Фельдшер — о том, почему в скорой умирают те, кто мог бы выжить
0
— Хоро-шо-жи-вёт-на-све-те-ви-ни-пууух... — фельдшер уже в тысячный раз произносил про себя слова этой песенки, пытаясь соотнести собственное дыхание и размеренный ритм движений непрямого массажа сердца.
Фельдшер качал больную уже двадцать минут. Всё, что она успела сделать, — это открыть ему дверь квартиры. Затем завалилась на пол в коридоре и перестала дышать. Больше в квартире никого не было.
Женщина, молодая, лет тридцати, умирала. Её сердце не билось, зрачки становились всё шире и шире, а фельдшер всё качал и качал. Он уже насквозь промок от пота, в душе появлялась обречённая пустота, а в голове тонким гвоздиком пульсировал мотив песенки, в которой Винни-Пух жил хорошо.
А жизнь была рядом. Совсем рядом. В стоящем справа рыжем ящике. Достаточно было открыть его, набрать шприцом из ампулы лекарство и ввести его женщине в вену. Но фельдшер был один. И некому было это сделать. Бросать реанимацию нельзя.
Ровно через двадцать минут зазвенел мобильный телефон бригады. Контрольный отзвон, если находишься на вызове больше 20 минут. Жизнь снова давала шанс. Можно было ответить, попросить помощь ещё одной бригады. Но фельдшер был один, и взять трубку было некому. Отвлекаться от реанимации нельзя.
А жизнь была рядом. Где-то на лестничной площадке слышались голоса. Можно было позвать кого-нибудь и попросить покачать, а сам он тем временем успел бы и лекарство ввести, и попросить подмогу через диспетчера. Но кто ж услышит крик из квартиры. А выйти на лестничную площадку некому — фельдшер был один.
Насчёт подмоги, конечно, сомнительно. Могли и не прислать. Зимой вот так же приехал, попал на инфаркт, попросил спецов (то есть спецбригаду) прислать — сказали: "Сам выкручивайся". Пофиг, что ты один. Так мужика и не спас. Генерала разведки, между прочим. При Советах коллеги генерала уже давно пустили бы карьеру главврача под откос. А теперь? Списали всё на диспетчера, да так, что она в реанимацию с инсультом попала. И всё. Ничего не изменилось. Как ездили по одному — так и ездим. Обмельчали нынче службы.
Опять зазвонил телефон.
— 30 минут. Ещё десять минут качаю, и всё. Время истекло, — фельдшер уже разговаривал сам с собой.
Через десять минут телефон зазвонил вновь. Автоматический контрольный прозвон бригады служил фельдшеру вместо часов.
— Всё, — фельдшер со странным спокойствием вышел на балкон, закурил, затянулся горьким дымом.
Затем вызвал полицию. Чуток остыв, вернулся в комнату. Автоматически заполнил документы. Телефон звонил ещё раз, но фельдшер уже из принципа трубку не снимал. Он знал, о чём его спросят, и знал, что он ответит. А посылать кого бы то ни было на три буквы сейчас почему-то не хотелось.
Полиция приехала быстро. Фельдшер на навигаторе нажал кнопку окончания вызова и тут же получил следующий. С тем же поводом, что и предыдущий: истерика. Вечером, на подстанции, его уже ждало распоряжение заведующего написать объяснительную — почему фельдшер не отвечал на телефонные звонки диспетчеров. Пахло взысканием.
Я работаю в Норильском Никеле, там по технике безопасности уделяют большое внимание, там мы на манекене делали реанимацию сердца,если лампочка на манекене загорелась, значит правильно Так многие спортсмены не могли правильно сделать реанимацию , а у меня получилось, потому что я не думала больно ему или нет - моя задача спасти , семь потов сошло но сделала.
обоим 2 бала.
при правильном массаже ничего не ломается.
ломаются хрящи ребер и ребра если руки соскальзывают с грудины, а соскальзывают они если не выдержан перпендикуляр рук к телу пострадавшего.
грудину сломать это я даже не знаю что надо сделать.
пока медики везут в машинке пострадавшего то при массаже полюбому сломают. НО
для того чтоб они начали это делать пострадавший должен быть или вот вот или ему кто то уже оказывает помощь, причем правильно 30 к 2 с нормальной прокачкой, и надо это только лишь для того чтоб омывать кору головного мозга... если сделано не правильно то в лучшем результате будет овощ..
У моей подруги сфероцетоз крови, плюс Жельбера Скорая такие диагнозы не ставит. Вот, собирали консилиум, и самые лучшие врачи Москвы не могли точно поставить диагноз. У нее были приступы боли, жуткие, вызывала скорую. Не раз. А они не могли забрать её в больницу, потому что не смогли поставить диагноз... Вот скажите, кто млять строчит эти реформы??? Врачи хотят нам помогать, но строгие правила, наказания, бумажная волокита заставляют отказываться от помощи пациентам.
Для начала о себе: 5 лет работы на скорой фельдшером в бывшем Советском Союзе и 15 лет работы в реанимации в одной из больниц Израиля.
1.Во всех мировых алгоритмах проведения реанимационных мероприятий ,после определения отсутствия дыхания и сердцебиения, первое что необходимо сделать это позвать кого либо на помощь и только после этого проводить реанимационные мероприятия.
2. Ни один человек в мире не сможет в течении 30 мин проводить эффективный не прямой массаж сердца и если автор смог это сделать то ему место в книге рекордов Гинесса.
3. А то что фельдшера выезжают одни... то так было всегда....
Реанимационные действия необходимо проводить либо до появления пульса на сонной артерии, либо до появления признаков биологической смерти. А трубку надо было снять. В идеале реанимацию оказывать надо втроём.
как любят говорить респект и уважуха и огромное спасибо тем кто нас каждый день спасает несмотря ни на что... у меня единственный вопрос, ну даже не вопрос, а междометье, вы же на вызовах всегда с одними и теми же водителями, раз сложилась такая ситуевина научите простейшим реанимационным и ходите по двое, хотя бы до момента понимания "стабильности" пациента... я понимаю, предсказать тяжело, я понимаю, что один фельдшер, без поддержки хотя бы студента, даже не интерна, это не бригада скорой, но раз уж такая жизнь, если человек может протащить машину через город на бешеной скорости то уж с непрямым и искусственным точно справится или договоритесь об отзвоне через 10 минут, нет ответа пошел проверил...
А куда ж водитель машину денет, если его на вызов брать? ))) Во дворе, особо не припаркуешься. А позвонить ему - значит прекратить реанимационные действия. А это недопустимо ни на секунду. И даже, если припарковался - могут и поцарапать, могут и стекло разбить. А водителю потом платить.
Это немного устаревшая информация. Перед началом вдохов необходимо нанести кулаком прикардиальный удар по грудине, закрыв двумя пальцами мечевидный отросток. Если пульс не появится, то тогда уже 2/30.
Бригада ОСМП никогда, слышите! НИКОГДА не состоит из одного человека! Если это вызов врача/фельдшера на дом, то отвлечься на 30 секунд, чтобы набрать скорую, можно вполне. Цель сердечно-лёгочной реанимации- заставить кровь циркулировать и доставлять кислород, хоть и в минимальных дозах, к мозгу. И в тексте, что-то я не увидел ни строчки об искусственном дыхании. Без него непрямой массаж сердца бесполезен. Так что лирика, господа, лирика. Написано красиво, но к реальной жизни отношения не имеет.
Бригада Скорой, слышите!, чаще всего теперь состоит из одного человека, потому, что люди со Скорой бегут. А строчку про искусственное дыхание я опустил. Нет смысла вдаваться в технические подробности. Речь в байке не об этом.
Представив себя на месте фельдшера, считаю что вызвать можно было.. 30:2 - соотношение качков сердца и вдохов.
Можно было качать 1 рукой на промежуток доставания телефона, и набрать быстрым набором нужный номер, ( к этому надо быть готовым, т.е. иметь с собой телефон кнопочный, т.е. экстренный) и просто набрать номер и считать в слух-раз-два-три... на том ком конце все бы сообразили. Если уж работают одни (увы и ах, мне жаль, искренне), надо иметь алгоритм действий для подобных ситуаций..
Мне действительно интересно и важно знать - откуда такая инфа? У Вас мед. образование?
Если будет время - ответьте, поскольку на себя слишком большую ответственность берете своим комментарием.
Вас это удивит но да у меня медицинское образование.
Специальность "Лечебное дело", работаю на Скорой медицинской помощи.
А каким из комментариев я на себя ответственность беру?
Просто ответственность я беру на работе на себя, когда принимаю то или иное решение относительно больного.
"Да же если делают все правильно, то через 10 минут(и это при условии что голову льдом обложат) кора головного мозга отмирает и человек , если его конечно запустят будет овощем.
через 5 минут после начало СЛР шансы запустить сердце уменьшаются на 50% "
Вот этим комментарием Вы берете на себя большую ответственность, поскольку кто-то прочитав его может сдаться раньше времени при "качании" человека...
Ко мне на днях приезжала скорая, и врача я спросил о нашей дискуссии. Он подтвердил ,что качать можно до 40 минут. До 3 часов так же можно качать при гипотермии.
Вчера скорую вызывали соседке, она беременная, а муж был на работе. Скорая приехала, фельдшер девушка, была одна. Меня попросила помочь соседке спуститься и дойти до машины. Действительно теперь приезжают на вызов фельдшер и водитель
Очередной наброс @авна на вентилятор. А точнее художественный вымысел, это я как врач говорю. Прерваться на нажать кнопку на телефоне можно вполне и быстро рассказать по громкой связи или придерживая трубку плечом. Да и дверь распахнуть бы успел и что-нибудь подставить что б не закрылась.
Нет. Найдя пациента без сознания в одиночестве я одной рукой удостоверяюсь в отсутствии признаков жизни, а другой на тревожную кнопку жму. Потому что пункт перый в реанимации: вызови поморников. В одно лицо не откачать. Да и если запустится, то потом начинать звонить, бригаду ждать и тд? А часики-то тикают....
У нас нет тревожной кнопки (((. В Москве половина бригад по своим мобильникам отзванивается, поскольку штатные навигаторы или зависли, или все аккумуляторы съели, пока без заезда катаешься. Но и на них тревожной кнопки нет.
У амеров в скорой оба напарника и машину водят и все медицинские процедуры выполняют
А у нас почему-то водитель только автомобиль водит
Как-будто нельзя такого-же фельдшера за руль посадить
И даже больного на носилках эти долбаные водители нести отказываются - якобы то не их обязанность
Сейчас да. У меня отец на скорой работал лет 15 назад. Выносили бабушку одну. Так ни родные, ни соседи не помогли. Разбежались сразу, когда их попросили.
Знаете, по нашим пробкам нестись на вызов - это на уровне героизма. Сколько видел летящих "Скорых", всегда на лбу испарина выступала. Представляю, что там водитель чувствует. Вряд ли фельдшер так сможет.
Вообщето Водитель скорой помощи не обязан как раз нести носилки...точно так же как врач или фельдшер... Это все в трудовых обязанностях написано.
Так что не надо, к тому же это в ваших интересах чтоб родственника доставили в стационар.
У них там как-то иначе устроено.
А вызов "два человека, один из них водила" это тот же случай что и в истории - иногда "везут вдвоем" человека.
+ Не стоит забывать, что часто водила еще и автослесарь на добровольно-обязательных началах.
Что касается долбаных водителей... хм-м... соседи больного еще красивее выглядят.
А вот там у амеров.... задолбали!!!!!
А вы в курсе что у нас вы за скорую не платите а у амером это обычные комерсанты? А вы знаете что за приезд скорой и доставку вас в больничку в минималке от 700 зелененьких заплатите? А вы в курсе что подготовка парамедиков сродни подготовки медбрата?...
И на картинке это не правильно, так не делают, больной палец - да не должен касаться но вторая рука не так лежит
Я работаю в Норильском Никеле, там по технике безопасности уделяют большое внимание, там мы на манекене делали реанимацию сердца,если лампочка на манекене загорелась, значит правильно Так многие спортсмены не могли правильно сделать реанимацию , а у меня получилось, потому что я не думала больно ему или нет - моя задача спасти , семь потов сошло но сделала.
При таком массаже сердца, ломается у человека два три ребра, по другому ни как, человек спасен! А если надавливать слегка смысла нет
Ребра при правильном массаже не ломаются -а грудина ломается на раз
обоим 2 бала.
при правильном массаже ничего не ломается.
ломаются хрящи ребер и ребра если руки соскальзывают с грудины, а соскальзывают они если не выдержан перпендикуляр рук к телу пострадавшего.
грудину сломать это я даже не знаю что надо сделать.
пока медики везут в машинке пострадавшего то при массаже полюбому сломают. НО
для того чтоб они начали это делать пострадавший должен быть или вот вот или ему кто то уже оказывает помощь, причем правильно 30 к 2 с нормальной прокачкой, и надо это только лишь для того чтоб омывать кору головного мозга... если сделано не правильно то в лучшем результате будет овощ..
У моей подруги сфероцетоз крови, плюс Жельбера Скорая такие диагнозы не ставит. Вот, собирали консилиум, и самые лучшие врачи Москвы не могли точно поставить диагноз. У нее были приступы боли, жуткие, вызывала скорую. Не раз. А они не могли забрать её в больницу, потому что не смогли поставить диагноз... Вот скажите, кто млять строчит эти реформы??? Врачи хотят нам помогать, но строгие правила, наказания, бумажная волокита заставляют отказываться от помощи пациентам.
Для начала о себе: 5 лет работы на скорой фельдшером в бывшем Советском Союзе и 15 лет работы в реанимации в одной из больниц Израиля.
1.Во всех мировых алгоритмах проведения реанимационных мероприятий ,после определения отсутствия дыхания и сердцебиения, первое что необходимо сделать это позвать кого либо на помощь и только после этого проводить реанимационные мероприятия.
2. Ни один человек в мире не сможет в течении 30 мин проводить эффективный не прямой массаж сердца и если автор смог это сделать то ему место в книге рекордов Гинесса.
3. А то что фельдшера выезжают одни... то так было всегда....
Реанимационные действия необходимо проводить либо до появления пульса на сонной артерии, либо до появления признаков биологической смерти. А трубку надо было снять. В идеале реанимацию оказывать надо втроём.
как любят говорить респект и уважуха и огромное спасибо тем кто нас каждый день спасает несмотря ни на что... у меня единственный вопрос, ну даже не вопрос, а междометье, вы же на вызовах всегда с одними и теми же водителями, раз сложилась такая ситуевина научите простейшим реанимационным и ходите по двое, хотя бы до момента понимания "стабильности" пациента... я понимаю, предсказать тяжело, я понимаю, что один фельдшер, без поддержки хотя бы студента, даже не интерна, это не бригада скорой, но раз уж такая жизнь, если человек может протащить машину через город на бешеной скорости то уж с непрямым и искусственным точно справится или договоритесь об отзвоне через 10 минут, нет ответа пошел проверил...
А куда ж водитель машину денет, если его на вызов брать? ))) Во дворе, особо не припаркуешься. А позвонить ему - значит прекратить реанимационные действия. А это недопустимо ни на секунду. И даже, если припарковался - могут и поцарапать, могут и стекло разбить. А водителю потом платить.
Это немного устаревшая информация. Перед началом вдохов необходимо нанести кулаком прикардиальный удар по грудине, закрыв двумя пальцами мечевидный отросток. Если пульс не появится, то тогда уже 2/30.
Денег нет, но мы пока держимся... Последние из могикан...
Ave, Caesar, morituri te salutant
Я, конечно, не медик, но одно пропущенное движение при массаже сердца и все - кранты?
Думаю, кнопочку громкой связи нажать бы успел..
Вы видели эти "наладонники" Скорой Помощи? Там, чтобы что то нажать, надо ещё много чего нажать.
Это же просто идиотизм.
Элементарно вывести прием вызова на одну кнопку.
Нет не кранты.
Бригада ОСМП никогда, слышите! НИКОГДА не состоит из одного человека! Если это вызов врача/фельдшера на дом, то отвлечься на 30 секунд, чтобы набрать скорую, можно вполне. Цель сердечно-лёгочной реанимации- заставить кровь циркулировать и доставлять кислород, хоть и в минимальных дозах, к мозгу. И в тексте, что-то я не увидел ни строчки об искусственном дыхании. Без него непрямой массаж сердца бесполезен. Так что лирика, господа, лирика. Написано красиво, но к реальной жизни отношения не имеет.
Бригада Скорой, слышите!, чаще всего теперь состоит из одного человека, потому, что люди со Скорой бегут. А строчку про искусственное дыхание я опустил. Нет смысла вдаваться в технические подробности. Речь в байке не об этом.
Представив себя на месте фельдшера, считаю что вызвать можно было.. 30:2 - соотношение качков сердца и вдохов.
Можно было качать 1 рукой на промежуток доставания телефона, и набрать быстрым набором нужный номер, ( к этому надо быть готовым, т.е. иметь с собой телефон кнопочный, т.е. экстренный) и просто набрать номер и считать в слух-раз-два-три... на том ком конце все бы сообразили. Если уж работают одни (увы и ах, мне жаль, искренне), надо иметь алгоритм действий для подобных ситуаций..
Милости просим к нам. Сами всё покажете. )))
Я проходил курсы первой помощи, там учили, что можно до 3х часов качать, на сколько я помню...
Но медицина у нас чудеса творит это точно...
При правильных реанимационных действиях ничего не отмирает.
Это очень сложно. Но если это твой близкий человек - силы найдутся и на 3 часа качания.
Мне действительно интересно и важно знать - откуда такая инфа? У Вас мед. образование?
Если будет время - ответьте, поскольку на себя слишком большую ответственность берете своим комментарием.
Вас это удивит но да у меня медицинское образование.
Специальность "Лечебное дело", работаю на Скорой медицинской помощи.
А каким из комментариев я на себя ответственность беру?
Просто ответственность я беру на работе на себя, когда принимаю то или иное решение относительно больного.
"Да же если делают все правильно, то через 10 минут(и это при условии что голову льдом обложат) кора головного мозга отмирает и человек , если его конечно запустят будет овощем.
через 5 минут после начало СЛР шансы запустить сердце уменьшаются на 50% "
Вот этим комментарием Вы берете на себя большую ответственность, поскольку кто-то прочитав его может сдаться раньше времени при "качании" человека...
Ко мне на днях приезжала скорая, и врача я спросил о нашей дискуссии. Он подтвердил ,что качать можно до 40 минут. До 3 часов так же можно качать при гипотермии.
Источник: http://fishki.net/2085476-ne-spas.html/comment-22676751/http://fishki.net/2085476-ne-spas.html/comment-22676751/ © Fishki.net
Вчера скорую вызывали соседке, она беременная, а муж был на работе. Скорая приехала, фельдшер девушка, была одна. Меня попросила помочь соседке спуститься и дойти до машины. Действительно теперь приезжают на вызов фельдшер и водитель
чета бред какой-то...
очень всё это печально!
чушь...
Очередной наброс @авна на вентилятор. А точнее художественный вымысел, это я как врач говорю. Прерваться на нажать кнопку на телефоне можно вполне и быстро рассказать по громкой связи или придерживая трубку плечом. Да и дверь распахнуть бы успел и что-нибудь подставить что б не закрылась.
Приходите на Скорую со своим умением.
Уже.
То есть алгоритм немедленного начала реанимационных действий нарушаете, раз сразу за телефон хватаетесь? )))
Нет. Найдя пациента без сознания в одиночестве я одной рукой удостоверяюсь в отсутствии признаков жизни, а другой на тревожную кнопку жму. Потому что пункт перый в реанимации: вызови поморников. В одно лицо не откачать. Да и если запустится, то потом начинать звонить, бригаду ждать и тд? А часики-то тикают....
У нас нет тревожной кнопки (((. В Москве половина бригад по своим мобильникам отзванивается, поскольку штатные навигаторы или зависли, или все аккумуляторы съели, пока без заезда катаешься. Но и на них тревожной кнопки нет.
Странно. Сколько скорую не вызывали - всегда приходят двое. Даже, если не критичный случай.
да, странно, на моей памяти тоже никогда одного не было.
У нас так же, но видимо не везде как у нас с вами.
А ко мне один приезжал(
да, у нас в село приезжают по одному фельдшеру из райцентра с населением в 40 ооо
У амеров в скорой оба напарника и машину водят и все медицинские процедуры выполняют
А у нас почему-то водитель только автомобиль водит
Как-будто нельзя такого-же фельдшера за руль посадить
И даже больного на носилках эти долбаные водители нести отказываются - якобы то не их обязанность
Вдруг война, а он уставший)
Сейчас да. У меня отец на скорой работал лет 15 назад. Выносили бабушку одну. Так ни родные, ни соседи не помогли. Разбежались сразу, когда их попросили.
Знаете, по нашим пробкам нестись на вызов - это на уровне героизма. Сколько видел летящих "Скорых", всегда на лбу испарина выступала. Представляю, что там водитель чувствует. Вряд ли фельдшер так сможет.
Вообщето Водитель скорой помощи не обязан как раз нести носилки...точно так же как врач или фельдшер... Это все в трудовых обязанностях написано.
Так что не надо, к тому же это в ваших интересах чтоб родственника доставили в стационар.
У них там как-то иначе устроено.
А вызов "два человека, один из них водила" это тот же случай что и в истории - иногда "везут вдвоем" человека.
+ Не стоит забывать, что часто водила еще и автослесарь на добровольно-обязательных началах.
Что касается долбаных водителей... хм-м... соседи больного еще красивее выглядят.
У амеров машину Скорой не раздевают, пока водитель помогает фельдшеру.
А вот там у амеров.... задолбали!!!!!
А вы в курсе что у нас вы за скорую не платите а у амером это обычные комерсанты? А вы знаете что за приезд скорой и доставку вас в больничку в минималке от 700 зелененьких заплатите? А вы в курсе что подготовка парамедиков сродни подготовки медбрата?...
"Здесь, где нас нет, творятся героические дела и живут удивительные люди. Здесь, где нас нет, растут невиданные урожаи и один за другого идет на смерть." © Жванецкий М.М.
И еже кое что в догонку... http://fishki.net/auto/1992502-spasshij-v-dtp-ljudej-amerikanskij-geroj-dolzhen-oplatit-uslugi-skoroj-pomowi.html?from=morehttp://fishki.net/auto/1992502-spasshij-v-dtp-ljudej-amerikanskij-geroj-dolzhen-oplatit-uslugi-skoroj-pomowi.html?from=more
Должностных инструкциях.
С нашей медициной лучше не болеть..