68k
9 лет назад · 8 фото · 14709 просмотров · 150 комментариев
Мнение о Российской империи (8 фото)
Широко распространено мнение, что Россия в досоветскую эпоху была отсталой и дикой страной, не идущей ни в какое сравнение с европейскими державами. Эти факты покажут, что все не совсем так.
Пост - ложь и провокация! Россия сильно отставала от западных стран и по технологическому развитию производства, и по эффективности ведения народного хозяйства, и по уровню жизни. Иначе, не було бы никакой социалистической революции, господа
А что не так в статистике? То что сырья мало добывали и продавали? Так именно этого сейчас и пытаемся добиться- соскочить с сырьевой иглы. А в остальном от первых мест до середины в этой статистике, думаю не плохо.
Действительно, чего такого-то на порядок меньше угля добывали, в век паровых машин, фигня то какая.
Уверены что именно этого мы хотим добиться - перейти на ручной труд? Чего-то я сильно в этом сомневаюсь.
Российская империя была аграрной страной, т. е. тупо выезжала на и так самом забитом слое населения - на крестьянах. собственно, такая политика плюс глупое решение императора ввязаться в первую мировую и привела к революции. а затем появилось такое понятие - индустриализация. а такой наглости от своего сырьевого придатка запад стерпеть не мог, получите вторую мировую. худо-бедно СССР развалили, но добить Россию пока не могут, ответки боятся.
Огромна.
в первом случае полное отсутствие прав и свобод. Как у табуретки.
Во втором -- Закрепление за определенной юрисдикцией.
Запрет на сделки с землей (в некоторых юрисдицкиях).
Ограниченный перечень обязанностей.
Помещик владел не крепостным (как собственностью), а результатом его труда (барщина, оброк. Учебник истории за 7-ой класс).
Крепостной воспринимал свои обязанности как государственную обязанность. Занимавшая земли община обязывалась обеспечивать службу помещика: содержать его, вооружать, в случае войны – вступать в ополчение и слушаться как командира.
Власть помещика ограничивалась законом и ему вменялись обязательства перед своими крепостными. Например, помещики обязывались в голодные годы содержать крепостных под страхом утраты прав на них.
Помещик не имел права распоряжаться жизнью крепостного, В случае убийства крепостного, виновного могли жестко наказать, независимо от социального происхождения (яркий пример -- Салтычиха.)
В Европе, например, крепостное право было более жестким, помещик мог иметь право на жизнь, смерть и честь крепостного. Было и "право первой ночи". В Польше убийство крепостного не преследовалось законом. Так что "Крепостное право" надо рассматривать не понятийно и с привязкой к государству. В России к середине 19-го века угнетение крепостного достигло максимальных размахов (в связи с индустриализацией, разрешалась продажа крепостных без земли), но не достигло того беззакония, что творилось в европе в пик расцвета крепостного права "у них".
И вообще к середине 19-го века било очень много "деловых" крепостных: Так как барщина могла заменять сяоброком, среди крестьян появлялись искустные ремесленники, ювелиры, появились купцы, судовладельцы, крепостные открывали магазины, фабрики. Некоторые крестьяне обзаводились наемными работниками.
так что разницы между крепостным и рабом очень большая.
Я не утверждаю, что крепостной был полностью свободен.
Я пытаюсь до тебя донести, что крепостное право и рабство это различные вещи. Категорически нельзя утверждать что эти понятия тождественны(по крайней мере на территории РИ)
ну "темпы развития высокие" - правильно, если вы до 13-го года добывали 0 тонн чего либо, а после 13-го стали хотя бы 1 тонну чего-либо, то у вас темп это 1/0 - бесконечность - феноменальный темп, а прикинуть по абсолютным показателям - так себе.
Просрать полностью 1 войну и почти просрать вторую за неполные 15 лет - это ошибки, которые стоят всех достижений вместе взятых. Если и были какие то темпы, то все это было перечеркнуто бездарной политикой, кк внешней, так и внутренней, абсолютной неадекватностью правительства, командования, царя. Изучая то время, каждые 15 минут хлопаешь себя по лбу, когда думаешь, что хуже идиотизма было не придумать, а оказывается, что придумывали.
Действительно эти "бестолковые" цари со своим идиотизмом оставили в наследство большевикам самую большую по территории страну, с самым большим золотым запасом в мире, ну не бездарность ли? А вот мудрые болшевики нам оставили очень продуманно разваленную страну буквально на части, и эффективные внешние долги многомиллиардные.
Цари отстой, большевики круто!
вы в демагогию то не пускайтесь, применительно к царю я использовал единственное число. Не большевики царя свергали, не они у него отречение выспрашивали, а свои же офицеры. Что было дальше, то было дальше, сейчас разговор о последних годах империи.
Если в России так мало пили, почему была необходимость вводить сухой закон после начала Первой Мировой Войны?
Мало но пили, а правительство сочло что война - дело серьёзное, воевать надо на трезвую голову, то есть не употреблять совершенно.
Наркомовские 100 грамм видимо неучи вводили))) Не надо ересь нести о малом количистве бухариков в империи, с 1650х постоянный и уверенный рост.
Кому интересно почитайте переписку и газеты того времени...можете открыть задачи по математике и вопросы будут постепенно отпадать сами собой...революция была неизбежна уже в конце 19 века...всё шло именно к ней...большевики оказались в нужном месте в нужное время и сместили временное правительство...но царя сбросили не они.... В России того времени не было общественных школ и больниц в деревнях..государство вообще не тратило деньги на медицину и образования...абсолютное отставание в промышленности от США и Англии...почти абсолютное от Франции....По поводу хлеба "Не доедим но поставим" это цитата одного из чиновников того времени.
Вы ошибаетесь...это не мы "залезли". А нас "за ручку подвели". И "спонсором" являлась отнюдь не кайзеровская Германия или английский король.
Не уточните, у кого именно Россия закупила четырехмоторные аэропланы "Илья Муромец"?
Двигатели Argus Motoren - Германия. Ну а хлабуду остальную сколотили на вагоностроительном заводе...
А, ну то есть в самолете главное - моторы, а "остальную халабуду" любой на коленке сколотить может? Ну-ну.
Ладно. Другой вопрос: - много настроили " Илья Муромец". Две, три штуки ? Или десяток ? А в каких количествах аэропланы лепили на западе, в тоже время ?
Николашка 2й - предатель... Давайте еще Солженицына в великомученики произведем...
Приём, использованный в посте, называется "прокрустово ложе".
Вот, например, пикча про то, какая Россия была непьющая страна. Как бы вы в 18-19 веке смогли учесть, сколько приблизительно выпивается литров чистого спирта в России? На основании того, сколько продано в магазинах? Ну так, ёпт, 90% страны в деревне проживало, магазинов там не было, а горькую люди пили. Вот вам и вся статистика.
Про темпы роста и нефтедобычу вообще молчу. Аграрная страна стала инвестировать в промышленность, ясен йух темпы роста будут высокие.
Автор, кстати, а почему про уровень грамотности, например не написал? Ну так, чисто с европейским сравнить
А сравните. Возможно, удивитесь сильно. Статистика имеется.
Статистика в России 18 века.... Приезжает в глухую деревеньку социолог, спрашивает у барина: "А сколько средняя продолжительность жизни ваших крестьян, сколько на душу алкоголя потребляют, грамоте кто обучен?" - а тот ему в ответ - " Коля вроде в церковно-приходскую ходил, пьют мало, живут долго". "Так и запишем - продолжал социолог - непьющие, грамотные и живущие по 70-80 лет счастливые люди."
Вы это так представляете?
Интересно, что скрывается под фразой: "По темпам промышленного производства..."
Видимо, то что в России был один завод, а потом построили второй, и производство выросло аж на 100%.
С добычей нефти тоже красиво, настолько хороша была добыча, что большевикам потом пришлось национализировать месторождения.
Патриоты они такие, страна катилась в гражданскую войну, в чудовищную войну, а у них все хорошо, не было повода для беспокойства.
Для таких "патриотов" заготовлен отдельный котел в аду.
В одном письме кратко и по пунктам.
1. Про революцию в ОДНОЙ стране Ленин говорил еще ДО революции, и говорил, что именно в России это возможно, так как здесь есть крупные индустриальные центры. Так нас учили в СССР. Что придумали нынешние "историки" - хз.
2. А кто эту самую "гражданскую" войну" развязал, не напомните? Ну, и какими жертвами далась индустриализация, чтоб выйти на довоенный уровень? Да, хорошо народу жить стало после революции.
3. Пример Англии я привет только лишь потому ,что не надо все тупо завязывать на уголь или любую другую"фичу", самим выдуманную.
А, в общем предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию. Есть что сказать по делу - говорите, я отвечать не буду.
И насчет развития, в абсолютных значений Царская Россия только отставала от развитых стран.
Относительные показатели были высокими исключительно по той причине, что страна была аграрной до этого и не более того.
Напомню про 10-тикратное отставание по основному энергоносителю того времени. Т.е. в 10 раз пролетали по механизированной промышленности.
Ну попробуйте, руками досок настрогайте, до этого заготовив лес опять же руками, и доставив руками.
Ленину много чего приписывает, слегка коверкая его фраза. Многие ведь знают фразу про то, что каждая кухарка может управлять государством.
И далеко не каждый знает, что Ленин сказал прямо противоположную по смыслу фразу.
И кто скажет что народ страдал?
Последняя фотка! Класс! Николай слабак! фсё [мат]! там посмотрите кака движуха была, никто не бухал,блин семьи были ,пендостану даже не снилось,проебалллллл!!!!!!!!!!
ссср является лицо россии на бсех времень
Если Вам что-то "разрешают", значит имеют право решать за Вас.
В Российской Империи не "было разрешено ношение оружия".
В Российской Империи вообще не было никакого закона, регламентировавшего ношение оружия. Хочешь носить оружие - носи, независимо от чина, звания и общественного положения.
Казалось бы, одно и то же, а на самом деле - разница громадная.
птицу молодую до Петрова не били,рыбу только мальчишки ловили,и то между сенокосом пока МАМА время даст,ЖИЛИ! ЧЁ!!!!
Очень любопытно, что именно Николай Кровавый предложил европейцам разоружаться.
А сам, грезя мечтами о балканах - втащил страну в мясорубку первой мировой.
Которая России была вообще чужой войной и делать там было нечего. А из жадности втащил, мечтал владеть Константинополем.
Не зря его современники Кровавым и называли. Заслуженно.
Не поленился и нашел хобби царя.
https://otvet.mail.ru/question/68808095https://otvet.mail.ru/question/68808095
20 тысяч кошек он настрелял в питере. Нормальное такое хобби, у него страна рушится а он кошек стреляет.
Ахаха. Твои знания на уровне газеты Спид-инфо. Даже коментировать эту х.уерагу не буду. Не позорься
Ты об чём? Для аристократов издавались охотничьи дневники Кровавого.
Там всё подсчитано. Он сам вёл.
Или ты хочешь сказать что он врал?
Я хочу сказать что повторяешь за теми кто врал и даже не замечаешь какую чушь несешь.
это ЕГО дневники )
это даже не версии - он любит и кошек стрелять и приказ о расстреле на ходынском поле отдавал, а сам в это время чаи с семьёй пил.
А вечером записал в дневнике "много думал". Отдал приказ убивать безоружных гражданских и много думал.
Это не версии, не конспирология - это не секрет даже никакой.
Это такой император был.
Николай Кровавый.
А Ленд ЛИЗ,лиз=....! Тройную цену отдали,когда один на ялике выходил,и сжатым кулачком грозил,ребёнок немецким ю88 , а они его пулемётами,потому что до Мурманска не делотелиКак ?? Красава!!!!!
И в маршрутке как чмо,зато №7
Вы на монголов посмотрите,Только Япония и Россия! Это качество! Система ГОСТ нужна!
Главным получателем помощи по лендлизу вообще-то была великобриташка.
И где это всё!?, где достижения, где индустрия, где последнее место по употреблению алкаголю? Где, я вас спрашиваю!?
Совки всё просрали. Потом до кучи просрали и свой совок. Русским будет урок - не давать власть быдлу
Почитайте повесть И. Бунина "Деревня". Нищие, голодные, многострадальные крестьяне, о каком процветании пишет автор ума не приложу. И это при том что Бунин был лютым противником большевиков.
Бунин гадости из Парижа писал, а моя вот пробабушка, раскулаченная в 1920-х говорила про деревню только хорошее. Кто хотел работать и работал-стоял крепко и все у него было, а лодыри в батраках у них ходили. Эти крепкие хозяйственники и стали потом кулаками, чтобы их затем из деревень вышвырнули в города, на заводы. А эффективность этих многострадальных колхозников, которые остались была несравнима с дореволюционным уровнем по с\х.
Ну-ну... Осталось рассказать,что с периодичностью 10-13 лет,в Российской Империи были не урожаи.И от голода умирало от 1 до 2 млн. человек!
ой вей, а я думал что кулаками становились, когда, подмазав администрации скупали землю и вынуждали крестьян батрачить на собственной же земле при том, что аренда земли была выше, чем доход крестьянина с нее. Крепкие, мать их, хозяйственники.
из Росиии Бунин уехал только в 1920 году, до этого времени жил в Москве, а потом в Одессе, лютую ненависть к большевизму я с ним не разделяю, но про деревню он все четко расписал и также считал что необходимы перемены.
До революции в голодные годы организовывались специальные фонды, которые поддерживали нуждающихся + страна сокращала экспорт. Поэтому никаких миллионных жертв тогда не было.
Ну я рад, что после моих слов ты так больше ой вей не думаешь.
Ага, я так и понял, что ты настоящий знаток и правдоруб той эпохи-здесь мнение Бунина не разделяем, но тут он прав -почему бы и нет.
Другое дело, что мне Бунин параллелен- я своему родственнику верю, который пережил и ПМВ и ВО, и еще Бог весть что, человек, который живя СССР не имея никакой выгоды врать, говорил как есть и буниными меня переубедить тебе практически невозможно.
Так что каждый при своем мнении.
Лев Толстой: http://modernlib.ru/books/tolstoy_lev_nikolaevich/o_golode/read/http://modernlib.ru/books/tolstoy_lev_nikolaevich/o_golode/read/
да так то мы же все верим родственникам, зачем верить историческим справочникам, зачем верить документам, уголовным делам, когда есть бабушка, которой можно верить. Возьми любого заключенного, спроси "за что сидишь?", а он тебе "менты подставили" - и ведь внучок поверит этому заключенному и через много лет будет писать, что дедушка сидел "ни за что".
Китай за свою историю побывал империей, пережил колониальные вторжения, японскую оккупацию, собственных хунвейбинов, но в расцвете сил находится сейчас. Цените настоящее время, оно ваше собственное.
Ну, и чё? По этому, в 905-м, а потом и в 17-м Россию и накрячили. А когда Сталин резко вылез из-под империалистов, то вложились в Гитлера. И опять страну развалили, но тут просчитались частично капиталисты. Хоть и нажились на войне, но не пошли наши бабки и деды на поклон к буржуинам, сами всё вытянули, своими силами, своими хребтами. и в 85-91 опять устроили [мат], и опять мы вылезаем. И не хотят дать нам вылезти, попытаются задушить. И страшно им, что уже мы сил набрали, страшно, что еще наберем. И от этого что-то мутится с их стороны. Вложились в грузию, кураину, азербайджан, армению. Что-то может случится (не дай Бог).
Короткоствол хоть и был легализован, только доступен был очень обеспеченным людям, но никак крестьянам и мещанам (которые составляли 95 % населения Российской Империи). Хорошо в ту эпоху жили хорошо только купцы, дворяне, казачество, духовенство (примерно как сейчас бизнесмены, чиновники, силовики, представители РПЦ). По сути современная Россия очень похожа на Российскую империю конца 19 -го -начало 20-го века.
А так же учителя, врачи, инженеры... Рабочие нормально жили. Крестьяне жили бедно и то не везде. Были и зажиточные...
Кстати, а что сейчас народ живет очень плохо? Судя по автомобилям во дворе (и по себе) в простом провинциальном городе народ живет вполне себе ничего...
Высшее образование в царской России было доступно тоже далеко не каждому. Также согласно "Циркуляру о кухаркиных детях" 1887 г. детям рабочих, кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников по сути была закрыта дорога в гимназии, а значит в высшие учебные заведения. В революции 1905-1907 гг. основной движущей силой был как раз рабочий класс.
Вы, вообще, читали тот циркуляр? Знаете о чём он - сами, а не с чужих слов?
Держите:
"Вследствие предположения, состоявшегося в совещании при моем участии, из министров: внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода, я имел счастие испрашивать соизволение в. и. в. на внесение в Комитет министров представления о допущении впред в гимназии и в прогимназии детей лишь некоторых сословий не ниже купцов 2-й гильдии.
В. и. в., всесторонне обсудив это предположение, изволили на всеподданнейшем докладе моем 23 мая выразить мысль, что, признавая эту меру несвоевременною и неудобною, вы полагали бы за лучшее достигнуть цели отвращения наплыва в гимназии и прогимназии детей лиц, не соответствующих по домашней их обстановке среднему образованию, другими какими-либо способами, и изволили всемилостивейше повелеть мне войти в новые по этому вопросу соображения.
Проникаясь мыслью в. в., я счел нужным посоветоваться с означенными выше лицами, за исключением находящегося ныне в отсутствии действительного тайного советника графа Толстого, и мы, ввиду замечания в. в., предположили, что независимо от возвышения платы за учение, было бы, по крайней мере, нужно разъяснить начальствам гимназий и прогимназий, чтобы они принимали в эти учебные заведения только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство в правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства. Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию. С тем вместе, не находя полезным облегчать на казенные средства приготовление детей в гимназии и прогимназии, совещание высказало, что было бы необходимо закрыть приготовительные при них классы, прекратив ныне же прием в оные. На приведение сей последней меры в исполнение уже последовало, по всеподданнейшему докладу моему 11 апреля, предварительное высочайшее в. и. в. соизволение.
Если в. в. соизволите окончательно одобрить вышеизложенные предположения, то теперь предстоит только войти в Комитет министров с представлением:
1) об ограничении известным процентом приема в гимназии и прогимназии детей евреев, к которым может быть с пользою применена и предположенная особою комиссией под председательством статс-секретаря графа Палена мера о недопущении в гимназии и прогимназии детей евреев из низших сословий, и
2) о предоставлении министру народного просвещения, в изменение ст. 129 устава университетов 23 августа 1884 г., права определять плату за слушание лекций, не стесняясь ныне установленной 50-рублевой нормой. На приведений сих предположений в исполнение приемлю долг всеподданнейше испрашивать высочайшее в. и. в. соизволение.
Что же касается до сокращения числа гимназий и прогимназии, с преобразованием некоторых из них в реальные и промышленные училища, то имею счастие всеподданнейше доложить, что, ввиду выраженного на докладе моем 29 марта в. и, в. повеления, мною собраны уже сравнительные статистические данные о числе учеников, количестве параллельных классов и средствах содержания гимназий и прогимназий, а также сделано соображение о возможности закрытия или преобразования оных, смотря по местным условиям и средствам, на них отпускаемым из казны или от земств и городских обществ; но дальнейшие по сему предположения ныне приостановлены впредь до разрешения вопроса о преобразовании реальных и открытия промышленных училищ, так как без сего невозможно ни преобразовывать гимназии и прогимназии, ни закрывать оные, потому что ученики сих заведений, по закрытии гимназии или прогимназии в какой-либо местности, были бы лишены возможности продолжать свое образование за неимением соответственного учебного заведения, что поставило бы местные общества в крайне затруднительное положение. Впрочем, можно надеяться, что с приведением вышеизложенных мер в исполнение значительно сократится число учеников в гимназиях и прогимназиях и улучшится состав их, что особенно важно потому, что дурное направление учащихся зависит не от количества гимназий и прогимназий, а от качества учеников и переполнения каждой из них в отдельности."
На подлинном рукою Министра Народного Просвещения написано: «Высочайше разрешено».