В этой заметке я хочу поделиться некоторыми размышлениями об атеизме и религиях, на эти размышления меня подтолкнули читатели фишек. Обращаю Ваше внимание, что это всего лишь часть моего мировоззрения и мироощущения, я не претендую на истину в последней инстанции. И, естественно, не хочу никого оскорбить.
Периодически попадаются суждения о том, что атеизм такая же религия, как и все остальные. Суждение, на мой взгляд, не является верным, но где-то около того, оно тихо скулит, скребётся в дверь и жрать просит. Собственно, почему так? Атеизм является идеологией, религия – тоже идеология. Оба явления являются системами мировоззрения. И атеисты, и теисты верят, каждый верит в свою правоту и свою правду. При этом, замете, представители обеих сторон могут мирно сосуществовать, а могут с пеной у рта доказывать своё.
Теперь перейдём к вопросу морали, на отсутствие у атеистов которой любят напирать некоторые теисты. Начать стоит с того, что основы морали в любом случае закладываются в детстве при воспитании. Нет, они могут круто измениться и во взрослой жизни, но для этого нужны обстоятельства. Но, дабы не быть голословным, обратимся к периоду масштабного атеизма в рамках целой державы, а точнее к периоду СССР. Официально властью бог отрицался, целые поколения воспитывались в отрыве от церкви, но, не смотря на безбожие, люди воспитывались отзывчивые и сознательные. Был даже такой документ "Моральный кодекс строителя коммунизма", принятый двенадцатым съездом КПСС:
1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
А для контраста приведём 10 заповедей из христианства(если не ошибаюсь общие с иудаизмом):
1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
В исламе пророк Мухаммед диктовал схожие правила поведения (почерпнул отсюда http://umma.ru/religion-praktik/shakhada/8716-musulmanskie-zapovedi), наставлений много, но общий смысл похож. В буддизме тоже фигурирует некоторый свод правил, который призывает не красть, не врать, не убивать и т.д., но там не упоминается бог или компартия:
1. Я принимаю правило учения воздерживаться от убийства живых существ.
2. Я принимаю правило учения воздерживаться от взятия того, что мне не было дано.
3. Я принимаю правило учения воздерживаться от прелюбодеяния.
4. Я принимаю правило учения воздерживаться от неправдивых слов.
5. Я принимаю правило учения воздерживаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания.
(по Палийскому канону),
1. Не убивать
2. Не красть
3. Не прелюбодействовать
4. Не лгать и не клеветать
5. Не использовать дурманящих веществ
6. Не сплетничать о других буддистах
7. Не превозносить себя и не унижать других
8. Не скупиться к нуждающимся
9. Не держать зла и не побуждать ко злу
10. Не клеветать на Три Драгоценности.
Все наборы правил приведены для наглядности, что бы было с чем сравнивать. Отбросим правила от идеологий, т.е. про богов, коммунизм, реликвии, так же отбросим не упомянуты объёмные священные писания, которые скорее собьют с толку. И получим очень близкие своды правил во всех случаях. Все перечисленные идеологии изначально призывают к честному и порядочному поведению, и, согласитесь, если все будут придерживаться их в жизни, то мир сильно изменится.
Об убийстве и прелюбодеянии. Убивать запрещается в принципе, без разделения на принадлежность к той или иной идеологии. Призывы убивать неверных появились позже, и это идёт от людских верхов. В кодексе строителя коммунизма про убийство и слова нет, но поймите правильно, когда формулировался закон божий, и когда жил пророк Мухаммед, уголовного кодекса не было, а делать было что-то надо. На всякий случай уточню, что прелюбодеяние, по толковому словарю является супружеской изменой, в первую очередь, это в каком-то смысле ведь тоже обман, предательство и нечестность.
В завершение, акцентирую внимание на том, что отбросив организационные вопросы(не знаю как лучше назвать особенности каждой системы) и оставив вопрос веры, то верят, наверно, все, кто в отсутствие бога, кто в присутствие бога, а кто-то верит в единорогов и/или макаронного монстра. Но в первую очередь все верят в свою правоту. Собственно, вот и всё нехитрое размышление на тему близости атеизма и религии.
Насчёт агрессивности многих идеологий. У большинства массовых идеологий есть живые люди лидеры, которые стремятся усилить своё положение и положение систем, которыми они руководят, для этого нужны люди внутри идеологии и отсутствие конкурентов. На эту тему мне вспоминается Щит и Меч:
- Прекрасно, - с облегчением согласился Фаергоф. - Но все-таки вы, наверно, хотите чего-то большего?
- Как и все, - вздохнул Вайс. - Хочу, чтобы мне приказывало как можно меньше людей, а я мог бы отдавать приказания многим.
Хочется верить, что когда-нибудь наступит момент, и людям не нужны будут контролирующие, регулирующие и сдерживающие органы.
P.S. Всё это к тому, что не важно к кому Вы себя относите, главное, чтобы человек был хороший. В свете вышесказанного, я думаю, очевидно, что споры о том, кто прав, а кто лев, излишни.
А людям, склонным доказывать с пеной у рта правильность только своих убеждений я предлагаю задуматься, умерить пыл и гнев и поберечь нервы, а энергию направить в созидательное русло.
Спасибо за внимание.
А нельзя оставить шарик в покое?
Раньше я относился к попам и нигерам или к чуркам спокойно ну как то не сталкивался особо и не знал что и как. Но когда понимаешь что поп хочет тебя фактически превратить в РАБА своего то есть христианство ставит НАД тобой кого-то кто полюбому круче тебя и от его имени какието уепки жирные и бородатые просто наживаются на людях. Это в любой религии так. А чужой генофонд тоже нам НЕ нужен ( тк большинство муслимов это тюркские народы).
Так хорошо начал...
Атеисты не "верят в отсутсвие" - атеизм постулирует отсутсвие необходимости в божественных сущностях.
Вашему посту плюс. Мне понравились ваши суждения. На мой взгляд, правильные и разумные. Я позволю себе, немного внести добавления в ваши суждения. Добавьте два понятия. Так сказать, для красоты мысли - ВЕРА - это во что человек верит, не важно во что. И - РЕЛИГИЯ - свод законов, которому верующий подчиняется. Проблема человечества, является именно этот свод законов, как вы правильно заметили, к которым присосались те, кто хочет управлять верующими. И которые корректируются с веками. Если взять любую глобальную религию (не секту), то можно заметить общие черты. Есть краткий свод основных законов, наподобие - не убей, не укради и т.д. которые, как правило не придуманы и имеют корни более глубокие, чем сама религия. А дальше начинают наварачивать суждения, какого нибудь из пророков, как он или они это понимают. Если основа, как правила не вызывает сомнений, то в суждениях пророков, как раз и лежат подводные камни, для любой веры. По скольку, по истечению времени, эти слова уже не рассматриваются, при каких обстоятельствах и почему были сказаны, те или иные слова, а просто принимается и уравнивается с основами веры, как непогрешимая аксиома.
Михаил, я с вами не соглашусь. Религия, это всего лишь механизм, который регламентирует в кого верить и как поклонятся. И кто тут старший. ))) Вы можете верить, но законам религии не подчиняться. Про вас будут говорить, что вы верующий, но не религиозный. По этой причине,я и предложил разделить эти понятия. Вера может жить без религии, но религия без веры жить не может.
Что касается религии и секты, то тут нужно понимать общее значение самих слов, тогда не придется смотреть об этом фильм. ))
Религия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)
Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.
Как говориться, "те же яйца, только в профиль".
Шо опять? Потрындеть какая из религий лучше валите к себе на кухню и не засирайте фишки.
Коммунизм такая же религия, как и все остальные - набор догм, подкрепленных внутренней логикой учения и "святыми" книгами. Даже троица своя есть, как в христианстве: Маркс, Энгельс и Ленин:) Так что называть коммунистов атеистами это ошибка.
текст
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Голодный, угнетённый люд!
Наш разум — кратер раскалённый,
Потоки лавы мир зальют.
Сбивая прошлого оковы,
Рабы восстанут, а затем
Мир будет изменён в основе:
Теперь ничто — мы станем всем!
Время битвы настало
Все сплотимся на бой.
В Интернационале
Сольётся род людской!
2.
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.
3.
Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
4.
Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!
5.
Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь!
6.
Рабочие, крестьяне, будем
Великой армией Труда.
Земля дана для счастья людям,
Прогоним трутней навсегда!
Напившись крови до отвала,
Стервятник пьян, и ворон сыт.
Добьёмся, чтобы их не стало,
И вновь мир солнце озарит!
"Капитал" :)
Символ веры - это краткое описание того, во что именно верует верующий.
По вашему получается, что коммунизм - это вера в то, что когда-нибудь разграбят богатых?
Вы очень точно определили суть коммунистической веры
1.В самом последнем предложении "я предлагаю задуматься..." по сути и есть борьба с гордыней.
2.Во времена Христа (А Коран позже появился, чем Еванглие) был свод законов - собственно римское право, по которому Христа судили а затем казнили. Правовое поле касается исключительно документов и фактов, а морали ни в коем случае не касается: например мужик ликвидировал 5 бандитов, которые вторглись в жилище и угрожали физической расправой = по морали мужик прав 100%, а по документам и фактам - серийный убийца. Увы, но судебно-правовая система именно так (в смысле через жопу) работает.
3.Определение "хороший человек" - составное и в разных головах будет иметь разное значение. А если помножить это на жизненные ситуации (например они оба с корешем казнакрады и коррупционеры, но делают отчисления в РПЦ и детдома и дают рабочие места и считают друг друга хорошими людьми, хотя по сути - корм для мясорубок).
4.Как и п.3 термин "Бог" в разных головах будет иметь разное значение. Чёткого определения нет, и каждый горазд впихивать в понятие термина всё, чего ни попадя.
5.Люди разные: для одних "ад и сера" - это нормальные условия, в которых им удобно и хорошо (ну например петухи или наркоманы или соглядатаи), а для других "хорошо" это домик у речки и чтобы лес рядом, и ни аномалий тебе, ни сволочей разных... Пока у людей не будет синхронизации по терминам и морали, по причинно-следственным связям (опыт человечества) - будет всё время рандом в кубе (люди со случайными наборами поведений и дух.ценностей). Пока не будет синхронизации и жёсткого контроля - толку не будет.
Как минимум есть люди очень самостоятельные, а есть те, кто без командира и приказов жить не может (в буквальном смысле).
6.Догадки все верны, МОЛОДЕЦ!!!
Спасибо мил человек, а то надоело их разжёвывать кафку постоянно. Полностью с вами согласен.
"Официально властью бог отрицался, целые поколения воспитывались в отрыве от церкви" - видимо, автор в СССР не жил, а только слушал современную пропаганду.
Не было никакого "отрыва от церкви". И в церковь ходили, и крестили свободно, а не втихаря.
Были гонения на попов, но только в то время, когда они народ против власти настраивали (то есть, в основном после революции, позже - реже).
Были разрушения отдельных церквей, чтобы показать попам, что власть здесь не их.
Но среди граждан СССР в северной и западной части большинство, как ни парадоксально, крещёные. А на юге - мусульмане. Ну и других верований по мелочи.
А вот что действительно было сделано радикального - так это не гонения церкви, а отделение её от государства. Что многим попам, естественно, не понравилось (как же, власть отобрали). Вот они и стали народ настраивать, ща что позже и огребли.
А во время ВОВ не до того было, там попы, наоборот помогали. Поэтому после войны как-то всё устаканилось и церковь стала спокойно сосуществовать с государством. Примерно до 90-х, там уже другая история началась.
Как же неправда, если вы сами подтвердили, что я написал :)
Бабка таскала в церковь - значит, церковь была и действовала. И она, скорее всего, не одна туда ходила.
А то, что пионеров в церковь не пускали - ну так это правила организации, а не гонения на церковь.
У меня, кстати, были знакомые, которые забивали болт на угрозы исключить из пионеров и спокойно ходили в церковь. Никто в итоге никого не исключал.
Я восхищаюсь простыми людьми,которые пахали,как папы карло на стройках,заводах,фабриках,в полях,поднимая общий уровень на одно из лидирующих мест в мире,без Бога в сердце,точнее религиозного Бога,если так можно выразиться.И братков,депутатов,либералов в церквях в 90-ые,да и сейчас.....Показали бы мне хоть одного современного святого.Патриарх просто завхос, а не Иисус на земле.
Мораль - это способ управления обществом. Любым обществом, религии имеют к этому опосредованное отношение.
Вряд ли. Вопрос серьёзный, вы бы хоть ответ развёрнутее написали.
Например есть своих детей - это аморально. Чужих - тоже. Но вот есть детей животных или птиц или рыб - вполне не аморально. Из примеров совершенно не видно ничего про управление обществом. Скорее внутри общества (среди каждого человека) имеются ПРАВИЛА общие для всех. Скажем у нас погибщих воинов провожают с почестями, а в африке съедают с почестями в дань уважения. И то и то - не аморально и совершенно нормально.
Про управление - ну вот скажем легализация гомосятины в пендосии (хотя народ как раз против) - как раз пример управления обществом через мораль.
Развернутее можно прочитать в "К генеалогии морали" любимого нашего Фридриха Карловича, например.
По поводу твоих примеров, есть своих детей невыгодно для общества, потому что обществу нужны рабы, которые наловят детей животных и рыб.
Мораль - наиболее эффективный инструмент управления умных и хитрых остальным стадом. Гораздо эффективнее, чем концлагеря и пулеметы. Мы можем заметить, что чем выше в пирамиде человек, тем он менее морален, мягко говоря. А если он кажется моральным - то либо притворяется, либо случайный пассажир и скоро займет свое место в моральном стаде.
Наши мамы с детства внушают нам слушаться маму, поступать так, как выгодно маме, "хорошие мальчики не обижают девочек и помогают во всем старшим" - вот яркий пример программирования ребенка моралью. Дальше - больше. Я не говорю, что это неправильно, с точки зрения стабильного общества это эффективный инструмент.
Другой вопрос, если тебе с этим обществом не по пути. Тогда ты для этого общества аморальный изгой, еретик-нигилист. Как это ни странно, но самые аморальные люди - просветленные мудрецы и те, кого называют "истинно верующими".
Если ты точно знаешь, что любой поступок совершается по воле Бога(или в соответствии с законами Вселенной для атеистов), то любой поступок правильный. Пусть и не слишком моральный.
По поводу заповедей. Когда я начинал заниматься йогой, давно, еще при Союзе, то был поражен тем, как правила Ямы и Ниямы совпадают с христианскими. Оказывается, это просто правила эффективного существования. Не законы. Никакой бог не накажет за убийство или ложь, стяжательство или разврат. Просто так поступать не выгодно. Зачем лгать, когда говорить правду легче и приятнее? Зачем убивать, если проще обойти? Зачем ненавидеть, тратить свою энергию на неприятного человека, легче забыть его.
Зачем беспокоиться о гомосеках, пусть себе долбятся, мне больше баб достанется. :)
А почему Язычество не рассматриваем? Патриарх не позволяет?
– Здесь поклоняются зверям. Что ждать от народа, боги которого еще не стали людьми?
Иван Ефремов "Таис Афинская"
Богу вообще похер верите вы в него или не верите. Ему главное чтобы вы учились и набирались опыта. Для этого собсна и живёте.
ЗЫ По крайней мере именно до этого вывода додумался я.
Ну тогда или ничего
А Фотошоп могли и получше сварганить
согласен, кривой. но работа не моя. я только текст написал :)
Как то Вы очень плавно с атеизма на коммунизм переехали!?
Манипуляция неокрепшими умами. Увы и ах. Не понимаю почему минусят? Хотя скорее из-за написанного а не из-за видео.
Да, не очень корректно написал, видимо многие подумают, что вывод - верующие глупее, хотя я не это имел в виду.
Если взять 19 век, то верующих ученых будет процентов 80, если 18 век то 100.
А 20 век и сейчас? В 18 веке далеко не сто процентов были верующими, по крайней мере не в России уж точно.
Не модно сейчас говорить, что Ньютон ценил свои богословские трактаты выше открытых им физических законов. Коперник по жизни работал секретарем епископа и за свою гелиоцентрическую систему мира никаким гонениям не подвергался. Порох изобрел монах. Наш алфавит - два монаха. Можно бесконечно продолжать этот список. А можно орать "религия - это мракобесие"
Вот! Наконец-то стало понятно что же Вы хотите до нас донести!
Все на самом деле просто. Есть люди, которые рыдают над больным котенком и мимо бомжа не пройдут, чтоб не помочь. Действительно не важно кто этот человек по вероисповеданию, убеждениям, национальности. Но есть товарищи (которые нам совсем не товарищи), чьи моральные убеждения позволяют им не моргнув глазом убить другого за красивую цацку, изнасиловать девочку, потому что она одна идет по темному парку и в короткой юбке, обмануть и обокрасть старушку. И для таких вот людей нужны сдерживающие факторы: общественные нормы морали, религиозные запреты, уголовный кодекс наконец. Чтобы отменить контролирующие, регулирующие и сдерживающие органы, нужно, чтобы исчезли люди с мышлением преступников. А это - утопия.
Что бы у человека даже мысли не возникло кого нибудь зарезать, его самого надо сначала убить таким вот способом, раз так миллион. Чем мы собственно мы и занимаемся на Земле.
Чтобы исчезли люди с мышлением преступника, нужно растить их в условиях, в которых у них не будет возникать ненависти к другим людям, а также в условиях, когда у них перед глазами будет нормальный пример. Нет младенцев с мышлением преступника (исключение - очень редкий ген агрессивности), есть условия их жизни и воспитания, которые их к этому мышлению приводят.
«Не представляю Бога как дедушку, а как высшее начало, Всемирный Разум. Это наш Создатель, наш Хранитель, высший Авторитет, что оберегает нас всех от болезней и несчастий. <...> И верю в бессмертие души.»
Чикатило
Евгеникой повеяло от Вашего комментария. А что делать с неполноценными людьми? С умственно отсталыми, инвалидами (в том числе на голову)? Изолировать от общества?
От моего комментария веет одним - чтобы хорошо воспитать детей, сначала нужно воспитать родителей.