О предстоящих результатах реформы гос.медицины и медицинского образования
Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Вот, как мы готовим врачей сейчас. Наивные мечтатели (большинство сразу после школы) приходят в медицинские вузы, мало представляя, чем они на самом деле будут заниматься. И затем 6 лет из огромного количества врачебных специальностей выбирают ту единственную, которой посвятят большую часть оставшейся жизни.
За эти 6 лет мы можем дать им лишь самые общие основы, потому что только основных врачебных специальностей больше пятидесяти. Вот и выделяется — несколько десятков часов на дерматологию, несколько десятков на травматологию, несколько десятков на травматологию…
То есть, через 6 лет мы подготовим медицинского дилетанта, который знает о многом, но очень понемногу, и ещё меньше умеет. Потому что ни один самый талантливый человек не освоит урологию или онкологию за несколько десятков часов. А больше не получится, просто потому, что в учебных программах времени на это нет. Ведь учиться на врача реально трудно — в медицинских вузах отсеивается каждый пятый студент. Но те, кто получил диплом, уже знают, чего хотят. Они хотят стать неврологами, реаниматологами, хирургами, терапевтами, гинекологами…
И то, что диплом они получают дилетантами — не страшно.ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ ПО ВЫБРАННОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ, СЕЙЧАС ВЫПУСКНИКИ ПРОХОДЯТ ПОСЛЕДИПЛОМНУЮ ПОДГОТОВКУ И СДАЮТ ЕЩЁ ОДИН, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, ЭКЗАМЕН.
Пока существует два варианта такой подготовки:
1 год в интернатуре или 2 года в ординатуре.
Ординатура престижнее, но реально — разницы между ними не много. Поступив в интернатуру или ординатуру, выпускник уже углублённо осваивает только выбранную специальность, как правило участвуя в обследовании и лечении пациентов крупных стационаров. Этот момент важен, так как именно в стационаре после осмотра больного у выпускников появляется время подумать, и что-то перечитать а что-то заново выучить. Кроме того, всё это время они учатся и работают под постоянным контролем опытных врачей, способных подстраховать от серьёзных ошибок. И так же постоянно их подготовку сопровождают ведущие преподаватели медицинских вузов. В результате, после такой подготовки мы получаем врача, который в своей области уже многое знает и кое-что умеет.
ТАК БЫЛО.
Но несколько лет назад ребята в правительстве решили, что так не будет. И изменили все принципы подготовки врачей. Теперь вновь поступившие студенты учатся по обновлённой программе, суть которой в следующем: сократилось (и так малое) количество часов практических и лекционных занятий по медицинским специальностям, а вместо этого около 40% объёма обучения передано на самоподготовку. Вы представляете, что такое студенческая «самоподготовка»?! Был разорван взаимосвязанный процесс медицинского обучения, в результате качество медицинских знаний снизилось чудовищно.
Одновременно, во всех медицинских вузах укрупнили группы. Если раньше я обучал 7-10 студентов, то теперь 13-15. Зачем это сделано? Чтобы сократить штат преподавателей и соответственно — расходы на них. Ведь наши ставки определяются объёмом учебных часов и количеством студенческих групп. А меньше часов и групп — меньше ставок. Но главная катастрофа не в этом.
РЕБЯТА В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РЕШИЛИ, ЧТО НОВАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ БУДЕТ НАСТОЛЬКО КРУТАЯ, ЧТО НИ ИНТЕРНАТУРА, НИ ОРДИНАТУРА БОЛЬШЕ НЕ НУЖНА
И ПРИДУМАЛИ ВОТ ЧТО: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники.ВСЕ. ТЕРАПЕВТАМИ. НА ТРИ ГОДА. И только через 3 года они смогут попробовать поступить в ординатуру, чтобы стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Тактически — всё очень понятно. Сейчас терапевтов в поликлиниках как не хватало, так и не хватает. Врачи устают, пациенты злятся. А тут — придёт поток молодых врачишек, и все затыкает.
Заткнутся со своими претензиями на низкую зарплату и перегрузку работающие терапевты — им в затылок будут дышать сотни выпускников.
Заткнутся студенты, у которых вообще не будет никакого выбора.
Заткнётесь со своими жалобами и вы — пациенты, ибо теперь в поликлиниках вообще не будет очередей. И можно будет красиво отчитаться президенту…
Но что будет на самом деле? Во-первых, в поликлиники придут врачи-недоучки. Те самые медицинские дилетанты, только с ещё меньшим уровнем знаний, которые и больных видят сейчас в основном на муляжах, и которые просто не готовы к самостоятельному приёму. И придут они на неприятие старых врачей (которые увидят в них — конкурентов и покушение на зарплаты) и на гигантский объем обязательной контролирующей отчётности, о котором не имеют ни малейшего представления. И — на 15 минут первичного приёма. И — на штрафы и вычеты за малейшую оплошность.
Но во-вторых (и это на мой взгляд, самое страшное), большинство новых выпускников придёт в поликлиники С ЧУВСТВОМ ГЛУБОЧАЙШЕГО ОТВРАЩЕНИЯ К ТЕРАПИИ И НЕНАВИСТИ К ВАМ — БОЛЬНЫМ.
Ведь для них будет так: 6 лет вуз + 3 года поликлиники + 2-5 лет ординатуры. То есть только к 30 годам врач сможет сделать первые шаги в выбранной им узкой профессии.
Я — терапевт. Я очень люблю свою терапию! Но прекрасно понимаю, что её совершенно не обязаны любить и выбирать все остальные мои коллеги. Кто-то любит урологию, кто-то мечтает о травматологии, кому-то снится акушерство. Каждому — своё. Но эта трёхлетняя обязательная поликлиническая терапевтическая мясорубка теперь перемелет тысячи молодых врачебных судеб. И сотни ваших жизней. И так будет.
Так будет, потому что власть на всех уровнях настолько привыкла к жизни в своём выдуманном мире, что не услышит ни меня, ни вас. Она и сама себя не слышит. И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них. И вот уже федеральный министр, госпожа Скворцова, уверенно заявляет: «Ребят подготовили так, чтобы они молодыми специалистами были готовы идти на участок!» И как такое не заявишь, когда автор всей этой реформы — член команды президента и твой непосредственный контролёр…
Так будет, и понятно что за этим последует. С приходом в поликлиники «новой волны» вы станете умирать чаще.
Когда в британские клиники массово приходят их выпускники (а возможности британской подготовки несколько отличаются от наших), смертность британцев возрастает на 8%.
Какой процент ждать нам? Власть сначала это будет замалчивать, потом — спишет на кризис, демографию или эпидемию простуды (благо, опыт уже есть), а под это опять что-нибудь «оптимизирует». А лет через пять после этого эксперимент тихонько загнётся, и нам предложат новую реформационную идею. Здоровья вам!
Автор: Николай Николаев, врач, педагог
Мы все вымрем. Скоро. Потому, что молчим. А Путину и нужно-то несколько тысяч для обслуживания трубы и зелень для стола выращивать.
Что делать - не знаю. Но я своё отработал. Я учился и работал в советское время. Тогда я гордился, что я — врач, военный врач. А сейчас так называемый народ ненавидит нас, оскорбляет и передохнет, если не будет биться за нас, за медицину.
работаю рядом с мед вузом, ни одной русской рожи, одни джигитки, страшно подумать как нас будут лечить
да ладно Вам - зайдите в любой медицинский "институт - университет" в Москве - как танцевали лизгинку, так и танцуют. А препод принимающий у них экзамен по Русскому языку мне как-то ответил - они же на платном факультете....
А насчёт изучения всего понемногу - а как иначе? Кем врач конкретно станет, не всегда от него зависит. Тот, кто в институте страстно хотел стать гинекологом (ну там, руки всегда в тепле и т.д...), иногда вынужден стать, скажем, нефрологом (потому что есть место нефролога, а места гинеколога нет). Поэтому будущий врач и должен получать широкие, но неглубокие знания. Которые он потом углубит в нужном (или доступном) направлении. "Знай понемногу обо всём и всё о немногом". С института затачивать молодца под узкую специальность - путь к "специалисту по левой ноге". Что? У вас болит правая? Ничем не могу помочь!
Ну, не знаю... В нашей богадельне от безысходности фельдшеров берут на участки, ибо врачей вообще нет, ни молодых, ни старых. Это лучше?
Кобзона как и любого другого депутата лечат за границей за счет граждан, так что не бойтесь - их спасут
Нашим чудным депутатам наплевать, они в государственных клиниках не лечатся. А если и лечатся, то в своей проверенной, с лучшими врачами.
Кобзон из своего кармана спонсирует институт Склифосовского, как бы к слову
А есть какие-то существенные доказательства этой реформы? Окончил вуз в 2005 году, работал и работаю. Но чтобы человека без сертификата к пациенту подпустить - только на практике и под контролем врача. Никто в поликлинику без постдипломного образования не возьмет. Главврач самоубийца, если только? Ну а работа терапевта (я считаю, что лучше делать целевые интернатуры, специальность терапевтическая - терапевтом отработаешь, хирургическая - хирургом) принесет пользу. Реально клиническое мышление развивается. Повторюсь, ничего плохого не будет, если все будет сделано правильно. Хотя у нас такое и маловероятно.
Это уже было. Учиться надо, а не лабодряснить. Я технарь, а мой друг - врач. Он и я работаем.
Почему о предстоящем? Уже сегодня медвузы заканчивают, в основном, представители Кавказа. Как? Объяснять, думаю, не стоит. Уровень образования, купленного за бабло, не то, что ниже плинтуса, он вообще никакой. И эти люди уже нас лечат лет десять. То, что будет лет через десять-пятнадцать, даже трудно себе представить.
Ну так всё правильно, зачем учить будущих медиков? Они же будут оказывать услуги, а не лечить.
да [мат],все с опытом наработается
Только этот опыт оплачивается жизнями пациентов.
у нас в городе один хер что окулист, что венеролог! лекарство одно ЗЕЛЕНКА КАРЛ! остальное все за бабки!
Город объявите.
да легко псковская область город Великие Луки
Да Псковская область одна из самых неблагополучных в России.
http://echo.msk.ru/blog/milov/1859840-echo/http://echo.msk.ru/blog/milov/1859840-echo/
Есть 3 параметра: качество, стоимость, скорость (исполнения, получения), которые невзаимозаменяемы! И если 2 из них (в лучшем случае) положительны, то третий всегда в попе. Пример: Очень качественный Бентли, можно купить прям сейчас, НО стоит дохренаааа. Или Качественный Бентли Бесплатно, но ждать этого вечность... Или За 1000 рублей, сегодня, но Запорожец. Начнем с того, что медицина у нас бесплатная... Смотрите что происходит с Бентли. НО! Мыж не можем ждать бесконечность? Мы хотим вылечиться до того как нас в землю закопают)) А значит мы хотим быстро)) Итог: быстро и бесплатно! Привяжи подорожник пока идешь в больницу и иди обратно.
Согласен на 100%! Но это было прежде всего из-за мотивации человека. У меня мама всю жизнь работала в госпитале. Одном из лучших в Екб. Лично ребенком знал 2х хирургов (вечно тусил у мамы на работе), и одного анастезиолога. Чудеса творили. Один в свои 40 жил с мамой, так как ушла жена, а денег нет. Второй жил в комуналке. Анестезиолог жил с женой в однушке. Работали как боги! За спасибо, за советскую зарплату. При СССР было лучше? В отношении врачей- их уважали. Сейчас зарплата пропорционально такая же. Но врачей не уважают, жалуются по поводу и без, избивают бригады скорых. Люди стали черствее, мерканиильнее, более агрессивны и нахальны. Хочется таких спасать?
Машин стало больше, аварий в тысячи раз больше, экология хуже, питание хуже, здоровых деетей- то уже еденицы, прям с рождения! Девушки через одну курят, парят, наркоты стало ахренеть насколько больше, и она стала куда более серьезной химией. В итоге количество пациентов на врача стало много больше, общее здоровье пациента хуже, но наглее, самоувереннее, хамовитее!
Скакнула наука! Оборудование лучше, антибиотики лучше... Многообразие препаратов, надо в голове больше держать. Диагностика лучше, находят больше болезней, больше надо лечить- больше работы. Отказ почек. Раньше умер бы за неделю, сейчас будут тянуть месяц и всё равно умрет. Итого работы всему персоналу больше в 4 раза, резуьтат тот же. Раньше человек помер. Заключение о смерти, в морг. Сейчас добавились отчеты... Раньше ходили шутки о врачебном подчерке, сейчас писать в 2 раза больше, а то и в 3...
Да, медицине приходит трындец. Большой трындец. Потому как это неподъемно сделать такую работу на голом энтузиазме. Нужны деньги и профессиональные люди. И просто санитарки, даже без образования. Никто не идет работать за 10 тыс. руб чужое говно и рвоту убирать, простыни стирать.
Вот куча голых ФАКТОВ. Жду ваши комментарии.
Обамачмо, чо тут говорить. Одна надежда на Трампа.
Что то последнее время много вбросов про медицину. В Казахстане врачи постоянно сдают экзамены на специализацию и квалификацию.
В РФ примерно тоже самое. Чтобы работать врачом надо иметь квалификационную категорию. Квалификационная категория действительна в течение 5-ти лет со дня издания приказа о её присвоении. Что бы получить(подтвердить) категорию надо пройти аттестационную комиссию. К аттестации не допускаются врачи, не прошедшие повышения квалификации по аттестуемой специальности в государственных образовательных учреждениях в течение последних пяти лет.
Я учился в меде 9 лет. Дважды меня отчисляли, дважды восстанавливался. Честно. Учился ещё и на платном. Прогуливал. Списывал. Вертелся как мог. После 6 (а в моем случае - 8) лет стандартного курса медицины поступил на бюджетное место в интернатуре (слава Яйцам, совершенно случайно) и прошёл и её. Экзамен был просто профанацией и цирком. Единственное благо во всей этой истории то, что специальность не лечащая, а скорее административная - санитарный врач. Мне хватает соображаловки и знаний не попадаться на медицинский маркетинг, на херь в рекламе йогуртов и прочее. Но лечить людей - это вообще мимо. Я к чему - уже при мне (начал учиться в 2003г.) в мед.вузе был такой треш с правилами и преподаванием, что и большие лопухи, чем я, сдавали экзамены и получали высшее медицинское. А сейчас - так вообще жесть! Господа, не болейте! Пейте чистую фильтрованную воду и закаляйтесь. Покупайте в аптеках классические аналоги дорогих таблеток, если уж нужно лечиться! В общем, берегите себя!