573k
9 лет назад · 16 фото · 79599 просмотров · 215 комментариев
15 интересных фактов об одержимости демонами (16 фото)
Что на свете страшнее всего? Кто-то до дрожи боится клоунов, кто-то акул, кто-то - пауков... А некоторые продолжают верить в духов и демонов и больше всего боятся стать их добычей. Ведь если демон вселяется в человека, то полностью подчиняет его себе и начинает терзать его душу. Этот страх иррациональный, за ним стоят религия, невежество и многовековая история экзорцизма, когда любое непонятное заболевание однозначно объяснялось происками дьявола.
15. Первый задокументированный случай одержимости был описан шумерами
Шумеры, жившие в Месопотамии, первыми описали случаи экзорцизма. По правде сказать, в те времена это была распространенная практика и изгнать демона из человека не представлялось чем-то особенным - это было то же самое, что вырвать больной зуб. Каждый уважающий себя врачеватель, живший в 2000-м году до н.э., знал специальные заклинания и заговоры против зловредных духов. Получается, мы боремся с миром демонов, которые пытаются завладеть нашими душами, уже минимум 4 тысячи лет.
14. Спрос на экзорцистов растет
Да, вы прочитали правильно. Сегодня, в наше время, все чаще и чаще люди заявляют о случаях демонической или еще какой-либо одержимости их знакомых или близких. К счастью, почти все эти случаи на поверку оказываются либо ложью, либо заболеванием, которому есть объяснение. И все же те, кто верит в одержимость, по-прежнему существуют. А есть спрос - есть и предложение. Только в США за последние 10 лет число официально зарегистрированных экзорцистов выросло в четыре раза - с 12 до 50. Одни винят в этом плохую работу системы здравоохранения, которая не диагностирует вовремя душевнобольных и не занимается их лечением. Другие - возросшую популярность спиритических сеансов с "говорящими досками". Кто прав, трудно сказать.
13. Существует международная ассоциация экзорцистов
Да, экзорцисты тоже люди, и объединились в ассоциацию. Один из самых известных экзорцистов, преподобный Винсент Ламперт, живет в американском Индианаполисе. В одном из интервью он рассказал, что жил три месяца в Риме и в течение этого периода принял участие в 40 обрядах экзорцизма. То есть примерно раз в два дня, ничего себе. Наверное, неплохо на этом заработал. Надо сказать, Ламперт относится к своей работе со всей серьезностью. Чтобы проверить, притворяется ли человек или он одержим на самом деле, Ламперт в какой-то момент использует обычную воду из-под крана вместо святой воды - и сразу видит, кто перед ним. По его словам, "если в человеке демон, демон поймет".
12. У католической церкви есть официальные экзорцисты по всему миру
Помимо, так сказать, любителей - входящих в Ассоциацию экзорцистов, - существуют и профессионалы: экзорцисты, официально признанные Католической церковью и входящие в ее ряды. Их минимум 10 человек (а десять лет назад был всего один). Церковь очень тщательно подходит к каждому случаю, чтобы избежать обмана, но все равно описывает случаи одержимости с типичными для Голливуда признаками - от левитации и таинственных ран на теле до ситуаций, когда человек вдруг начинает изъясняться на каком-нибудь древнем языке, который он никогда в жизни не изучал. Поверить во все это довольно трудно.
11. В официальном документе Католической церкви утверждается, что демоны - это падшие ангелы
Кто такие эти демоны? В фильмах рассказывается, что это мстительные духи и божества, которые стремятся заявить свои права. А кто-то говорит, что это скорее духи, полтергейст, проникший из потустороннего мира и сеющий несчастья. Католическая церковь, однако, считает иначе. Согласно официальной версии, демоны - это падшие ангелы, "изначально созданные Богом", но со временем "ставшие злом". Это что, получается, Люцифер когда-то был розовощеким херувимом?
10. Почти во всех основных культурах мира есть свои истории об одержимости демонами
Да что мы все о католиках! Как будто одержимость - исключительно их прерогатива. Во всех странах, во всех культурах есть этот феномен. Меняется лишь форма, а суть остается той же. И в православии, и в протестантстве, и в буддизме, и в иудаизме есть свои истории об одержимости и о том, что и кто ее вызывает и как с ней бороться. По статистике, 74% всех мировых религий имеют в анамнезе какие-либо описания случаев одержимости и всего, что с этим связано.
9. Существование одержимости подтверждают врачи
Вот тут все как-то усложняется. И в этот момент, если вы верующий человек или просто суеверный, лучше возьмитесь за крестик, распятие или молитвенник, а то вам станет не по себе. В 2016 году некий врач, доктор Ричард Галлахер, написал большую статью в Washington Post о том, что он является практикующим клиническим психиатром и консультантом по экзорцизму. Он получил образование в Принстоне, Йеле и Колумбийском университетах, и является сертифицированным специалистом. И он клянется всем на свете, что одержимость демонами не только существует в реальности, но и представляет собой огромную проблему в наши дни, когда в нее мало кто верит. По словам Галлахера, он впервые столкнулся с феноменом в конце 80-х годов и начал его изучать, отчаянно пытаясь объяснить все это с научной и медицинской точки зрения. В его медицинской практике было несколько таких случаев. Он говорит, что левитации никогда не наблюдал, но наблюдал другие эффекты, которые он может описать только как паранормальные.
8. Мать Тереза подверглась обряду экзорцизма
Одна из самых святых людей на свете, Мать Тереза, не избежала влияния демонов. Сообщают, что перед самой кончиной ей пришлось пройти через обряд экзорцизма. В возрасте 87 лет Мать Тереза была госпитализирована с сердечной недостаточностью. В больнице ее состояние внезапно сильно ухудшилось - в частности, ею овладела страшная бессонница, и Архиепископ пришел к выводу, что, воспользовавшись немощным состоянием больной, в нее поспешили проникнуть демоны. Посоветовавшись со священником, Архиепископ нашел экзорциста, и тот прочел над Матерью Терезой несколько молитв, после чего она наконец смогла уснуть. Видимо, распевные молитвы на латыни ее убаюкали. В любом случае, это один из самых мягких обрядов по изгнанию демонов - никаких вращающихся на 360 градусов голов и кровавой рвоты в лицо священнику. Но, может, нам не все рассказали.
7. Папа Иоанн Павел II проводил обряды экзорцизма
Этого Папу все очень любили. При жизни он объединял множество людей разных культур и вероисповеданий, был очень толерантным и добрым человеком. На его похоронах собрались огромные толпы. Он был честным и говорил с людьми на понятном им языке. Это все про него знают. А вот то, что он взаимодействовал с миром духов и умел их изгонять - знают не все. Однажды он провел обряд экзорцизма над 19-летней одержимой девушкой, и хотя все рассказывают об этой истории по-разному, вплоть до того, что он ее всего лишь благословил, факт остается фактом: проведенный им обряд девушке помог.
6. Обряды экзорцизма могут привести к летальному исходу
Если уж изгонять демонов, то изгонять со всей осторожностью и только с помощью профессионала. Когда за дело берутся любители - жди беды, вплоть до серьезных травм или смерти. Такие случаи бывали - экзорцисты забивали "одержимых" до смерти, 17-летняя дочь забила мать, изгоняя из нее демонов, 5-летнюю девочку заставили проглотить нашатырный спирт и уксус... Одержимость демонами - это, конечно, ужасно, но страх перед ней и ответная реакция иногда могут быть еще хуже.
5. Признаки одержимости чаще всего хорошо объясняются другими заболеваниями
Мы понимаем, что так называемую одержимость правильнее было бы идентифицировать как психическое заболевание. Но о чем говорить, если всего две сотни лет назад медики называли депрессию "меланхолией" и лечили ее с помощью пиявок. Понятно, что такие серьезные заболевания, как шизофрения, эпилепсия и синдром Туретта однозначно интерпретировались как одержимость "демонами". В каком-то смысле так оно и было, если под демонами подразумевать неполадки в организме. В результате невежества сотни, если не тысячи, невинных людей пострадали из-за того, что были больны и не могли себя контролировать. При этом они, конечно, и сами верили в то, что в них вселился дьявол.
4. Святой смех - массовая одержимость?
В начале 90-х возник странный феномен, который наблюдался главным образом в евангелистских "харизматичных" церквях. То есть тех, кто верят в Святого Духа и его влияние на душу человека. Суть в том, что люди во время службы начинали бесконтрольно смеяться и не могли остановиться. Феномен получил название "Святой смех". Священники, столкнувшиеся с этим смехом на своих службах, говорят, что это происки дьявола. Более оптимистичные теории утверждают, что смех может возникать в результате сверхъестественного ощущения счастья, охватывающего людей в религиозном экстазе, и это счастье дает им Святой Дух.
3. Существует множество видов одержимости демонами
В большинстве случаев это, конечно, истории о том, как "демон овладел телом", но есть и другие виды одержимости, ведь демоны хитроумны и умеют приспосабливаться. Это логично. Они даже могут устроить так, что вы сами захотите призвать их и стать их вместилищем. Может быть, это выгодная сделка - кто знает, какие плюшки они предлагают взамен. Кстати, вселяться они умеют не только в людей, но и в животных, предметы в доме и даже сами дома.
2. Обряд экзорцизма проводится для исцеления, а не для наказания
Как же проходят эти таинственные обряды? Вроде там читают много молитв и льют много святой воды, но конкретика держится в секрете от непосвященных. То есть какие молитвы читать и сколько воды лить - мы не знаем. Самое главное - обряд проводится из гуманистических соображений и его цель - исцелить, а не наказать. Поэтому любительский экзорцизм опасен и не приветствуется, ведь любители могут применять опасные и жестокие методы и могут в своем усердии просто перестараться.
1. В массовой культуре существует много отсылок к экзорцизму
Ну, это все знают, что тут говорить. Тема благодатная, и фильмов, ее эксплуатирующих, - великое множество. Один из самых первых и известных в этом ряду - "Изгоняющий дьявола" (The Exorcist), снятый в 1973 году. И понеслось... Из современного можно вспомнить сериал "Сверхъестественное" (Supernatural) - там постоянно демоны в кого-нибудь вселяются, очень духоподъемное зрелище. Главное - не воспринимать его всерьез.
ZetaTalk: Одержимость
При одержимости происходит вселение сущности очень высокого уровня, ориентированной на Служение Себе, поэтому для окружающих людей это становится разительно заметным. Они не могут не обратить внимания на то, что каковы бы ни были у человека агрессивность и неуступчивость до этого, в позиции одержимого происходит значительный скачок к их повышению. Теперь человек ругается с каждым, и любое социальное взаимодействие превращается в войну. Если раньше человек следовал каким-то социальным нормам, то одержимый человек ничему не подчиняется. Поэтому он кажется совершенно невоспитанным и необщительным.
Истории о левитации и других физически неосуществимых проделках во время одержимости сильно преувеличены, но если захватившая одержимого сущность знала, как осуществлять левитацию, то во время одержимости она иногда будет её применять. Вопрос о проявлении на коже буквенных надписей вполне вписывается в ряд имеющихся у человеческого тела возможностей, но требует мастерства, ещё не обретенного Земными сущностями в 3-й Плотности. Эти трюки используются захватывающими сущностями, чтобы отвлечь от себя внимание некоторых благих деятелей из числа человечества, выказывающих к ним интерес, но они обычно только усиливают решимость и интерес даже у более стойких благих деятелей. При одержимости бросается вызов, образуется арена борьбы, и захватившая сущность убеждается, что покоя ей не обрести.
Таким образом, когда различные авторитетные личности пытаются урезонить одержимого человека, думая, что разговаривают всё ещё с тем, кого знали, в результате возникает большая вспышка активности. В действительности, отчасти это тот же человек, которого они знали, но в глубине это кто-то совсем другой - захватившая сущность из другого мира. Когда увещевания не удаются, прибегают к различным видам магии или колдовства, сюда мы включаем и Католический экзорцизм (изгнание нечистой силы путём заклинания). И здесь вступает в действие вера и убеждённость специалиста, его ориентация, дающая возможность Служить Другим. Если удаётся успешно вывести захватившую сущность и благополучно вернуть на место первоначально воплощенную сущность, это происходит по двум причинам.
Первое, - обилие заботы и внимания, изливающихся на сильно ориентированную на Служение Себе сущность, нарушает её сосредоточенность, перемещает фокус с самого себя, и она с досадой уходит.
Второе, - бывшая воплощенная сущность слышит призывы людей, знавших её раньше, чувствует изливаемую на неё любовь, и меняет своё первоначальное намерение оставить тело. Распорядители рождений совещаются со всеми, кто имеет к этому отношение, и захватившая сущность освобождает тело для замены.
Все права защищены: ZetaTalk@ZetaTalk.com
http://www.zetatalk.com/russia/b26.htmhttp://www.zetatalk.com/russia/b26.htm
Можно верить в одержимость или игнорировать её, но в фильмах цикла "9 Лет с экстрасенсами" Виктора Олендера есть съёмки, как классического экзорцизма с участием священника, так и изгнание из одержимой духа ведьмы знахаркой.
Ночью в тёмной комнате и наушниках лучше не смотрите - страшнее, чем подземелья Агропрома в Сталкере)))))
про мать Терезу. другие данные говорят, что легенда придумана про нее. по фото и так видно.
Не стоит утверждать того, в чём не уверен.
все предельно просто: либо человек принадлежит Христу и, имея Духа Святого 100% защищен от одержимости, либо он как сарай без дверей - заходи кто хочешь и делай что хочешь.
Кстати, господа атеисты, не рекомендую заблуждаться, гордо причисляя себя к "свободным". Апостол Павел весьма красноречиво описал состояние всякого человека, кто не Христов: "... вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления..." (Еф.2:2) "Господствующий в воздухе князь" - одно из определений сатаны.
Цитата: "все предельно просто:..."
Все ЕЩЕ проще: там где верующий видит одержимого и башляет посредникам между ним и типа "богом", атеист видит душевнобольного, и не ошибается, как бы не махали кадилами и прочим "святые отцы", "в святости своей" живущие за счет верующих, а не по догматам своей же с понтом "веры": "в поте лица своего добывай хлеб свой". Лицемеры ВЫСШЕЙ пробы.
О, воинствующие "верующие" разминусовались. Давно своих толстопузых "батюшек" не видели и не спрашивали - "на что живешь так богато? Неужто ТРУДИШЬСЯ?"...
Еще смешнее вопрос - тощих "батюшек" часто встречали?
Тощих "нижних чинов" этой "святой церкви" - регулярно наблюдаю.
С чего бы разница в упитанности? :)
видишь ли, мы из разных церквей
так что про объемы талий разного рода батюшек - это не к нам. Это первое.
Второе заключается в том, что хохотать над объемами чужих пастырей есть дело глупое и неблагодарное. Хотя бы потому, что пастыри атеистов явно не меньшего калибра заседают в Думе и СФ. И доят их почище буренки в заштатном колхозе. Вот это я называю "Лицемеры СУПЕРВЫСШЕЙ пробы".
Цитата: "видишь ли, мы из разных церквей..."
Угу. Совсем простой ответ: мне твоя церковь не нужна, как и толстопузые "посредники между мной и богом", типа от меня Богу будут МОЮ молитву возносить. Читай СВОИ догматы. :lol
Те самые толстопузые "мои посредники между мной и богом", которые твои толтопузые "посредники", тебе диктуют, чтобы ты им "ладошку помаслил". :)
Ну в результате эти "посредники" будут жить "в вере", насрав на "СВОЮ" веру: "в поте лица своего хлеб свой добудь". Им это не нужно - они же с понтом "посредники между мной и богом", и за это "свой процент от сделки" хотят. Чтобы не "добывать свой хлеб в поте лица своего". Т.е. по-простецки - ПАРАЗИТЫ, или ростовщики, те самые, котрых по ИХ догматам из церкви изгнали.
Цитата: "Угу. Совсем простой ответ: мне твоя церковь не нужна, как и толстопузые "посредники между мной и богом", типа от меня Богу будут МОЮ молитву возносить. Читай СВОИ догматы. :lol
Те самые толстопузые "мои посредники между мной и богом", которые твои толтопузые "посредники", тебе диктуют, чтобы ты им "ладошку помаслил".
=====================
опять мимо. В моей церкви никаких посредников между человеком и Богом нет. Только Иисус Христос. Больше никого.
Так что весь задор пропал впустую.
А вопрос про "пастырей" в Думе и СФ остается.
Цитата: "опять мимо. В моей церкви никаких посредников между человеком и Богом нет."
Угу. А 10-рублевую свечку за стольник ты где покупаешь? Не в своей церкви? :)
Или это не "налог за посредничество"?
Вопи дальше, что "забесплатно" твои "святые отцы" пузо нажрали и на эксклюсивных авто рассекают по проспектам. Я поверю.
и снова мимо
в нашей церкви свечками не пользуются - нам электричества хватает
и наш "святой отец", если к нему применимо это словосочетание, ездит на личном ... велосипеде. Это когда тепло. А так - на автобусе. И билет покупает вполне честно
Цитата: "и снова мимо
в нашей церкви свечками не пользуются - нам электричества хватает"...
Типа ваша церковь в ЗАО РПЦ не входит? Ну так это проблемы ВАШИХ паханов "от бога". Делите дальше, кто "крышует" ВАШИХ верующих. Пропагандируйте дальше, что ВАШ "святой отец", если к нему применимо это словосочетание, ездит на личном ... велосипеде. Это когда тепло. А так - на автобусе. И билет покупает вполне честно"
Совсем простой вопрос - а ОТКУДА деньги на велосипед или проезд в автобусе?
"От боженьки упали" или прихожане принесли? :)
Про "сам заработал, кирпичи в стенку кладя или фуры с грузом гоняя" я даже не спрашиваю. ;)
Наша церковь действительно не входит в РПЦ. И у нас нет по этому поводу никаких проблем и метаний, как и "паханов от Бога". Как-то не обзавелись, знаешь ли. Так обходимся.
А откуда деньги у нашего т.н. "святого отца"... При том, что Библия прямо повелевает общине содержать своего пастыря - вот не поверишь! - мастером он на заводе работает. Простым производственным мастером.
ЗЫ. Для тебя это наверное как тряпка красная для быка - что есть все же в этом мире христиане. Вот ты и продолжаешь свои наезды не по делу. И все в пустую. Это потому, что гуано по верху плавает и его видно даже без напряга. Вот и кажется, что все кругом такие. Так что успокойся и пусть тебя Христос благословит. Да. Тот самый, в которого ты не веришь. Это мое тебе доброе пожелание:)
Цитата: "ЗЫ. Для тебя это наверное как тряпка красная для быка - что есть все же в этом мире христиане. Вот ты и продолжаешь свои наезды не по делу. И все в пустую...."
Телепат из тебя ХРЕНОВЫЙ!
Объясняю "на пальцах": лично мне пофиг, во что ты веришь. НО! Если у тебя твой "пастырь" - католик, то ТЫ МНЕ ВРАГ! Потому что есть совсем простой факт - все католики просто ШПИОНЫ своего "великого римского пастыря" (с СШП - самой "демократичной" державой во главе. Печалька, но факт. Который мне известен). И поэтому я терплю понты "православных пастырей". Которые ТОЖЕ паразиты, но хотя бы не шпионят в пользу "потенциального противника".
Цитата: "Так что успокойся и пусть тебя Христос благословит. "
МНЕ на это "благословение" начхать.
Деритесь между собой дальше, католики, православные и т.п. Католиков лично я буду "гнобить" как ШПИОНОВ и ПАРАЗИТОВ. А ваши "святые пастыри" - только паразиты. Меньшее зло.
Ну и "напоследок": любой любитель ЛЮБОЙ религии, пытаясь меня завербовать в СВОЮ веру, сильно рискует.
Он меня не завербует ГАРАНТИРОВАННО, а вот я его вполне могу "перевербовать". По совсем простой причине - у меня "в предках" (конец 19 века) - были Батюшки. Сельские. И их уважали не за "великий свет самой лучшей веры", а за то, что "пот, что вместе пролит, без попа роднит". Хотя они и были теми самыми "попами". Но без пудовых золотых крестов и т.п. Простые - сельские батюшки с кучей детей и кучей проблем - во что детей одеть, чем детей кормить, и при этом не ЖЛОБОМ быть.
И снова мимо
ну, вот никакие мы не католики
Не устал еще врагов себе назначать? Если все же хоть что-то в тебе осталось от твоих предков-"батюшек", то должен бы знать, что у христианина есть враги только одного типа - сатана и его бесы. А людей Христос призывал любить, молиться о них и благословлять даже гонителей.
"МНЕ на это "благословение" начхать." - помни, что ты САМ отказался от благословений именем Христовым. Никто тебя за язык не тянул. Так что ты сам себе злобный буратино.
"Он меня не завербует ГАРАНТИРОВАННО, а вот я его вполне могу "перевербовать"." - вынужден тебя огорчить: если ты не знаешь Библию и не владеешь материалом, то НИКОГО и НИКУДА из настоящих христиан ты не перевербуешь. Тебя просто слушать не будут - еще одни мыслишки посчитавшего себя великим пигмея. Сколько таких было до этого дня и сколько еще будет после, пока Господь не призовет всех на Свой суд! А из одной ложной религии перевербовать в другую ложную - да сколько угодно! Подавляющая часть населения такая - и свечку в церкви поставят и к знахарке на обратном пути зайдут. Кого тут перевербовывать?!
ЗЫ. Стать настоящим христианином - это превышающая всякое понимание милость, которую Бог истинный дарует по своей воле далеко не каждому. И кичиться тем, что ты - не христианин, - примерно тоже самое, что хвалиться уродством или инвалидностью. Признак поврежденного ума - так говорит Библия.
ЗЗЫ. Ладно. Не вижу смысла далее продолжать сей диспут - кому-то очень хочется кого-то назначить врагом и восторжествовать над ним Занятие глупое и непродуктивное. Так что - сам. Сам.... А я Библию почитаю
Цитата: "И снова мимо
ну, вот никакие мы не католики..."
Ну так радуйся, я тебя, так и быть, буду терпеть, как меньшее зло.
Цитата: "ЗЫ. Стать настоящим христианином - это превышающая всякое понимание милость, которую Бог истинный дарует по своей воле далеко не каждому."
Еще раз, для ОСОБО охристианнувшего - я про христианскую твою веру знаю БОЛЬШЕ, чем ты. Поскольку ты, судя по жару, неофит (3-5 лет как "открыл истинный свет", а у меня в родне - "немного более квалифицированные" церковники были. )
А сейчас я тебя, для примера, "немного" побью. Дабы неповадно было агрессивно меня в свою веру запихивать. Всего лишь разумная самооборона.
Совсем это просто, цитата: "Не вижу смысла далее продолжать сей диспут - кому-то очень хочется кого-то назначить врагом и восторжествовать над ним"...
Я тебя своим врагом не назначал. Ты для меня - всего лишь МЕНЬШЕЕ зло. Не враг.
Можешь дальше заниматься демагогией.
Разрешаю.
И продолжу, цитата: "И кичиться тем, что ты - не христианин, - примерно тоже самое, что хвалиться уродством или инвалидностью. Признак поврежденного ума - так говорит Библия."
Угу. Кто не верит в Библию - уроды или инвалиды с поврежденным умом.
Стращай дальше. Я, "по доброте своей", всего лишь напомню - что там в ТВОИХ догматах насчет неверующих напИсано? Эти ТВОИ догматы ТЕБЕ процитировать? :)
Вопи дальше про мой идиотизм и т.п.
Только "маленькая неувязочка": по ТВОИМ догматам веры ты НЕ МОЖЕШЬ так делать. А поэтому САМ нарушаешь СОБСТВЕННЫЕ догматы.
знаешь, ты опять не угадал - "ты, судя по жару, неофит (3-5 лет как "открыл истинный свет","
Я прекратил воевать с Богом еще в прошлом веке и радостно ухватился за Его предложение стать христианином. Хотя это не совсем точно отражает саму суть происшествия - Бог просто сломал мое сопротивление, и мне ничего не оставалось как сдаться на Его милость. Такими предложениями не разбрасываются, если только человек не даун. Хотя... Хотя Книга Притчей в 1:7 прямо называет таких людей, отвергающих Библию, "глупцами". А в псалмах прямо дается определение "безумец" тем, кто утверждает, что Бога нет. Так что это не мои определения - Божьи. Именно так Бог характеризует Своих противников и я просто пользуюсь Его терминологией. Все еще не пропало желание кичиться неверием? Тогда вопросы не ко мне, а к Нему.
Весьма странно смотрится обвинение в том, что я вроде как пытаюсь тебя затащить в свою веру. Вроде никуда я тебя не приглашал и ни о чем не упрашивал. Зачем? Если тебе не дана вера от Бога, то хоть домкратом, хоть бульдозером в тебя ее запихнуть не удастся. Разве что очередное суеверие, на которые не являющиеся христианами так падки. Но это уж сам. Без меня, раз Библия тебе не указ и Христовы благословения тебе не нужны. "Не имеете потому что не просите" - написал брат по плоти Господень Иаков. Ты не просишь и заранее отпихиваешься руками и ногами. Это ТВОЙ выбор. Я не намерен тебе ничего навязывать. В аду будут только добровольцы. Как, в прочем, и в раю.
Насколько именно "больше" ты знаешь про христианскую веру я уже понял. Можешь не продолжать и не ссылаться на предков. Хотя бы потому, что ни вера, ни знания по наследству не передаются, а требуют личных вовлеченности и труда. Так что поменьше пафоса и будет тебе щасце! И если ты не читал Библию, то тема для диспута отсутствует как таковая. Мне не интересно обсасывать человеческие заблуждения, пусть и освященные "высочайшими" авторитетами прошлого или настоящего. Они не стоят ни времени, ни бумаги, на которой написаны. Это тоже определено Богом и записано в Библии.
==========================================
ЗЫ. Надо будет рассказать эту хохму своим студентам на следующем разборе Писания. Пусть посмеются тоже
==========================================
ЗЫ. Мне эта перепалка напоминает один весьма известный, хоть и похабный анекдот про охотника и медведя, которого тот охотник раз за разом пытался убить, но постоянно нарывался в результате на нетрадиционный секас. Так что вопрос медведя в конце был вполне обоснован
Вот не хотел продолжать этот бесполезный диспут, но тебе снова удалось меня рассмешить! Все-таки ты упорный! Браво! Но давай все же закончим - медведю уже икается
Цитата: "Я прекратил воевать с Богом еще в прошлом веке и радостно ухватился за Его предложение стать христианином...."
Твои проблемы. Я с ТВОИМ богом не воюю - не с кем.
Цитата: "ЗЫ. Мне эта перепалка напоминает один весьма известный, хоть и похабный анекдот про охотника и медведя, которого тот охотник раз за разом пытался убить, но постоянно нарывался в результате на нетрадиционный секас. Так что вопрос медведя в конце был вполне обоснован..."
Угу. Только зря ты возбудился. Я с тобой не воюю. Как и с твоим "богом".
С тобой воевать - глупо. "Взгляд не своди с ИИсуса" - мне неинтересно. Я свои проблемы сам решаю, без мантр насчет "боже помоги".
А с твоим богом воевать - невозможно и ненужно. Как воевать с тем, чего нет? И зачем?
Цитата: "ЗЫ. Надо будет рассказать эту хохму своим студентам на следующем разборе Писания. Пусть посмеются тоже..."
Да "ради бога". Только еще намекни им - нарвутся на физтеха - будут НАД СОБОЙ смеяться или плакать.
Да, можешь сколько угодно цитировать свои "священные книги", но есть "маленький" нюанс: что же вы такие, с понтом "боговерующие", такие понтоносцы?
Кто вашу "веру" не понял - тот идиот?
Кто вашу "веру" не принимает - тот ваши "религиозные чувства" оскорбляет?
И вопреки ВАШИМ же догматам - истошно вопите, что неверующие - "хуже медведя", "ваши религиозные чуйства оскорбляют". А ну как "ответка" прилетит?
Я по простоте душевной могу КОНКРЕТНО развалить нахрен что минарет, что колокольню, если они мне будут мешать спокойно спать. И мне будет конкретно НАСРАТЬ, что по мнению "проводников боговых" это "для моей пользы". Нехай СВОЮ пользу НА СЕБЕ испытывают.
"мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали"(ц)
Цитата: "Объясняю "на пальцах": лично мне пофиг, во что ты веришь. НО! Если у тебя твой "пастырь" - католик, то ТЫ МНЕ ВРАГ! Потому что есть совсем простой факт - все католики просто ШПИОНЫ своего "великого римского пастыря" (с СШП - самой "демократичной" державой во главе. Печалька, но факт. Который мне известен)."
Эникейщик превратился в Адепта РЕН-ТВ! Кругом враги!
Цитата: "Эникейщик превратился в Адепта РЕН-ТВ!"
Детка. В очередной раз повторяю - чем дольше молчишь, тем дольше за умную сойдешь. Прыгай дальше посудомойкой в СШП...
Намек: ежели между православием и католицизмом ты только агитку РЕН-ТВ видишь, то это ДИАГНОЗ: мания величия.
Я зомбоящик с прошлого века не смотрю, чего и тебе в твоей пиндосии желаю. Здоровее будешь. :)
Гражданин, в вашем возрасте начались ранние проявления Шизофазии. Справка:"Шизофази́я, или речевая разорванность — симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда." Лечитесь, пока не поздно.
Цитата: "Гражданин, в вашем возрасте начались ранние проявления Шизофазии."
Детка, лично я тебя "любить" на понтах от психиатрии не буду - не мое. А вот на понтах про IT-знания - "отлюблю и плакать не разрешу". Так что молчи дольше - дольше за умную сойдешь.
Эникейщица от с понтом психиатрии.
Намек: у меня есть приятель - психотерапевт. Так что при необходимости - "в два смычка" тебя, "крутую" будем "любить". Я - по IT, а он - по психиатрии. По-научному это называется разделение труда. :)
Влажные мечты эникейщика.
Детка, это ТВОИ влажные мечты, цитируя классика:
"С ученым видом знатока
Коснуться до всего слегка..."
А я ПРОФИ в своем деле, и есть знакомые ПРОФИ в другом.
Гавкай, Моська.
Не всё так просто. Слаб человек, может утратить контроль над собой. Но может и изгнать нечисть.
нечисть может изгнать только тот, кто сильнее ее. Человек по определению не сильнее любого из духовного мира.
Так что изгнать нечистого духа может только Бог, что и демонстрировал Христос неоднократно. Или же Его ученики, пользуясь делегированной им от Него властью.
Почему же? Нужно трижды отказать нечисти. Человек тоже духовен. Нечисть не может его насиловать против его воли.
Бывает, не хватает силы воли, тогда читать молитвы на отгнание. Кто-то спускается и изгоняет.
Скажите, а где такое написано в Библии, что нужно трижды отказать нечисти? Я вроде бы нигде не находил подобного обещания, данного людям от Бога.
Писание говорит, что мы мертвы во грехах наших без Христа. Как мертвый может что-то там отказать или с чем-то согласиться? Попробуйте предложить умершему алкоголику стопку - он даже не пошевелится. Даже если у него над ухом бутылкой трясти и булькать будете - не отзовется.
Писание говорит, что мы в своей мертвости живем под властью князя господствующего в воздухе и исполняем, по сути, его похоти. Как находящийся под властью нечисти может отказать нечисти? или разделился сатана?
Ев. от Мф., гл.4. Сатана 3 раза искушал и Христос 3 раза отказывал. То нам подсказка. Опять же, когда взрослый крещается - трижды отказывает нечисти.
Да. Я помню это место. Но это место ОПИСАТЕЛЬНОЕ и не содержит никаких обетований, за которые мог бы уцепиться человек. Описано борение и победа Христа. И более - никого иного. Так какие основания есть полагать, что и ко мне тоже сатана будет приступать трижды?
Кроме того Вы упускаете из виду тот факт, что Христос был безгрешен и исполнял волю Отца Небесного. Библия же определяет обычного человека как подданного и раба князя господствующего в воздухе. Зачем сатане соблазнять того, кто и так находится с потрохами в его власти? И желает того же, что желает сатана.
Если подходить с такой же позицией, что и на меня распространяются все деяния Христовы, то любой из нас должен был бы как минимум воскрешать своих лазарей, сыновей вдов и лечить прокаженных. Но этого нет. Почему? Потому, что не давалось такого обещания.
Если трижды отрекается сатаны крещаемый и это деяние имеет непреложную силу, то как, скажите на милость, потом приходится священникам иметь дело с КРЕЩЕННЫМИ одержимыми? И где написано, что такое действие гарантирует от печального результата? Не припоминаю я подобного обетования в Библии
Скажу просто: это работает.
Какой печальный результат м.б., если изгонишь?
Если просто читать молитвы, в которых одержимый не принимает участия сердцем - толку не будет.
Печальный результат - необходимость изгонять бесов из крещенного человека, чем занимаются некоторые священники. Дело трудное и не всякий за него берется, но все же известны практикующие из числа служителей РПЦ. Если человек при крещении трижды отрекался сатаны в присутствии священника, то почему сатана не послушался? Не потому ли, что это ему по барабану и Бог не обещал ничего подобного? Следовательно, он ничем никому не обязан и не связан.
А ссылка на то, что-де "оно же работает!" несостоятельна. Т.к. по факту не работает, что и подтверждается вышеозначенным примером
А что самое интересное - демонами одержимы только верующие. И ни одного атеиста!
Дык ихний сатана атеистами - брезгует. Некошерная для него пища.
Чуть ли не каждый день читаем: какой-то подросток ни с того, ни с сего вырезал семью и прочие дикости. Причина ясна. И они, как правило, атеисты.
Что более действенно для изгнания демонов: добрая молитва или правильная таблеткой с хорошей фиксацией?
...развелося в наши дни...
Мрааакобееесыыы!!!!
Не мое, но комментарий по существу (ссылка ниже):
«Приходилось видеть подобных душевно больных (какое точное определение: душа у них болит!), как бы к их болезни не относились неверующие. Неприятное зрелище. Как у мощей преподобного Сергия Радонежского вдруг из открытого рта женщины доносится утробный мужской голос: «Иисус, зачем ты меня сюда привел»! Женщина хватается за рот, пытается его закрыть, а голос раздается помимо ее воли, потом убегает…
А сатана – несчастное творение Божие, восставшее на своего творца. Был в моей жизни один, немного комический, случай. Ко мне подошел похвастаться один глава сатанистской секты, мол ему «уготовано теплое место в аду». Я ему ответил:
- Несчастный, во-первых, в аду все места теплые. И даже слишком. Во-вторых, сатана мучается хуже всех.
И рассказал ему известную историю из Евангелия от Луки о Гадаринском бесноватом:
- Когда Господь прибыл в страну Гадаринскую, его встретил бесноватый, в котором был легион (десять тысяч) бесов. Несчастный страшно мучился: в одежду не одевался. Его связывали цепями, он их разрывал и бежал в пустыню, где жил в гробах. Сейчас бы сказали – сумасшедший.
Когда он увидел Господа, бесы из него закричали: «Иисус, Сын Божий, ты пришел прежде времени мучить нас»? Но огонь Божества жжет, им уже нестерпимо, они смиряют свою гордыньку.
И дальше самое интересное: «если выгонишь нас, не вели нам идти в бездну, разреши лучше в свиней войти»…
Вот так! Они не господа в аду, а узники! Им страшно идти в бездну. Как те, распальцованные из мест не столь отдаленных. Приходят и хвастаются: «я пахан, а ты фраер». Но обратно в тюрьму никто не спешит… Да и бессилие свое они наглядно показали: они и над свиньями не властны, если только Господь Своим промыслом разрешит им. И несчастные грешники порабощают себя бесам через свои грехи, переходящие в страсти. Через эти страсти бесы и издеваются над несчастным.
Господь разрешил. Но ведь бес не может не делать зла, как наркоман не может не колоться. А какое зло можно сделать свиньям? Утопить их в море! Свиньи утонули в море, а бесы пошли в свою ненавистную бездну…
дьявол – самое несчастное существо во вселенной. Он страшно мучается, связанный узами вечного мрака: адской ненависти и злобы. Он несется от Бога в бездну, но Бог вездесущ, и падать в пропасть ему предстоит целую вечность»…
http://fishki.net/2112533-15-interesnyh-faktov-ob-oderzhimosti-demonami.html/comment-23099826/http://fishki.net/2112533-15-interesnyh-faktov-ob-oderzhimosti-demonami.html/comment-23099826/
Цитата: "Приходят и хвастаются: «я пахан, а ты фраер»."
Какой знакомый аргумент, когда "пахан", с понтом "верующий", с "фраером"-атеистом общается. Денежек "пахан" от "фраера" хочет. В кассу своей "великопаханской" партии, ой, церкви, оговорился. :)
"Да, экзорцисты тоже люди" - вот это поворот.
что вы знаете о одержимости?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиган,_Биллиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиган,_Билли
=========================================
Какой коварный тип!
как то один психиатр рассказывал, что в конце советской власти в религиозного бреда в психушках почти не наблюдалось, только Наполеоны и иже с ним ))), а после перестройки понеслось.....