная короткая жизнь, обремененная бытовым невежеством. Отсюда возникает когнитивный диссонанс, и, как следствие, агрессия, ввиду того, что душой чувствуешь, а телом отвергаешь, ибо боишься запачкаться в глазах своя.
ой надо же, чуть ли не героиней тут её выставляешь. Если это такая честь - помереть за Бога, если нужно не прятаться и не скрывать свою веру, то почему она лежала ,как трусливая крыса,прикрывшись трупом одногруппника?? В чём её отвага? Чем она лучше тех,кто "сегодня за красных, завтра за белый, а в обед он мусульманин из Багдада"? Раз уж на то пошло,она должна была встать и сказать "Я христианка и я не скрываю этого,я готова умереть ,если на то воля Господа!". Все эти верующие только показушничают,и ТЫ в том числе. Герои хреновы,за бога они умирают.А как до дела доходит,так в штаны ссыте и молите о том,чтоб вас пощадили. Что же вы так в рай отправиться боитесь?
Огромная разница - умереть за Родину, за семью и умереть за религию. Все равно, что умирать за Родину или за печеньку. Родина и семья понятия очевидные для всех, а вот религия мало того, что своя у каждого народа, так еще и у каждого человека она своя. Настолько своя, что кто-то даже стреляет в людей, у которых религия и понятие религии отличается от его собственного. Стоит ли умирать за подобную чушь?
Знаете как легко в сети опознать тупого и ограниченного человека? Такой человек общается сам с собой, ему не важно, что он знает о своих собеседниках или о предмете обсуждения, главное что-то эдакое выкрикнуть и считать что он всё сделал правильно.
А теперь о конкретике - я никого никем не выставляю, я лишь прокомментировал ваше сообщение. Я за кадром оставил и поведение людей в данной ситуации. Я лишь объяснил что из себя представляет вера (не важно какая, я вам привел примеры, вообще не связанные с Богом).
Я не верю в Бога, поэтому ваше "ТЫ в том числе" неуместно.
Если вы не в состоянии понимать что-то это не значит что оно менее важное для кого-то. Вас вроде и не заставляют умирать за религию, так что не лезьте в чужой огород со своими правилами, пусть люди сами решают за что им умирать.
Для кого-то религия, семья и родина - неразделимые понятия.
Если для вас религия чушь, то для кого-то ваши ценности - чушь, повод ли так истерить?
Вот ведь странно, а я считаю, что истерите вы. А я спокойно высказываю свою точку зрения. Но почему я должен считать героем человека, который решил умереть за ценности, которые для меня чушь? К тому же, следуя вашей логике о неразделимости понятий Родины, семьи и религии, это парень решил умереть за религию, оставив Родину без защитника и семью без кормильца. Он поставил религию выше Родины и семьи. Только религии от этого ни холодно ни жарко, а Родина и семья потеряла частичку себя.
в 1941-45гг тот кто пытался не умереть за Родину, а одевал петлички полицаев, тоже пытались приспособиться, не умереть, лично я не виню их, но понимаю, почему они в глазах общества - предатели.
Ценности такая штука, они ведь не индивидуальны по своей сути, они относятся к обществу в котором вы находитесь.
Сейчас много материалов художественных о викингах появилось, тема интересная, особенно в том, что Тор и Один проиграли на фоне Иисуса Христа. И за тех и за других гибли люди и христиане считают что они добились своего, значит все умирали за Господа не напрасно.
Вообще рассуджать на тему религий можно бесконечно, но у вас нет главного для понимания вопроса - объективности. Поэтому вы из крайности в крайность прыгаете. Я же, до сих пор, не высказался ни одним словом поддерживаю ли я религию или что-то иное, я лишь рассуждаю о фактах, без занятия стороны.
2+2=4 это объективность. А причисление себя к конфессиям - это субъективность. Ничего личного, только словарь.
И я тоже не говорил, поддерживаю ли я религию. И я ничего не слышал в канонах о том, что верующий человек - это тот, кто ГОВОРИТ, что он верующий. По вашему подходу получается именно так, а я с этим не согласен.
В 41-45 гибли, как раз, за Родину и семью, но не за религию. И полицаи предавали Родину. О религии, скорее всего, вообще не думали. А про Тора и Одина отличный пример. Ради того, чтобы Тор и Один проиграли на фоне Иисуса Христа, гибли люди, а некоторые даже считали, что не напрасно. Можно еще сюда же про Инквизицию добавить.
Религия не строится на фактах, в рассуждениях о ней не может быть объективности. Сама религия это субъективное понимание происходящего с точки зрения группы людей. Объективно можно рассуждать о том, что происходит вокруг религии. А вокруг любой религии постоянно войны, противостояния, бессмысленные жертвы. И постоянно находятся люди, готовые за это умирать. Смерть за субъективное понимание происходящего, это ли не чушь.
2+2=4 - это объективная информация, но не ваше объективное восприятие обсуждаемой темы. Вообще тема религии и ее восприятия должна быть закрыта для взрослого человека с высшим образованием.
Последний абзац даже не знаю как комментировать, чукча писатель?
Вы не гибли в ВОВ так что оставим вопрос религии вне рамок разгвоора, а то как-то безаппеляционно у вас получается.
Я ничего не сказал о субъективности религии, я говорю о том, что вы не в состоянии объективно посмотреть на объект обсуждения.
Родина - тоже субъективный объект, например для цыган что есть Родина, смерть за Россию для цыгана будет такой же смешной как для вас смерть за религию. Поэтому если мы говорим о чем-то, давайте, как вы и сказали, объективно смотреть на предмет, а не сотрясать воздух субъективными "идиоты" и "бараны".
Нет. Перечитайте моё самое первое сообщение, там всё написано. Если вы это не понимаете или не принимаете, то я вам ничем не помогу, а разговоры на эту тему будут бесмысленными.
Если он упал на нее, то не факт, что это было специально. Сложно представить, что в тебя попадает пуля, а ты в этот момент думаешь, куда бы тебе упасть. Если лег на нее, чтобы закрыть собой, тогда да.
Точно произошло достаточно не обычно с присутвием состояния аффекта.
Но скажу честно, незнаю как я бы повёл бы себя в той или инной ситуации, но вот сейчас лежа на деване я не готов пожертвовать своей жизнью ради когото не знакомого.
А что говорит wikipedia...
"Ход событий
Согласно показаниям выживших студентов, преступник начал стрельбу в 10:38 (UTC−7) в аудитории №15, где проходила лекция по изучению английского языка[10][11].
По словам 18-летней Анестейши Бойлан, находившейся в тот момент в аудитории, преступник убил преподавателя, внезапно произведя выстрел в стеклянную дверь. Затем Мерсер вошел в аудиторию и, направив оружие на шокированных студентов, приказал им назвать своё вероисповедание. Услышав, что некоторые назвали себя христианами, сказал: «Ладно, раз вы христиане, то отправитесь и увидите Бога сию секунду!», после чего открыл по ним огонь. Сама Бойлан получила ранение в позвоночник и была госпитализирована[12].
Уходя, Харпер-Мерсер приказал одному из студентов оставаться в углу аудитории, после чего вручил ему пакет и сказал передать его полиции[13].
Затем преступник попытался проникнуть в другую аудиторию, но женщина-преподаватель закрыла собой дверь, и после неудачной попытки открыть её, Мерсер выстрелил сквозь дверь не менее 18 раз, буквально изрешитив женщину[14].
Почти в тот же момент, стрелка попытался обезвредить 30-летний Крис Минц, бывший военнослужащий вооруженных сил США. Минц попытался накинуться на стрелявшего, чтобы предотвратить его вход в другую аудиторию, но преступник вовремя заметил его и произвел в мужчину три выстрела. Упавший на пол Минц прокричал убийце «Сегодня день рождения моего сына, ему всего шесть!» в ответ на это Мерсер выстрелил в него еще дважды.[15]
Примерно в это же время на телефон службы спасения поступил звонок из кампуса. Звонивший сообщил, что по территории кампуса движется вооруженный человек и стреляет в людей без разбора. Позже в полицию начали поступать и другие звонки подобного содержания.
В 10:44 утра, через шесть минут после начала стрельбы, к месту происшествия прибыли первые полицейские машины. Шериф Даглас Джон Хэнлин, вместе со своим помощником и сотрудником охраны учебного заведения, двинулся в сторону стрелявшего. Увидев их, преступник открыл огонь по стражам правопорядка.[16]. Перестрелка продолжалась от двух до четырёх минут, после чего, примерно в 10:48 утра, раненый в правую руку нападавший, застрелился в одной из аудиторий.[17]. Никто из сотрудников полиции не пострадал[18]."
а проблема в том что он отстреливал неверных не мусульман. спросил бы что нибудь из корана если ответить не сможешь то застрелил бы все равно. эти фанатики больные наголову все
Смею тебя заверить в Библии очень даже немало призывов убивать.Если в Коране так прямо указывается,что людей другой веры надо убивать,то почему на Ближнем Востоке так мирно уживались до сих пор все религии,пока их искусственно не поссорили в своих целях третьи страны? В мусульманской Испании мирно сосуществовали мусульмане,евреи и христиане,до тех пор пока Андалусия не была завоевана испанцами,после чего были вырезаны все подряд,кто не успел сбежать или не перешел в христианство.
Забытыми знаниями кичиться как то сомнительно. А крича о больших познаниях ты выдаёшь в себе тупицу.
Трактовок Корана великое множество и каждый их затачивает под достигаемые им цели. На русском языке их, считай, вообще нет, так как достоверно перевести не представляется возможным и, о чём там “четко и прямо предписывается” ты судить не можешь.
Я слышал в повествовании ученого-исламоведа, что изначально, в традиционном исламе, не мусульмане делятся на две категории- неверные и люди книги. Люди книги это христиане, иудеи и некие м.а.н.д.е.и.д.ы (на востоке где то живут. цензуре не нравится это слово, потому пришлось так написать). То есть те, кто верит в единого Бога, но с некоторыми, с точки зрения мусульман искажениями, потому к ним надо относится уважительно и насильно в ислам не обращать. Язычники и атеисты считаются тяфирами или же яурами, то есть неверными. Неверные, в подавляющем большинстве случаев проявляют агрессию к мусульманам, так или иначе. Потому, в отношении их возможны более чем агрессивные меры и долг каждого мусульманина бороться с куфром- неверием.
Ваххабиты- салафиты (от слова салаф- предок, праведный предок) впервые, среди известных мусульманских течений стали называть неверными других мусульман, в частности шиитов. Они предложили тех мусульман, которые с ними не согласны, мусульманами не считать и уничтожать как неверных. От ваххабитов пошла идея, что шииты не мусульмане и их убивать можно, их кровь является халяль, то есть допустимой и разрешённой для мусульманина. Идеология такфира- отлучение от ислама, объявление человека не верным. В первую очередь ваххабиты уничтожали шиитов. Так же они стали называть неверными иудеев и христиан.
И опять-таки, ваххабиты не монолитны и делятся на радикальных и умеренных.
Е.б.лан, я тебе из Корана процитировал, как муслимам предписано поступть с "людьми писания".
Повторяю, для особо тупого:
9-29. Сражайтесь с теми из людей Писания (иудеи, христиане и зороастрийцы), которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
У остальных неверных опции "униженно платить дань" нет.
У них есть только два варианта - или принять ислам, или смерть.
"Неверные, в подавляющем большинстве случаев проявляют агрессию к мусульманам, так или иначе. Потому, в отношении их возможны более чем агрессивные меры и долг каждого мусульманина бороться с куфром- неверием."
Ну а тут комментарии излишни.
Могу только добавить, что ислам - это тот же фашизм, который должен быть уничтожен.
Ничего подобного! Я не верующий, но прекрасно знаю, что принцип общей благодати и, соответственно, возможность переносить отпущение грехов с человека на человека (индульгенция), есть только в католицизме. И то только благодаря тому, что главой церкви у католиков является Папа римский, а у православных глава церкви - Христос.
был бы у всех короткоствол, все сложилось бы иначе.
На территории университетов и школ стволы запрещены, так что не вариант.
ну убийца то принес как то,вообще надо разрешить, ведь гражданин должен в любом месте быть уверенным в своей защите
"Убийца спрашивал у каждого по очереди, христианин ли тот" - что за п*здешь, я прекрасно помню, что он спросил у всего зала, а потом начал шмалять во всех подряд. Хорошая сказка, вот только реальная история куда жесче и без соплей. Он превратил в решето всех, кто попался ему на пути. А те кто выжил, им повезло, что он не гонялся за всеми и не добивал. А тут каждое слово смазано хорошим п*здежом. Погуглите его похождение, там совсем другая история.
это просто кривой перевод копипастера
А почему эта верующая так цеплялась за жизнь? Разве умереть за веру - не наивысшее благо для верующего? За это даже иногда к лику святых причисляют...
С другой стороны, из история христианства мы знаем, что под страхом ареста и последующей смерти даже апостол Пётр трижды отрёкся от Христа. Так что есть с кого брать пример, получается :)
ЗЫ: Ну а по сути, религия ничего общего с этой трагедией не имеет. Убийца мог докопаться до чего угодно.
Да и убитый парень врядли упал специально, чтобы кого-то там закрыть. Когда тебя смертельно ранят, там времени осмысленно думать уже нет. Куда повело - туда и упал.
Так она же вроде бы как не мусульманка.
Вот скажи мне, п.е.д.и.к, откуда ты знаешь, что является наивысшим благом для верующего? Ты же сам не верующий? Вот я, например, не берусь судить, что для вас, п.е.д.и.к.о.в, является высшим благом, потому что не принадлежу к вашему сообществу, а ты почему вдруг решил говорить за христиан, не являясь таковым?
Вопрос в другом, снизу вставлены 4 свечи, сверху торчит пучок из 5. Откуда растет еще одна?
если внимательно приглядеться то подсвечник в правой руке имеет 3 держателя, следовательно от туда и свеча...
Да ладно, кто там присматриваться будет? Как ЧУДО для причисления к лику святых вполне сгодится. :)
оттуда же, откуда на одной из фоток на столе отражаются дорогие часы, а на руке нет. Чудеса))))) фотошопа
печально, но из-за таких вот менеджеров перестаешь верить....
я б тоже на ней умер
"Боевик ИГИЛ остановил автомобиль христианской пары.
Боевик ИГИЛ: «Ты мусульманин?»
Христианин: «Да, я мусульманин».
Боевик ИГИЛ: «Если ты мусульманин, перескажи суру из Корана».
Христианин рассказал стихотворение из Библии.
Боевик ИГИЛ: «Хорошо, можешь ехать».
Через несколько минут жена, едва переведя дух, говорит мужу: «Не могу поверить, как ты пошел на такой риск. Почему ты сказал, что мы мусульмане? Если бы он узнал, что ты врёшь, он убил бы нас обоих!»
«Зря волновалась. Если бы они знали Коран, они бы никогда не убивали людей!» – ответил ей муж."
Собрался мужик барана на праздник зарезать, выбрал большой нож, а так как не умеет, то пошел в мечеть помошника среди мусульман себе искать. Входит в мечеть: — Мусульмане есть??? — ответ тишина и среди всей паствы один самый смелый нашелся — Ну я мусульманин!? — Пойдем! Приходят домой, мужик пояснил, и так стали резать и так, кровь вроде брызжет, а баран жив, тогда мусульманин предлагает, я грит держать буду за ноги, а ты сбегай в мечеть еще мусульманина позови!!! Прибегает мужик опять в мечеть, весь в крови, в руках нож и с порога кричит: — Еще мусульмане есть??? Вся паства в шоке, мулла встает перед ним: — Вот те крест, последнего увел!!!
почему он стоял,а она лежала? Да и вообще,надо быть в корень христанутой,чтоб ради жизни не соврать про свою веру.Таких религиозных фанатиков и не жалко. Пусть отправляются к своему любимому Господу. Если они так уверены в существовании рая и того света,почему они как последние су4ки держатся за этот мир и рыдают перед смертью?
суть веры именно в том, что ты веришь не когда это тебе удобно, а всегда.
какая разница за что умереть - за Родину, за семью, за идею - в любом случае такой человек более отважен, чем тот, кто сегодня за красных, завтра за белый, а в обед он мусульманин из Багдада.
Мне кажется, что твои агрессивные выпады из-за того, что ты не можешь достигнуть такого уровня благочестия, чтобы принять ценность идеалов выше своей собственной шкуры, однако на подсознательном уровне понимаешь, что эти идеалы бесконечно выше чем твоя конечная короткая жизнь, обремененная бытовым невежеством. Отсюда возникает когнитивный диссонанс, и, как следствие, агрессия, ввиду того, что душой чувствуешь, а телом отвергаешь, ибо боишься запачкаться в глазах своя.
ой надо же, чуть ли не героиней тут её выставляешь. Если это такая честь - помереть за Бога, если нужно не прятаться и не скрывать свою веру, то почему она лежала ,как трусливая крыса,прикрывшись трупом одногруппника?? В чём её отвага? Чем она лучше тех,кто "сегодня за красных, завтра за белый, а в обед он мусульманин из Багдада"? Раз уж на то пошло,она должна была встать и сказать "Я христианка и я не скрываю этого,я готова умереть ,если на то воля Господа!". Все эти верующие только показушничают,и ТЫ в том числе. Герои хреновы,за бога они умирают.А как до дела доходит,так в штаны ссыте и молите о том,чтоб вас пощадили. Что же вы так в рай отправиться боитесь?
Приятно читать адекватный комментарий.
Огромная разница - умереть за Родину, за семью и умереть за религию. Все равно, что умирать за Родину или за печеньку. Родина и семья понятия очевидные для всех, а вот религия мало того, что своя у каждого народа, так еще и у каждого человека она своя. Настолько своя, что кто-то даже стреляет в людей, у которых религия и понятие религии отличается от его собственного. Стоит ли умирать за подобную чушь?
Я верю что 2+2=4, но если на меня наведут пушку, то запросто скажу, что 3, 5 и что угодно. Верить не перестану и никаких проблем не испытаю.
Знаете как легко в сети опознать тупого и ограниченного человека? Такой человек общается сам с собой, ему не важно, что он знает о своих собеседниках или о предмете обсуждения, главное что-то эдакое выкрикнуть и считать что он всё сделал правильно.
А теперь о конкретике - я никого никем не выставляю, я лишь прокомментировал ваше сообщение. Я за кадром оставил и поведение людей в данной ситуации. Я лишь объяснил что из себя представляет вера (не важно какая, я вам привел примеры, вообще не связанные с Богом).
Я не верю в Бога, поэтому ваше "ТЫ в том числе" неуместно.
Если вы не в состоянии понимать что-то это не значит что оно менее важное для кого-то. Вас вроде и не заставляют умирать за религию, так что не лезьте в чужой огород со своими правилами, пусть люди сами решают за что им умирать.
Для кого-то религия, семья и родина - неразделимые понятия.
Если для вас религия чушь, то для кого-то ваши ценности - чушь, повод ли так истерить?
это выбор каждого. Главное в свободе - это выбор, не лишайте его других людей.
Вот ведь странно, а я считаю, что истерите вы. А я спокойно высказываю свою точку зрения. Но почему я должен считать героем человека, который решил умереть за ценности, которые для меня чушь? К тому же, следуя вашей логике о неразделимости понятий Родины, семьи и религии, это парень решил умереть за религию, оставив Родину без защитника и семью без кормильца. Он поставил религию выше Родины и семьи. Только религии от этого ни холодно ни жарко, а Родина и семья потеряла частичку себя.
в 1941-45гг тот кто пытался не умереть за Родину, а одевал петлички полицаев, тоже пытались приспособиться, не умереть, лично я не виню их, но понимаю, почему они в глазах общества - предатели.
Ценности такая штука, они ведь не индивидуальны по своей сути, они относятся к обществу в котором вы находитесь.
Сейчас много материалов художественных о викингах появилось, тема интересная, особенно в том, что Тор и Один проиграли на фоне Иисуса Христа. И за тех и за других гибли люди и христиане считают что они добились своего, значит все умирали за Господа не напрасно.
Вообще рассуджать на тему религий можно бесконечно, но у вас нет главного для понимания вопроса - объективности. Поэтому вы из крайности в крайность прыгаете. Я же, до сих пор, не высказался ни одним словом поддерживаю ли я религию или что-то иное, я лишь рассуждаю о фактах, без занятия стороны.
2+2=4 это объективность. А причисление себя к конфессиям - это субъективность. Ничего личного, только словарь.
И я тоже не говорил, поддерживаю ли я религию. И я ничего не слышал в канонах о том, что верующий человек - это тот, кто ГОВОРИТ, что он верующий. По вашему подходу получается именно так, а я с этим не согласен.
В 41-45 гибли, как раз, за Родину и семью, но не за религию. И полицаи предавали Родину. О религии, скорее всего, вообще не думали. А про Тора и Одина отличный пример. Ради того, чтобы Тор и Один проиграли на фоне Иисуса Христа, гибли люди, а некоторые даже считали, что не напрасно. Можно еще сюда же про Инквизицию добавить.
Религия не строится на фактах, в рассуждениях о ней не может быть объективности. Сама религия это субъективное понимание происходящего с точки зрения группы людей. Объективно можно рассуждать о том, что происходит вокруг религии. А вокруг любой религии постоянно войны, противостояния, бессмысленные жертвы. И постоянно находятся люди, готовые за это умирать. Смерть за субъективное понимание происходящего, это ли не чушь.
2+2=4 - это объективная информация, но не ваше объективное восприятие обсуждаемой темы. Вообще тема религии и ее восприятия должна быть закрыта для взрослого человека с высшим образованием.
Последний абзац даже не знаю как комментировать, чукча писатель?
Вы не гибли в ВОВ так что оставим вопрос религии вне рамок разгвоора, а то как-то безаппеляционно у вас получается.
Я ничего не сказал о субъективности религии, я говорю о том, что вы не в состоянии объективно посмотреть на объект обсуждения.
Родина - тоже субъективный объект, например для цыган что есть Родина, смерть за Россию для цыгана будет такой же смешной как для вас смерть за религию. Поэтому если мы говорим о чем-то, давайте, как вы и сказали, объективно смотреть на предмет, а не сотрясать воздух субъективными "идиоты" и "бараны".
"объективного восприятия" это оксюморон, как "холодное тепло", может хватит демагогии?
почитайте книжки что ли...
Книжки о том, как правильно верить? :)
Спасибо, обойдусь.
о том, что такое - объективное восприятие действительности. книжки помогут понять то, в чем вы полный ноль.
Мир, существующий независимо от субъекта. Какое отношение он имеет к изначальной теме - говорить то, что хочет агрессор, чтобы спасти свою жизнь?
Нет. Перечитайте моё самое первое сообщение, там всё написано. Если вы это не понимаете или не принимаете, то я вам ничем не помогу, а разговоры на эту тему будут бесмысленными.
очередная пендосская [мат].
Такое впечатление, что автор Г.Х Андерсон
изложение просто пистец какойто!
А шо вы на мене, таки, напали? Я, шоль, писал? Та я вообще мимо стоял. Тута, за углом...
Если он упал на нее, то не факт, что это было специально. Сложно представить, что в тебя попадает пуля, а ты в этот момент думаешь, куда бы тебе упасть. Если лег на нее, чтобы закрыть собой, тогда да.
Точно произошло достаточно не обычно с присутвием состояния аффекта.
Но скажу честно, незнаю как я бы повёл бы себя в той или инной ситуации, но вот сейчас лежа на деване я не готов пожертвовать своей жизнью ради когото не знакомого.
А не лёжа на диване смог бы?
помер бы в агонии либо отключившись, а как тело упало б - случайность
Читай внимательно вторую половину того что я написал. Там есть ответ.
Фильм с Кейджем снимите ещё основе этого. А то неполнота чувств после прочитанного
С Николасом Кейждем уже есть фильм "Выбор капитана Корелли" 2001 года, где он остался жив подобным образом ... =)
А что говорит wikipedia...
"Ход событий
Согласно показаниям выживших студентов, преступник начал стрельбу в 10:38 (UTC−7) в аудитории №15, где проходила лекция по изучению английского языка[10][11].
По словам 18-летней Анестейши Бойлан, находившейся в тот момент в аудитории, преступник убил преподавателя, внезапно произведя выстрел в стеклянную дверь. Затем Мерсер вошел в аудиторию и, направив оружие на шокированных студентов, приказал им назвать своё вероисповедание. Услышав, что некоторые назвали себя христианами, сказал: «Ладно, раз вы христиане, то отправитесь и увидите Бога сию секунду!», после чего открыл по ним огонь. Сама Бойлан получила ранение в позвоночник и была госпитализирована[12].
Уходя, Харпер-Мерсер приказал одному из студентов оставаться в углу аудитории, после чего вручил ему пакет и сказал передать его полиции[13].
Затем преступник попытался проникнуть в другую аудиторию, но женщина-преподаватель закрыла собой дверь, и после неудачной попытки открыть её, Мерсер выстрелил сквозь дверь не менее 18 раз, буквально изрешитив женщину[14].
Почти в тот же момент, стрелка попытался обезвредить 30-летний Крис Минц, бывший военнослужащий вооруженных сил США. Минц попытался накинуться на стрелявшего, чтобы предотвратить его вход в другую аудиторию, но преступник вовремя заметил его и произвел в мужчину три выстрела. Упавший на пол Минц прокричал убийце «Сегодня день рождения моего сына, ему всего шесть!» в ответ на это Мерсер выстрелил в него еще дважды.[15]
Примерно в это же время на телефон службы спасения поступил звонок из кампуса. Звонивший сообщил, что по территории кампуса движется вооруженный человек и стреляет в людей без разбора. Позже в полицию начали поступать и другие звонки подобного содержания.
В 10:44 утра, через шесть минут после начала стрельбы, к месту происшествия прибыли первые полицейские машины. Шериф Даглас Джон Хэнлин, вместе со своим помощником и сотрудником охраны учебного заведения, двинулся в сторону стрелявшего. Увидев их, преступник открыл огонь по стражам правопорядка.[16]. Перестрелка продолжалась от двух до четырёх минут, после чего, примерно в 10:48 утра, раненый в правую руку нападавший, застрелился в одной из аудиторий.[17]. Никто из сотрудников полиции не пострадал[18]."
а тут героем назвали какой то чуть ли не левый труп...
что-то башню им сносит капитально. америкосам
Заголовок придумала жертва ЕГЭ.
Экий ты болван. Преступник всегда может найти оружие. "Свободная продажа" тут ни при чем.
Экий ты дурак. Дай оружие - преступников станет в разы больше.
Если "дай", то конечно. Но кто и где призывал "дать", умственно утомленный ты наш?
Ты в натуре идиот или прикидываешься?
в натуре прикидываюсь!
жесть...
а проблема в том что он отстреливал неверных не мусульман. спросил бы что нибудь из корана если ответить не сможешь то застрелил бы все равно. эти фанатики больные наголову все
Смею тебя заверить в Библии очень даже немало призывов убивать.Если в Коране так прямо указывается,что людей другой веры надо убивать,то почему на Ближнем Востоке так мирно уживались до сих пор все религии,пока их искусственно не поссорили в своих целях третьи страны? В мусульманской Испании мирно сосуществовали мусульмане,евреи и христиане,до тех пор пока Андалусия не была завоевана испанцами,после чего были вырезаны все подряд,кто не успел сбежать или не перешел в христианство.
очередной п.и.здеж.
В НЗ нет ни одного предписания христианам убивать или еще как-то гнобить неверных.
На Ближнем Востоке христиан и иудеев целенаправленно вырезали с момента его завоевания муслимами.
Те, кто выживал, выживали в статусе зимми.
В мусульманской Испании христиане и иудеи жили в том же статусе зимми и муслимы их постоянно гнобили.
Просвещайся
http://maof.rjews.net/zimmi/zimmi.htmlhttp://maof.rjews.net/zimmi/zimmi.html
Забытыми знаниями кичиться как то сомнительно. А крича о больших познаниях ты выдаёшь в себе тупицу.
Трактовок Корана великое множество и каждый их затачивает под достигаемые им цели. На русском языке их, считай, вообще нет, так как достоверно перевести не представляется возможным и, о чём там “четко и прямо предписывается” ты судить не можешь.
Я слышал в повествовании ученого-исламоведа, что изначально, в традиционном исламе, не мусульмане делятся на две категории- неверные и люди книги. Люди книги это христиане, иудеи и некие м.а.н.д.е.и.д.ы (на востоке где то живут. цензуре не нравится это слово, потому пришлось так написать). То есть те, кто верит в единого Бога, но с некоторыми, с точки зрения мусульман искажениями, потому к ним надо относится уважительно и насильно в ислам не обращать. Язычники и атеисты считаются тяфирами или же яурами, то есть неверными. Неверные, в подавляющем большинстве случаев проявляют агрессию к мусульманам, так или иначе. Потому, в отношении их возможны более чем агрессивные меры и долг каждого мусульманина бороться с куфром- неверием.
Ваххабиты- салафиты (от слова салаф- предок, праведный предок) впервые, среди известных мусульманских течений стали называть неверными других мусульман, в частности шиитов. Они предложили тех мусульман, которые с ними не согласны, мусульманами не считать и уничтожать как неверных. От ваххабитов пошла идея, что шииты не мусульмане и их убивать можно, их кровь является халяль, то есть допустимой и разрешённой для мусульманина. Идеология такфира- отлучение от ислама, объявление человека не верным. В первую очередь ваххабиты уничтожали шиитов. Так же они стали называть неверными иудеев и христиан.
И опять-таки, ваххабиты не монолитны и делятся на радикальных и умеренных.
Е.б.лан, я тебе из Корана процитировал, как муслимам предписано поступть с "людьми писания".
Повторяю, для особо тупого:
9-29. Сражайтесь с теми из людей Писания (иудеи, христиане и зороастрийцы), которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
У остальных неверных опции "униженно платить дань" нет.
У них есть только два варианта - или принять ислам, или смерть.
"Неверные, в подавляющем большинстве случаев проявляют агрессию к мусульманам, так или иначе. Потому, в отношении их возможны более чем агрессивные меры и долг каждого мусульманина бороться с куфром- неверием."
Ну а тут комментарии излишни.
Могу только добавить, что ислам - это тот же фашизм, который должен быть уничтожен.
Кажется, ты ничего не понял, от слова совсем.
знатный ссыкун!
после пива так любой сможет) но все равно спасибо))
"Убийца спрашивал у каждого по очереди, христианин ли тот, и если ответ был положительным – он стрелял"
А в чём проблема сказать "я не христианин"?
Так в чём проблема? Они верят, что после такой смерти попадут в рай - лучшее место
Отказаться от веры и сказать кому-то, что не веришь - это разные вещи. Какая разница, что ты кому говоришь? Главное, что ты думаешь.
Ничего подобного! Я не верующий, но прекрасно знаю, что принцип общей благодати и, соответственно, возможность переносить отпущение грехов с человека на человека (индульгенция), есть только в католицизме. И то только благодаря тому, что главой церкви у католиков является Папа римский, а у православных глава церкви - Христос.
Как можно отказаться от веры, не понимаю? Или ты веришь, или нет. Или это зависит от слов и одежды?
Он сначала спросил всех, а только потом начал стрелять по тем, кого запомнил.