По ее словам, ученик должен быть "не потребителем маленьким, а созидателем, который в этой школе созидает вместе с нами, с учителями и родителями".
0
Глава Минобрнауки РФ Ольга Васильева заявила о необходимости вернуть в систему образования работу на приусадебном участке и уборку школьных помещений, прекратив тем самым воспитывать "потребителей".
"Мы должны вернуть и сельские бригады, которые у нас были в сельских школах, мы должны вернуть работу на приусадебных участках, которая была всегда, мы должны вернуть уборку помещений школьных, которая никак не граничит с угрозой жизни и здоровью школьника. Мы должны вернуть, прежде всего, ответственность маленького человека за то место, в котором он проводит 11 лет. Не потребитель маленький, а созидатель, который в этой школе созидает вместе с нами, с учителями и родителями", — сказала Васильева на заседании комитета СФ по науке, образованию и культуре.
Кроме того, министр заявила, что считает необходимым создать регламент отношений между школой и родителями. По ее мнению, сейчас отношения между учителем и родителями перевернуты "с ног на голову".
"Потому что карикатуры, которые есть в интернете вчера и сегодня, я считаю, что это недопустимые вещи. Вот вчера стоит учитель, разговаривает с родителями и говорит, на что надо обратить внимание. Сегодня это другая совершенно картина: стоит учитель, а ученик и родитель пытаются что-то объяснить", — пояснила Васильева.
Идея конечно хорошая, но при существующем общественном строе входящая в диссонанс с государственной политикой. Как объяснить маленькому человеку, почему он должен выполнять общественную работу просто так, когда главным мерилом всего у нас сейчас выступаю товарно-денежные отношения? Сейчас просто так трудятся только лохи, потому что в общественном сознании неоплачиваемая работа может существовать только в одном случае, когда тебя что-либо или кто-либо заставляет ее делать.
Так что на мой взгляд такие идеи без смены общественного строя и сознания заранее обречены на провал.
В школьные годы прошел через все - и уборка в классе, и отработка летняя, но тогда никто не спрашивал хочешь или нет, сказали и все. Пару раз были положительные моменты в виде оплаты за работу, за склеивание пачек с палочками для мороженого и погрузку кирпичей на поддоны, а на первых курсах института, на уборке в колхозе, разрешали (не много, но все же) домой прихватить свеклу или капуста, смотря что убирали. Но как ни смотри - это использование бесплатной/дешевой рабсилы. К труду дома надо приучать, а не в школе из под палки.
Я думаю что в разумных пределах это правильно . Иначе очень скоро появится поколение которое вызывает полицию на своих родителей за подзатыльник , что уже практически норма в США , но не бред ли ???
Почитал статью, почитал комменты. ИМХО - поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Рыба гниет с головы, когда я увижу, что правящие себя не жалеют и трудятся, во благо страны, тогда и я трудится начну и детей своих буду заставлять жить честно и трудится. А пока, я учу своих детей выживать в этом мире, а мир не требует от меня честности и трудолюбия, мир требует хитрости и изворотливости.
а мы и класс мыли, и парты раз в месяц, стены в школе и пришкольную территорию
а чуть что и указкой или линейкой запросто отхватывали!
и учителей уважали, и любили их, до сих пор одна благодарность
жила окном на парк, где проходили занятия физкультурой двух школ.
Я не представляю за какую бы зарплату согласилась бы обучать современных школьников - распущенность, вседозволенность, неприкрытое хамство и полный игнор учителя как класс!
такого быть не должно и младо племя должно знать свое место.
я за труд и рукоприкладство )
Скоро опять мукулатуру и металл собирать будем.
Ладно хоть нонче нарыть мукулатуры - нех делать. А раньше по соседям побирался, да и часть газет выписывалась именно для выполнения "нормы".
А еще у нас небыло горячей воды и полы мыть ледяной водой было не весело.
Лично я считаю, что вытереть доску, расставить стулья и навести порядок на столах ученик должен - это его рабочее место, а экономить на убрщице, используя детский неоплачиваемый труд - это от Лукавого.
Ну да, одно дело своё место в порядок привести, а отлеплять жвачки (и довольно часто свежеприлепленные) голыми руками - с чужих парт - это очень не справедливо, чем это должно было научить меня, когда я пришла в школу уже с чистоплотная? Родители привили с детства любовь к чистоте, но не школа, школа научила ненавидеть её за отвратительное отношение к детям. За эти тяжелые мокрые тряпки и уборку в ледяном кабинете в потной одежде и за вонь от одежды в столовке!
Такое ощущение, что на фиш_ках собственник сменился. Не только посты заказные, но и комменты тоже.
Может я неправ. Но не могу поверить в то что общество одобряет мнение министра. Который вместо того чтобы открывать в школах дополнительные бесплатные кружки. Предлагает сократить уборщиц и дворников. И заставить, именно заставить, детей делать за них работу.
Оказывается ребенка нужно приучать не к творчеству, а к тому чтобы он привык работать из под палки.
Нам не нужны дизайнеры, которые могли бы организовать или украсить класс. Или ландшафтные дизайнеры по оформлению школьного двора. На это в бюджете денег нет.
Товарищи дорогие! Кем вы хотите видеть своих детей? Творческих личностей, создающих полезные вещи или приученных бесплатно работать?
ИМХО Заставить человека работать можно. Заставить любить работать нельзя. Тут другие методы нужны.
В школьное время не казалось чем-то плохим убираться, но вспоминаю эти грязные тряпки и огромные швабры - просто жуть берёт, мерзко и тяжело было огромную грязную и вонючую мокрую тяжёлую тряпку отжимать, ещё заставляли её сильнее отжимать, а сил не хватало...хотя бы давали тогда детские наборы для уборки. А окна открыты на всю (учительницам было неприятно работать в классах, потому что "вас много и вы все дышите") и пофигу, что дети потные от уборки на сквозняке, а учёба не в тёплое время года идёт.. И это было во всех 4 школах, что я сменила.. Ещё помню заставляли парты отмывать и жвачки руками отдирать, хотя я никогда не рисовала на партах и не жевала вообще жвачки. Сейчас обидно за себя в детстве, что ребёнка, который с детства чистоплотный и даже дома ни разу нигде не напакостила, заставляли убирать за какими-то неряхами, которые, кстати, пропускали уроки и эти самые уборки!
Ещё так было, что меня и ещё нескольких таких же девочек (хорошистки-отличницы), кто лучше всех убирался - заставляли убираться в грязное время через 2-3 дня только потому что, остальные делали это хуже. Причём, мы и убирались-то хорошо, потому что родители приучили быть чистоплотными и не мусорить. Я потом это пронюхала и стала хуже убирать, так меня поставили в дежурство раз 2 недели, правда сначала орали, почему я так плохо полы стала мыть...
я сейчас расплачусь!
какая, однако, травма
умнее надо было быть
чем мне нравилась советская система - так это то, что дети учились находить выход
ни мытьем, так катаньем, развивали мышление, поиск выхода из любых ситуаций
но Вы так зациклились на своем тепличном воспитании, что отдувались за таких как я )))
Сейчас вернусь в прошлое и скажу себе ребёнку, что умнее надо быть)) ага) потом-то я конечно хитрее стала, обманывать научилась, врать и подставлять, не ко всему сразу приходишь, ну, по крайней мере, не все и не всегда)
У моей двоюродной сестры (младше на семь лет), три или четыре языка, усиленная математика, репетитор и ещё куча уроков. Плюс к этому, ещё младшие брат и сестра, а тётка моя обижается, что она по дому мало помогает. Она, простите, расслабляется? Полный рабочий день, а то и больше.
А зачем это ребенку? Воспитать дебила с 4 языками, математикой, и еще кучей ненужного!? Он к 18 годам инвалидом станет. Ребенок должен гармонично развиваться- 60% учеба, а 40- спорт. Или Вы Складовскую-Кюри воспитываете!? Так я Вас огорчу- такими рождаются! Таких одна на миллион!
Я окончила школу школу 11 лет назад. Сразу скажу, из-за частых переездов моей семьи сменила 5 школ, в том числе 1 школа была в другой стране постсоветского пространства. И в каждой из школ были:
- ежедневные уборки своего классного кабинета (подмести, помыть полы, вытереть пыль, полить цветы);
- раз в несколько месяцев одну неделю были дежурным классом, т.е. носили красные повязки на руках, стояли на перемене в коридорах и следили за порядком, помогали накрывать столы в столовой и т.д.;
- 2-3 субботника в год по уборке территории школы;
- и две недели "отработки" в начале летних каникул (мыли окна в кабинете, брали шторы на стирку, клеили порванные учебники и т.д.
Все это, на мой взгляд, было правильно, так как приучало нас держать в порядке место, где проходит большая часть нашего времени, уважать чужой труд, заботиться о книгах и многое другое. Ведь просидев две недели на ремонте чужих учебников, ты будешь аккуратнее относиться к своим, убрав в кабинете чужой мусор - свою бумажку донесешь до корзины. Короче, начнешь относиться к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе.
А вот про сельские бригады - это уже слишком. Использовать детский труд (пусть даже и на государственных с/х предприятиях), при этом не оплачивая его, нехорошо. Лучше бы предложили школьникам, которые хотят летом заработать на карманные расходы:
- записаться добровольно в такую бригаду;
- работать период времени (с соблюдением всех норм КЗоТ);
- оплачивать работу (пусть даже исходя из минимальной почасовой оплаты труда).
Это было бы совсем другое дело. ИМХО.
Ух как школота в камментах негодует!!!!
Я обеими руками "За"- нефиг потребителей плодить! Пару раз помоет полы и будет уважать труд уборщиц! Денек на грядке постоит и хлеб будет доедать, а не выкидывать!
И на трудах людей надо готовить учить (это больше в жизни пригодится), чем табуреты клепать!!!
Так ведь и учат готовить, только девочек..по крайней мере 10 лет назад точно учили...сейчас, насколько я могу судить по детям подруг, тоже учат готовить девочек, а мальчиков плотничать и пр. И сейчас дети убираются в классах, может, конечно, в редких случаях и отменяли, но в большинстве дежурные и субботники как были так и есть.
Вот мой ребенок, когда готовил шашлыки на даче меня спрашивал "Зачем девочек учат готовить на трудах? Они что не умееют?" А еще спрашивал после того как мы с ним построили сарай не используя ни ручной пилы не молотка "Зачем нас учат работать ножовкой" Я ему так и ответил у нас в министерстве сидит умственно отсталый министр Ливанов, который застрял в 19 веке.
"Вот вчера стоит учитель, разговаривает с родителями и говорит, на что надо обратить внимание. Сегодня это другая совершенно картина: стоит учитель, а ученик и родитель пытаются что-то объяснить."
А что могу объяснить учителя? Это узкоспециализированные люди, чаще всего, озлобленные на людей и срывающие злобу на детях. Были бы они интересными и с широким кругозором, к ним было бы больше доверия.
Что-то кажется, что долго она в министрах не засидится.
Идея конечно хорошая, но при существующем общественном строе входящая в диссонанс с государственной политикой. Как объяснить маленькому человеку, почему он должен выполнять общественную работу просто так, когда главным мерилом всего у нас сейчас выступаю товарно-денежные отношения? Сейчас просто так трудятся только лохи, потому что в общественном сознании неоплачиваемая работа может существовать только в одном случае, когда тебя что-либо или кто-либо заставляет ее делать.
Так что на мой взгляд такие идеи без смены общественного строя и сознания заранее обречены на провал.
Интересная мысль. Вполне возможно.
ну так это есть метод изменения сознания. когда ещё всё закладывать в человека, как не в детстве?
В школьные годы прошел через все - и уборка в классе, и отработка летняя, но тогда никто не спрашивал хочешь или нет, сказали и все. Пару раз были положительные моменты в виде оплаты за работу, за склеивание пачек с палочками для мороженого и погрузку кирпичей на поддоны, а на первых курсах института, на уборке в колхозе, разрешали (не много, но все же) домой прихватить свеклу или капуста, смотря что убирали. Но как ни смотри - это использование бесплатной/дешевой рабсилы. К труду дома надо приучать, а не в школе из под палки.
Пока потребителем выступает школа - деньги на ремонт, учебники, спецтетради, подарки.
Каждый должен делать свою работу
Я думаю что в разумных пределах это правильно . Иначе очень скоро появится поколение которое вызывает полицию на своих родителей за подзатыльник , что уже практически норма в США , но не бред ли ???
Чо, слилась школота! Папашки с работы вернулись и заминусовали всех вэйперов из 10 "В"!
Старший посуду моет и полы помогает мыть, а младший пока тряпки отжимает и мешается!
Почитал статью, почитал комменты. ИМХО - поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Рыба гниет с головы, когда я увижу, что правящие себя не жалеют и трудятся, во благо страны, тогда и я трудится начну и детей своих буду заставлять жить честно и трудится. А пока, я учу своих детей выживать в этом мире, а мир не требует от меня честности и трудолюбия, мир требует хитрости и изворотливости.
а мы и класс мыли, и парты раз в месяц, стены в школе и пришкольную территорию
а чуть что и указкой или линейкой запросто отхватывали!
и учителей уважали, и любили их, до сих пор одна благодарность
жила окном на парк, где проходили занятия физкультурой двух школ.
Я не представляю за какую бы зарплату согласилась бы обучать современных школьников - распущенность, вседозволенность, неприкрытое хамство и полный игнор учителя как класс!
такого быть не должно и младо племя должно знать свое место.
я за труд и рукоприкладство )
добровольно-принудительный, общественно-полезный
Вы невнимательно прочитали то, что прокомментировали
в общем, Вам словарь в руки
изучать термины - принудительный и общественно-полезный
Ключевое слово "ГОВОРИТ". Посмотрим на его ДЕЛА...
Скоро опять мукулатуру и металл собирать будем.
Ладно хоть нонче нарыть мукулатуры - нех делать. А раньше по соседям побирался, да и часть газет выписывалась именно для выполнения "нормы".
А еще у нас небыло горячей воды и полы мыть ледяной водой было не весело.
Лично я считаю, что вытереть доску, расставить стулья и навести порядок на столах ученик должен - это его рабочее место, а экономить на убрщице, используя детский неоплачиваемый труд - это от Лукавого.
Ну да, одно дело своё место в порядок привести, а отлеплять жвачки (и довольно часто свежеприлепленные) голыми руками - с чужих парт - это очень не справедливо, чем это должно было научить меня, когда я пришла в школу уже с чистоплотная? Родители привили с детства любовь к чистоте, но не школа, школа научила ненавидеть её за отвратительное отношение к детям. За эти тяжелые мокрые тряпки и уборку в ледяном кабинете в потной одежде и за вонь от одежды в столовке!
Такое ощущение, что на фиш_ках собственник сменился. Не только посты заказные, но и комменты тоже.
Может я неправ. Но не могу поверить в то что общество одобряет мнение министра. Который вместо того чтобы открывать в школах дополнительные бесплатные кружки. Предлагает сократить уборщиц и дворников. И заставить, именно заставить, детей делать за них работу.
Оказывается ребенка нужно приучать не к творчеству, а к тому чтобы он привык работать из под палки.
Нам не нужны дизайнеры, которые могли бы организовать или украсить класс. Или ландшафтные дизайнеры по оформлению школьного двора. На это в бюджете денег нет.
Товарищи дорогие! Кем вы хотите видеть своих детей? Творческих личностей, создающих полезные вещи или приученных бесплатно работать?
ИМХО Заставить человека работать можно. Заставить любить работать нельзя. Тут другие методы нужны.
В школьное время не казалось чем-то плохим убираться, но вспоминаю эти грязные тряпки и огромные швабры - просто жуть берёт, мерзко и тяжело было огромную грязную и вонючую мокрую тяжёлую тряпку отжимать, ещё заставляли её сильнее отжимать, а сил не хватало...хотя бы давали тогда детские наборы для уборки. А окна открыты на всю (учительницам было неприятно работать в классах, потому что "вас много и вы все дышите") и пофигу, что дети потные от уборки на сквозняке, а учёба не в тёплое время года идёт.. И это было во всех 4 школах, что я сменила.. Ещё помню заставляли парты отмывать и жвачки руками отдирать, хотя я никогда не рисовала на партах и не жевала вообще жвачки. Сейчас обидно за себя в детстве, что ребёнка, который с детства чистоплотный и даже дома ни разу нигде не напакостила, заставляли убирать за какими-то неряхами, которые, кстати, пропускали уроки и эти самые уборки!
Ещё так было, что меня и ещё нескольких таких же девочек (хорошистки-отличницы), кто лучше всех убирался - заставляли убираться в грязное время через 2-3 дня только потому что, остальные делали это хуже. Причём, мы и убирались-то хорошо, потому что родители приучили быть чистоплотными и не мусорить. Я потом это пронюхала и стала хуже убирать, так меня поставили в дежурство раз 2 недели, правда сначала орали, почему я так плохо полы стала мыть...
Рабский труд он такой. Кто везет на том и едут. В голове не укладывается, что такие вещи ставят в достоинство советского образования и воспитания
я сейчас расплачусь!
какая, однако, травма
умнее надо было быть
чем мне нравилась советская система - так это то, что дети учились находить выход
ни мытьем, так катаньем, развивали мышление, поиск выхода из любых ситуаций
но Вы так зациклились на своем тепличном воспитании, что отдувались за таких как я )))
Плюс 100500!
Сейчас вернусь в прошлое и скажу себе ребёнку, что умнее надо быть)) ага) потом-то я конечно хитрее стала, обманывать научилась, врать и подставлять, не ко всему сразу приходишь, ну, по крайней мере, не все и не всегда)
нет-нет-нет, все должно быть сбалансированно!
Не может, например, в пионерлагере всем быть хорошо!
Кто то обязательно должен был хотеть домой )
У моей двоюродной сестры (младше на семь лет), три или четыре языка, усиленная математика, репетитор и ещё куча уроков. Плюс к этому, ещё младшие брат и сестра, а тётка моя обижается, что она по дому мало помогает. Она, простите, расслабляется? Полный рабочий день, а то и больше.
А зачем это ребенку? Воспитать дебила с 4 языками, математикой, и еще кучей ненужного!? Он к 18 годам инвалидом станет. Ребенок должен гармонично развиваться- 60% учеба, а 40- спорт. Или Вы Складовскую-Кюри воспитываете!? Так я Вас огорчу- такими рождаются! Таких одна на миллион!
Да если бы одна на миллион...
полностью с вами соглашусь
на миллиард
Я окончила школу школу 11 лет назад. Сразу скажу, из-за частых переездов моей семьи сменила 5 школ, в том числе 1 школа была в другой стране постсоветского пространства. И в каждой из школ были:
- ежедневные уборки своего классного кабинета (подмести, помыть полы, вытереть пыль, полить цветы);
- раз в несколько месяцев одну неделю были дежурным классом, т.е. носили красные повязки на руках, стояли на перемене в коридорах и следили за порядком, помогали накрывать столы в столовой и т.д.;
- 2-3 субботника в год по уборке территории школы;
- и две недели "отработки" в начале летних каникул (мыли окна в кабинете, брали шторы на стирку, клеили порванные учебники и т.д.
Все это, на мой взгляд, было правильно, так как приучало нас держать в порядке место, где проходит большая часть нашего времени, уважать чужой труд, заботиться о книгах и многое другое. Ведь просидев две недели на ремонте чужих учебников, ты будешь аккуратнее относиться к своим, убрав в кабинете чужой мусор - свою бумажку донесешь до корзины. Короче, начнешь относиться к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе.
А вот про сельские бригады - это уже слишком. Использовать детский труд (пусть даже и на государственных с/х предприятиях), при этом не оплачивая его, нехорошо. Лучше бы предложили школьникам, которые хотят летом заработать на карманные расходы:
- записаться добровольно в такую бригаду;
- работать период времени (с соблюдением всех норм КЗоТ);
- оплачивать работу (пусть даже исходя из минимальной почасовой оплаты труда).
Это было бы совсем другое дело. ИМХО.
Для меня было открытием, что сейчас полы не моют! Старший в первом классе- думал рано еще...
Ух как школота в камментах негодует!!!!
Я обеими руками "За"- нефиг потребителей плодить! Пару раз помоет полы и будет уважать труд уборщиц! Денек на грядке постоит и хлеб будет доедать, а не выкидывать!
И на трудах людей надо готовить учить (это больше в жизни пригодится), чем табуреты клепать!!!
Так ведь и учат готовить, только девочек..по крайней мере 10 лет назад точно учили...сейчас, насколько я могу судить по детям подруг, тоже учат готовить девочек, а мальчиков плотничать и пр. И сейчас дети убираются в классах, может, конечно, в редких случаях и отменяли, но в большинстве дежурные и субботники как были так и есть.
Вот мой ребенок, когда готовил шашлыки на даче меня спрашивал "Зачем девочек учат готовить на трудах? Они что не умееют?" А еще спрашивал после того как мы с ним построили сарай не используя ни ручной пилы не молотка "Зачем нас учат работать ножовкой" Я ему так и ответил у нас в министерстве сидит умственно отсталый министр Ливанов, который застрял в 19 веке.
А нафига мальчику плотничать? Сколько из вашего класса плотниками стали? А вот готовить надо ежедневно!
"Вот вчера стоит учитель, разговаривает с родителями и говорит, на что надо обратить внимание. Сегодня это другая совершенно картина: стоит учитель, а ученик и родитель пытаются что-то объяснить."
А что могу объяснить учителя? Это узкоспециализированные люди, чаще всего, озлобленные на людей и срывающие злобу на детях. Были бы они интересными и с широким кругозором, к ним было бы больше доверия.
Предлагаю еще пациентам в поликлиниках полы мыть, ну чтоб министру здравоохранения не обидно было.
и то верно, все равно без дела по пол дня сидят