12k
10 лет назад · 2 фото · 2754 просмотров · 142 комментария
Правительство поддержало Мизулину по проекту о запрете «окон жизни» (2 фото)
Правительство поддержало законопроект первого зампреда комитета Совета Федерации Елены Мизулиной, запрещающий эксплуатацию в России беби-боксов для анонимного оставления детей.
1.
"Через эти анонимные места мы создаем условия для легализованной торговли детьми на органы, ткани - всё, что угодно", - рассказывает свою гипотезу автор закона, сенатор РФ Елена Мизулина.
"Я признательна правительству за то, что оно поддерживает этот законопроект, – заявила Елена Мизулина. – Все указанные в официальном отзыве замечания могут быть легко устранены ко второму чтению".
В правительстве попросили уточнить предлагаемую статью Кодекса об административных правонарушениях с наказанием за использование бэби-боксов, а такжже подчеркнули, что предлагаемое Мизулиной наказание в виде временного приостановления деятельности "может привести к невозможности получения гражданами медицинской помощи, а также социальных и образовательных услуг детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей", поскольку бэби-боксы открываются, как правило, именно при таких учреждениях.
Напомним, что законопроект в Госдуму был внесен 1 июня, в Международный день защиты детей.
За установку бэби-боксов Мизулина предлагает ввести штраф в размере от одного до пяти миллионов рублей или приостанавливать деятельность организаторов "окон жизни" на срок до 90 суток.
Сторонники законопроекта о легализации беби-боксов неоднократно указывали, что в нескольких регионах России где беби-боксы действуют, за последние пять лет удалось спасти 47 детей.
За рубежом бэби-боксы действуют с 1952 года, в основном – в странах Европы. В России их устанавливали с 2011 года различные благотворительные организации. В 2015 году их было 22 в 11 регионах, а всего за это время в них оставили 34 ребенка, большинство из которых были усыновлены. Тем не менее, только за последний год по инициативам чиновников и общественных деятелей в РФ закрыто пять бэби-боксов. На данный момент их осталось 17 в 15 городах.
Бэби-бокс – окно в стене с дверью с одной стороны и обогреваемым кювезом для новорожденных с другой. Как правило они устанавливаются в больницах или благотворительных учреждениях. В таких устройствах матери анонимно могут оставить детей вскоре после их рождения, если не хотят или не могут их воспитывать. Как только ребенок оказывается в кювезе - немедленно подается сигнал, и ребенка забирают врачи.
"Я признательна правительству за то, что оно поддерживает этот законопроект, – заявила Елена Мизулина. – Все указанные в официальном отзыве замечания могут быть легко устранены ко второму чтению".
В правительстве попросили уточнить предлагаемую статью Кодекса об административных правонарушениях с наказанием за использование бэби-боксов, а такжже подчеркнули, что предлагаемое Мизулиной наказание в виде временного приостановления деятельности "может привести к невозможности получения гражданами медицинской помощи, а также социальных и образовательных услуг детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей", поскольку бэби-боксы открываются, как правило, именно при таких учреждениях.
Напомним, что законопроект в Госдуму был внесен 1 июня, в Международный день защиты детей.
За установку бэби-боксов Мизулина предлагает ввести штраф в размере от одного до пяти миллионов рублей или приостанавливать деятельность организаторов "окон жизни" на срок до 90 суток.
Сторонники законопроекта о легализации беби-боксов неоднократно указывали, что в нескольких регионах России где беби-боксы действуют, за последние пять лет удалось спасти 47 детей.
За рубежом бэби-боксы действуют с 1952 года, в основном – в странах Европы. В России их устанавливали с 2011 года различные благотворительные организации. В 2015 году их было 22 в 11 регионах, а всего за это время в них оставили 34 ребенка, большинство из которых были усыновлены. Тем не менее, только за последний год по инициативам чиновников и общественных деятелей в РФ закрыто пять бэби-боксов. На данный момент их осталось 17 в 15 городах.
Бэби-бокс – окно в стене с дверью с одной стороны и обогреваемым кювезом для новорожденных с другой. Как правило они устанавливаются в больницах или благотворительных учреждениях. В таких устройствах матери анонимно могут оставить детей вскоре после их рождения, если не хотят или не могут их воспитывать. Как только ребенок оказывается в кювезе - немедленно подается сигнал, и ребенка забирают врачи.
2.
3.
Warning - многабукофф
Умные мысли присутствуют и в комментариях за закон и в комментариях против. Мнения и тех и других обоснованы, но это лишь значит, что нужно улучшать проекты под спорные частные случаи, а не полностью отказываться от инициатив.
Но если противопоставлять детей, оставленных в беби-боксах детям, оставленным на помойке, а не под запись в родильном отделении, то стоит учитывать, что по сути это отсутствие наказания за поступок, за который в случае отсутствия беби-бокса под рукой светит срок.
Ужасно неравноценно, но допустим, у меня кошка родила котят, которых я не собираюсь оставлять себе. Неважно там денег нет, места под второй лоток или просто не хочу больше кошек. Если я жестокий человек, я пойду их топить. Но так как я считаю это неприемлемым, то пойду писать объявление на Авито или сдавать в приют. Или у метро стоять. Если чувствуешь моральную ответственность, то способ найдешь.
А вот у метро, допустим, стоит подогреваемая коробка для сдачи котят. И мысль нет-нет да и проскользнет - завтра на работу, дома куча дел, зачем тебе с этим возиться, просто оставь их здесь, не пропадут, неравнодушные люди сами позаботятся. Очень просто скинуть ответственность и забыть. А вот, допустим, куратор этой коробки, и он договорился каждого пятого сданного котенка отдавать в соседний ларек на шаверму, а то, что сигнализация сработала - так это сбой софта) В общем, так оно скорей всего и не будет, но из рук в руки как-то достоверней, поэтому в коробку определенный процент их так и не понесет.
А существенный процент людей не понесет их в коробку по другой причине - до пруда дойти проще и они не считают котят чем-то стоящим, чтобы напрягаться. Печально, но знаю таких людей, как и тех, кто младенцев за людей не считают.
А вот другая крайность - наркоман, который в предломочном состоянии крадет у своих родственников технику, а чтобы "замести" следы, устраивает пожар, в котором погибает кто-то из соседей или старенькая бабушка, допустим. (реальный случай). А если поставить на город пару Окон Наркоты, в которой такой человек может получить "медикаментозную помощь" при необходимости, то сложно подсчитать, сколько человек и их имущество в год спасет такой проект *сарказм*.
ИМХО что надо улучшать законодательство и сделать так, чтобы на улице не бросали, а не оставлять лазейки и говорить "ну спасибо, что хоть не на улице". Мотивировать плюшками на оставление именно в детских домах и все такое.
не, ребят. вот здесь я реально не понимаю тех, кто против этого закона.
Все (ну или многие) знают, что такое "окна Овертона". Вот эти "беби-боксы" и есть эти самые окна Овертона. Незаметно, исподволь, само наличие этих аццких девайсов капает на мозги: типа, раз есть такой девайс, значит, он нужен, им пользуются, значит, в идее избавиться от ребёнка, бросив его туда, нет ничего плохого.
Нах, нах, нах. Если мамаша решила избавиться от ребёнка -- она вполне законно может оставить его в роддоме или оформить отказ позже. То, что на неё в процессе будут смотреть как на е%анутую тварь -- в принципе, вполне нормально и никакого дополнительного вреда её психике (и так явно дефектной, раз решила отказаться от ребёнка) не причинит, зато понимание, что так будет, может быть, поможет ей справиться с послеродовой е%банутостью (которой, кстати, страдает больше половины женщин) и отказаться от глупых мыслей.
Какие плюсы у этих девайсов? Теоретически, можно считать плюсом как раз то, что баба может подбросить туда ребёнка просто и без нервотрёпки. Теоретически, можно предположить, что ребёнок попадает в бебибокс вместо того, чтобы быть выброшенным в мусорный бак или ещё куда.
И вот что я об этом думаю. а) за такое убийство ребёнка (или попытку) следует ввести пожизненное без вариантов: или не было и не виновна, или было и села навсегда, без смягчающих обтоятельств, условных сроков и прочей херни. б) цинично, но в масштабах государства лучше пусть один ребёнок (скорее всего, дефективный, потому что мать почти стопудов или алкашка-наркошка, или просто больная на всю голову) погибнет, чем тысяча мамашек, насмотревшись на эти ящики, решат, что в отказе от своего ребёнка нет ничего плохого.
О минусах я уже сказал.
Если их и оставлять, то не с такими добренькими картинками и текстами про "шанс на жизнь", а в красно-жёлтой расцветке и с текстами типа "ты е%анутая тварь? хочешь избавиться от ребёнка? бросай его сюда, сука!"
Судя по комментариям, народ у нас всё-таки понимает всё правильно.
Однако есть ещё одно.
Существует колоссальный карательный аппарат, занимающийся принудительным изъятием детей у недоброкачественных родителей.
Если недоброкачественные родители будут сдавать своих детей сами, - как сотрудники органов будут выбивать для себя госфинансирование и оправдывать своё существование?
Чиновнику, бюрократу легче запретить, чем придумать как предупредить явление. Боитесь анонимности – установите скрытые видеокамеры и регистраторы, доступ к которым ограничен. Елену Мизулину пугает гипотетическая торговля детьми, а трупики младенцев в мусорных баках её не пугают.
Тупорылые мрази, что тут скажешь, конечно же лучше, когда матери выкидывают детей в мусорный контейнер.
У нас в Люберцах (один единственный на всю Московскую область) установлен. Мизулина говорила, что на их обустройство затрачены миллионы рублей. Врачи же сказали, что потратили не более 40к деревянных, причем многое из обустройства бокса было сделано своими силами.
Практически все дети, которые попали в бейби бокс обрели семью, за многими вернулись родители.
Просто [мат], а не закон
Так это не новые, это традиционные
О чем сыр-бор-то?
Так и вижу, как зомби-алкогольные бомжихи стройными рядами идут класть своих детей в бэби-боксы, название которых не то, что выговорить, но и прочитать не могут.
Сейчас появление "неучтенного" ребенка четко привязано к физическому лицу, его "нашедшего". Бэби-боксы создают юридический прецедент материализации ребенка из великого ничто. Таким образом отследить недобросовестность медперсонала в случае "исчезновения" такого неучтенного ребенка не представляется возможным. Т.е. абсолютно. А организовать его "исчезновение" и последующую материализацию /не безвозмездно, конечно/ полностью или по частям для таких - реально существующий бизнес. И если осуществить исчезновение сданного под протокол ребенка - гемор вселенского масштаба, то такая махинация с "образовавшимся" в бэби-боксе - как два пальца об асфальт.
какой бизнес? Что ты несешь, болван?
Откуда твой больной мозг выдумал эту чушь, что ты тут несешь?
Пшел вон
Таблетку принял - отпустило. Только каммент стереть не можешь, да, чмо?
Ну будут теперь просто на улице в мусорном баке оставлять, делов то.
Ну будут в мусорке оставлять, куле....
Напоминают суку Бухенвальда.
Что это за твари?
Это наши дорогие депутаты, Ежатина.
Бабушка на Ставрополье без ведома матери сдала ребенка в бэби-бокс.
В открытый там бэби-бокс подкинули 1,5 месячную девочку. Ее забрали в детскую больницу, куда спустя несколько часов обратилась мама, утверждавшая, что дочку «похитила» бабушка и без ее ведома «сдала» в бэби-бокс. Врачи не могут отдать подкинутого ребенка
http://vz.ru/news/2015/9/17/767429.htmlhttp://vz.ru/news/2015/9/17/767429.html
Много тут желающих, чтобы без их ведома, их детей подкидывали в эти "комфортные" ящики?
То есть причина в бэби-боксах, а не как не в чокнутой бабушке?
БББ - легальный для способ "чокнутых" бить по самому дорогому - по детям. Убивает не оружие, а люди, но оно не валяется на каждом углу.
Замените ББ на " столовый нож" тоже самое получиться...
Нет, удар ножом незаконен. А про БББ в законе нет ничего.
Слышу вой по поводу закрытия ббб и сразу представляю себе плачущих чиновников, которые рассчитывали освоить на строительстве этих коробок некоторую сумму бабла.
Всё правильно в РФ! Запретить беби-боксы! Пусть кладут в коробки из под обуви,в мусорные контейнеры или просто в лес! Раша радует!
Уж чего-чего, а заботы о детях я в этом законопроекте так и не увидел. Наверное логика такая: бомжиха, которой наплевать на своего ребенка, его в бэби-бокс все равно не потащит, скорее выкинет, ну а более ответственная мамаша как-нибудь и без нас продержится, ведь денег-то на решение ее проблем, по заветам Дмитрия Анатольевича, все равно нет.
Мизулина и ей подобные ничего своего,без команды не предлагают,они только озвучивают желания хозяев.
млин, я как человек закончивший юрфак, являюсь противником смертной казни, но мля! вот эту sцyky на пару с Яровой, прилюдно, на Красной площади, на костре... о святая инквизиция, порой мы скучаем по тебе!
С каких пор на юрфаке делают прививки для выработки противления смертной казни?
Опять дочь офицера?
вас что-то смущает в неприязни смертной казни? её общественного обсуждения?
Меня смущают высказывания типа "млин, я как человек закончивший юрфак, являюсь противником смертной казни".
И "да". В свое время я таки закончил юрфак. Но являюсь противником смертной казни совсем по другим основаниям. Либераствующим правозащитникам они точно не понравятся.
и чем тебе не нравится проект запрета этой мерзости для выкидывания детей и законом Яровой с хранением аудио, видео и текстовой информации?
ну давайте дуры пубертатные будут детей выкидывать в мусорные баки, а простите Яровая когда свой пакет разрабатывала, она вообще техническую часть рассматривала? И пусть тогда основной закон меняют, законы должны соответствовать Конституции, а не противоречить ей.
Либеральное течение в нашей стране извратили до нельзя, к таковому себя не отношу. Вы как "таки" закончили юрфак, наверное представляете о роли правового нигилизма в нашей стране, диаметрально противоположного мнения о смертной казни, вообще понимание последствий её применения...
Извините, ни в коем разе не имел в виду Вас под "либераствующими правозащитниками". Просто вдумчиво обосновывать свою позицию было влом и я обозначил исключительно ее направленность ;-) Если коротенечко, то я считаю ПЖ более строгим наказанием, нежели смертная казнь. Плюс ПЖ обладает большей обратимостью по сравнению со смертной казнью в случае судебной ошибки. А на наших сыскарей, сударей и сударушек я насмотрелся за гланды
увы мой образ России как правового государства рассыпался на 4-м курсе(((
По поводу "пубертатные дур". Вы наверное слабо представляете себе механизм обретения правоспособности и основного неотъемлемого права человека, закрепленного Конституцией, которой ниже Вы так бодренько размахиваете, - права на жизнь. Все начинается с первого похода к гинекологу. Т.е. для того, чтобы вкинуть ребенка, не рискуя влететь под 105 УК РФ, надо выносить и родить ребенка ни разу не обратившись в лечебное учреждение. При этом скрываясь от свидетелей, способных сообщить о факте рождения с последующим исчезновением ребенка "куда следует". Возможно на какой-то планете такие пубертатные дуры и существуют, но я таких не встречал. А вот то, что они частенько отказываются от детей до/при выписке - то сплошь и рядом. Процедура для них документально простая. У нас, Слава Богу, не война и не средневековье, когда детей неучтенных под каждым забором по дюжине. Т.ч. очень даже надо посмотреть - откуда брались те дети в бэби-боксах и не были-ли, например, случаи "счастливого усыновления/удочерения" случаями легализации суррогатного материнства.
Не знаю на каком юрфаке Вы учились, но у нас преподавал человек, три года проработавший экспертом в ГД. Так вот. Человек /депутат/, выдвигающий закон и люди, его разрабатывающие и прорабатывающие - две большие разницы. Выдвигают политики, а разрабатывают юристы и прикладники. В данном случае технари.
По поводу противоречия Конституции, хотелось-бы увидеть хоть одну юридически обоснованную позицию. А то те, кто размахивают Конституцией, как голый шайкой на прошпекте, не то, что в КС ни одной цидули не накатали, хотя времени для этого было уже более чем достаточно, а даже в инете обосноваться не могут. Сплошной истеричный поток сознания.
Очень зря. Я зацепил в работе 90е, 2000е и 201...е. Государство систематически и планомерно вытесняет из Системы правосудия тех, кто мешает стать ему окончательно правовым. А в 90х таких было подавляющее большинство, т.ч. процесс это длительный и мучительный, но успехи налицо. Идеал, увы, не достижим, но подвижки в этом направлении есть и существенные.
Конституция хороша, наверное даже через чур хороша, не созданы механизмы её исполнения, как и многие институты в нашем государстве. Не путайте 105 ст УК со 106-й - разные составы, за исключением потери жизни. И Mad Rat, надеюсь у нас дискуссия, а не попытка переиграть оппонента - я не размахиваю Конституцией направо и налево, мне очень жаль, что я люблю Родину, но ненавижу людей бездарно управляющих, основной целью которых в подавляющем случае является корысть.
Шо-ж Вы так все лично-то да болезненно воспринимаете? "Шож Вы так убиваетесь, Вы-ж так не убьетесь
". Ну да лан. Конституция не содержит и не должна содержать механизмов. Не ее это задача. Такова структура Права. Если Вы утверждаете, что приводите Конституцию в обоснование правовой позиции антиконституционности "закона Яровой", а не просто для красного словца, так обоснуйте, если не затруднит, позицию. Готов обсудить обоснование. А то я и Вас запишу в "размахивальщики".По 105/106 не готов спорить ибо цивилист. Уголовка в моем деле - очень брак. Могу с гордостью похвалиться, что за всю практику пришлось обратиться к уголовке только один раз /чистое мошенничество, мошенником случился в дюпель охреневший от вседозволенности брат старшего опера СОБРА, подрабатывавший до того наемником. Кстати, сам опер - парень очень вменяемый, но, как говориться, в семье не без урода. Что не помешало его коллегам попытаться повесить на меня 10 лет. Самое забавное, что о возбуждении и прекращении в отношении меня дела я узнал, только знакомясь через 2,5 года с материалами дела при попытке его пересмотра в порядке обжалования через ОППЧ при Президенте/. Этот случай стал артифактом в РОВД, считавшем, что 159 в принципе недоказуема и является бестолковым украшением УК. Все доказали, получил 5 реально. В остальных-же случаях, если хитровыдуманный был хоть малька в адеквате, после отрисовки расклада пациент осознавал всю тяжесть своих заблуждений относительно своего невбубенного интеллектуального превосходства, деятельно раскаивался и отчаливал со скоростью, превышающую скорость поросячьего визга, возместив предварительно потери потерпевшей стороны.
Дуры все равно их выкидывают, но так хотя бы не будет выкидывания денег на ветер и незаконного обогащения на торговле органами от этих детей.
А что по закону яровой? В чем несоответствие Конституции или с технической частью что не так?
В ментовку идут люди с идеей защищать и оберегать население, но в скором времени либо ломаются и становятся как все, либо же уходят оттуда вообще
Зачем-же так? Сколько людей, столько и мотиваций и поведенческих реакций. И сейчас, насколько мне известно, в т.ч. и в полиции, квалификация и облико-морале, по сравнению с 90ми, достигли буквально небывалых высот. Но до идеала еще ой как далеко. Это только детям простительно воспринимать Мир в категориях черное-белое, плохое-хорошее. Людям с сформировавшимся мировосприятием пора-бы уже воспринимать Мир во всей гамме его многообразия.
Так я рази против? Да вот только бяду - до нашей глубинки только в прошлом году докатилась весть, что Ленин умер, а ты уже говоришь о том, чтобы облико-морале наших ментов изменилось :-)
облико-Аморале, я бы сказал.
Счас, похаваю и расскажу собственный опыт с отдельными представителями :-)
Замер в ожидании
Рассказую. Открыл я свой первый магазинчик компьютерной техники и буквально в течение месяца повадились ко мне наши ППС-ники. Один из них, имя не помню, но фамилия, Абдрашитов, врезалась надолго.
Так вот. Начал он с того, что, если я дам ему флешку, мышку, наушники (это все через день менялось), то у меня не будет ни с кем проблем, мол, он за этим проследит. Таки как я только открылся, соответственно денег должен был кучу банку, то мне не с руки было раздаривать жизненно необходимый товар, на который все было завязано.
Таки он меня как-то достал и оформил ему плеер с дополнительной флешкой в рассрочку. Первоначальниый взнос он уплатил исправно и до копейки, но потом началось обычное явление неплатежей.
Я договор составил таким образом, что, при неуплате в первый месяц начинала идти пеня, которая удваивалась в случае неплатежа во второй и так далее.
Когда он не уплатил и в третий месяц, я попросил знакомых оперов из отдела, чтоб нашли и посодействовали, а они на меня уставились как на чудо какое-то, мол, да его же весь рынок уже знает - он в отделе железок для машины, должен каждому. Доходило до того, что люди, зная, когда день зарплаты, стояли под ментовкой и караулили свои деньги.
В общем, дошло дело до начальника отдела милиции и за него пришел платить отец - тоже мент, только уже на пенсии. Раз заплатил, второй, а сумма не уменьшается, а только растет все больше и больше, потому что уже каждый день добавлял больше к стоимости, чем он приносил ежемесячных платежей.
В конце концов пожалел я дядьку - он виноват-то лишь в том, что гандона вырастил, и закрыл договор рассрочки.
А Абдрашитова в скором времени не стало в отделе, потому что всю службу ППС сократили.
ни хрена себе я тут развернулся :-)
Ну, тут ИМХО 50/50. То, что он - редкостное ..., то понятно, и его таки сократили, а не перевели - то гуд. Но и Вам в ст. 333 ГК РФ заглянуть рекомендовал-бы ;-)
заглянул. они про суд и слышать не хотели, потому что тогда пришлось бы платить половине поселка, у которых он набрал долгов :-)
Да я не к тому. Эт для близиру - чем бандитски счетчик от средств обеспечения исполнения договора отличается. ИМХО ставить такие пени - не по-лЮдски.
А я ни к кому их и не применял, акромя этого ;-) и то, спустя три месяца, когда он тупо не платил.
о! уже и тут меня мои поклонники нашли - минусовать начали все посты :-)
Единственным комментарием может быть предложение срочно сослать Мизулину вместе с воинствующим духовенством на север п/о Таймыр!
Она и так отмороженная.