Елена Прекрасная была самой красивой женщиной Греции. Из-за ее красоты началась Троянская война, которая длилась 9 лет...Так вкратце говорит программа для среднего школьного возраста.
0
Источник
Но о чем не упоминает школьная программа, рассказывая о этой женщине? А не упоминать есть что…
ПЕРВОЕ: Первый раз она родила достаточно рано – в 12 или 13 лет, после того, как дала себя «похитить» - Тезею.
0
Источник
Надо сказать, что Тезей – был своего рода суперменом того времени: был вполне реальным героем, победитель Минотавра, царским сыном, красавцем. В общем - женщин было у него как грязи, да и было ему к моменту "похищения" Елены - за 70. Надо полагать, что Тезей был очень рад, когда родственники девицы попросили ее вернуть обратно. Ну, а родившегося ребенка, наша Лена спихнула родственникам. Ей же еще замуж выходить.. ))
ВТОРОЕ : Право выбора жениха было предоставлено самой Елене. Она и выбрала, если верить мифам, прекрасного Менелая, ставшего позже царём Спарты. То есть никак нельзя сказать, что она пошла за нелюбимого, что бы оправдать будущее блядство.
0
Источник
ТРЕТЬЕ: Однажды в гости во дворе к Менелаю прибыл Парис, сын царя Трои. А бедняге Менелаю надо было срочно отлучиться на поминки родственника – из Греции на Крит. Воспользовавшись отсутствием мужа, она бежит с Парисом из двора. Кое кто правда пишет что ее похитили. Но мне это до боли напоминает анекдот:
Девушка стоит на балконе. Мимо идет мужик. Девушка вдруг кричит:
- Мужчина! Я вас боюсь!
- Чего это вы меня боитесь?
- А вы меня изнасилуете!
- Как же я вас изнасилую, если я внизу, а вы на балконе?
- А я сейчас к вам спущусь...
Что бы царицу Спарты похитил гость… Ну не вериться просто. Тем более, что как показали последующие события наш «васек»
0
Источник
Парис – оказался банальным трусом. Сомнительно, что бы трус был способен похитить чужую царицу.
ЧЕТВЕРТОЕ – И САМОЕ ИНТЕРСНОЕ
Елена Прекрасная не просто сбежала с Парисом, но и прихватила с собой сокровищницу царя (умыкнула с собой гос. Бюджет страны), но при этом оставила во дворце свою девятилетнюю дочь Гермиону.
Короче, переводя на современный язык: обокрала мужа, сбежала с любовником, бросила детей.
ПЯТОЕ Осада Трои затянулась на добрый десяток лет. За это время наша Лена успела убедиться в трусости Париса, похоронить его. Потом вышла замуж за некого Деифоба , а когда Троя пала, по одной из версий сама убила своего нового мужа.
Менелай хотел прирезать Лену, но она вышла к нему голой. Вид сисек подействовал на царя не лучшим образом: он простил жену.
p/s/ Лену ждала спокойная жизнь, но страшная смерть – через много лет ее задушили вдовы погибших под стенами Трои.
В одном из святилищ Родоса почитается Елена Прекрасная, имевшая эпитет Дендритида (Древесная). С этим культом связан следующий миф. После Троянской войны Елена прибыла на Родос, где царствовала вдова Тлеполема Поликсо. Узнав о прибытии Елены, Поликсо решила отомстить за гибель супруга. Царица велела воинам схватить Елену и повесить её на дереве. Поэтому Елена и получила прозвище Дендритида.
Парис не просто так влюбился и похитил Елену, это была месть Эриды, которую Гея, Афина и Афродита не пригласили на свадьбу. То самое "яблоко раздора" из мифологии.
Двойку бы вам за знание мифологии)) Парис не влюблялся в Елену, он вообще просто запросил за правильное судейство любовь самой прекрасной женщины на свете..
Ну этот пост типичная манипуляция, созданная с использованием частичной подачи фактографии. Дополню опущенное автором:
1)Елена на момент встречи находилась под действием чар богини любви Афродиты, которые, очевидно и привели к её безрассудному поведению (а произошло это по причине решения Париса на суде на свадьбе Пелея и Фетиды, ну помните всем известное яблоко раздора богини Эриды, а если брать ещё глобальнее, то Парису было предсказано погубить Трою ещё до его рождения, отчего он и пас овечек на горе Ида и лишь взрослым был принят обратно в царскую семью Париса, т.е. судьба всех героев была предопределена мойрами задолго до событий. Мало того, если говорить ещё глобальнее, то вспоминаем миф, когда мать-земля Гея явилась к богам на Олимп и потребовала сократить численность населения, ибо достали её людишки конкретно, боги подумали-подумали, и решили затеять войнушку. При таких глобальных стратах трудно обсуждать поведения героев оказавшихся лишь жалкими пешками в руках богов).
2)Деифоб не "какой-то там", а брат Париса и такой же принц Трои.
3)Все мужчины из рода Приама (если точнее то ещё от его пра-пра-прадеда Дардана) отличались красотой, да такой что в них влюблялись даже сами боги (Зевс в Ганимеда, Афродита в Анхиза) и т.д.
Весь эпос есть мифологическое описание взаимодействия людей, полубогов и богов. Сама Елена вообще-то согласно тому же произведению полубогиня, т.к. является дочерью Зевса..
Пост ни о чем, но главное комментарии! Сколько эмоций, чего-то личного. Много мыслей интереснее поста. Этим и хороши фишки. Мне всегда интересней не пост, а комментарии к нему. Спасибо господа! Мы помогаем друг другу преодолеть свои невзгоды.
Прикольное изложение. Я уже себе представил, как учитель в школе вот так рассказывает детям о Троянской войне.
Впрочем, был же сборник "Сатирикона" об истории. Может быть, надо бы собрать подобные и издать новый?...
Из-за ее красоты началась Троянская война. ))))))))))))
Читай как: Клитемнестра, старшая сестра Елены, пока муж Клитемнестры Агамемнон гулял на войнушках, оная Клитемнестра изменила мужу с его братом Эгисфом. После та же Клитемнестра убила Агамемнона и его подружку-секретаршу Кассандру. Трон Спарты ей, Клитемнестре, не светил.
Братья Елены, Диоскуры, Кастор и Полидевк, умотали в Тавриду за Золотым Руном на Арго с авантюристом Ясоном. Крали баб, дрались и бухали)) Не наследники царя Спарты.
Оставалась одна Ленуська. Козе было 12, когда её совратил Тезей, известный тем, что первый использовал в борьбе "подножки", что говорит о нём больше, чем характеристика с места работы. Толи родила от него, толи нет - версий много, но то, что как и все Тиндариды, потомки отморозка Персея, была "слаба на передок" - факт исторический.
Суть: папка Тиндарей был же старенький, и большая и богатая в то время Спарта была греческим Газпромом и Роснефтью вместе взятыми... По крайней мере, у других царей (если не мог обоссать собственный двор - царь!!)сокровищев не имелось или было оченно немножким. В общем детки по миру (а грецкая ойкумена была маленькой) разлетелись и старикашка искал наследника, что не профукает "богацтво". После долгих раздумий старик отдал Алёнку Менелаю, как самому толковому из местных грецких мажоров. Так Алёнушка превратилась в символ "бальших денех Спарты"...
Итак: Елена Зевсовна Аргивская. Место рождения: г. Спарта. Родилась она от внебрачного сожительства Зевса во время купания в реке с ее матерью Ледой. Цедрений говорил, что «у нее большие глаза, в которых светится необыкновенная кротость, пурпуровый ротик, сулящий самые сладкие поцелуи, и божественная грудь». Перевести? ТП с губками и потрясающими сиськами. Вся её красота - При виде ея сисег и понимании насколько Ленка - Дура вставал даже у импотентов. К тому же Ленуську учили храмовым танцам, а это похлеще, чем тверк.
Один из греков с самым серьезным видом - чтобы было забавнее - доказывал, что 'на самом деле' все должно было быть иначе: Елена не была похищена и Троя не была взята. Этого грека звали Дион Златоуст. Он жил уже во времена Римской империи. Он был странствующим философом и оратором: разъезжал по греческим городам и произносил речи на самые разнообразные темы. Он был умный человек и, как мы увидим, не лишенный чувства юмора. Эту свою речь он произнес перед жителями Трои. Да, Трои: на месте легендарной столицы царя Приама через несколько веков был построен греческий городок. Он был маленький и захудалый, но гордо носил свое славное имя. Итак, слово предоставляется философу Диону по прозвищу Златоуст.
"Друзья мои троянцы, человека легко обманывать, трудно учить, а еще трудней - переучивать. Гомер своим рассказом о Троянской войне обманывал человечество почти тысячу лет. Я докажу это с совершенной убедительностью; и все-таки я предчувствую, что вы не захотите мне поверить. Жаль! Когда мне не хотят верить аргосцы, это понятно: я отнимаю у их предков славу победы над Троей. Но когда мне не хотят верить троянцы, это обидно: им же должно быть приятно, что я восстанавливаю честь их предков-победителей. Что делать! Люди падки до славы - даже когда она дурная. Люди не хотят быть, но любят слыть страдальцами.
Может быть, мне скажут, что такой великий поэт, как Гомер, не мог быть обманщиком? Напротив! Гомер был слепым нищим-певцом, он бродил по Греции, пел свои песни на пирах перед греческими князьями и питался их подаянием. И, конечно, все, о чем он пел, он перетолковывал так, чтобы это было приятнее его слушателям. Да и то ведь - заметьте! - он описывает лишь один эпизод войны, от гнева Ахилла до смерти Гектора. Описать такие бредни, как похищение Елены или разорение Трои, - на это даже у него не хватило духу. Это сделали обманутые им более поздние поэты.
Как же все было на самом деле? Давайте посмотрим на историю Троянской войны: что в ней правдоподобно, а что нет.
Нам говорят, что у спартанской царевны Елены Прекрасной было много женихов; она выбрала из них Менелая и стала его женой; но прошло несколько лет, в Спарту приехал троянский царевич Парис, обольстил ее, похитил и увез в Трою; Менелай и остальные бывшие женихи Елены двинулись походом на Трою, и так началась война. Правдоподобно ли это? Нет! Неужели чужеземец, приезжий мог так легко увлечь за собой греческую царицу? Неужели муж. отец, братья так плохо следили за Еленой, что позволили ее похитить? Неужели троянцы, увидев у своих стен греческое войско, не захотели выдать Елену, а предпочли долгую и погибельную войну? Допустим, их склонил на это Парис. Но ведь потом Парис погиб, а троянцы все-таки не выдали Елену - она стала женой его брата Деифоба. Нет, скорее всего, все было иначе. Действительно, у Елены было много женихов. И одним из этих женихов был Парис. Что было за душой у греческих вождей, сватавшихся к Елене? Клочок земли да громкое звание царя. А Парис был царевичем Трои, а Троя владела почти всей Азией, а в Азии были несметные богатства. Что же удивительного, что родители Елены предпочли всем грекам-женихам троянца Париса? Елену выдали за Париса, и он увез ее в Трою как законную жену. Греки, конечно, были недовольны: во-первых, было обидно, во-вторых, уплывало из рук богатое приданое, в-третьих, было опасно, что могучая Троя начинает вмешиваться в греческие дела. Оскорбленные женихи (конечно, каждый был оскорблен за себя; за обиду одного лишь Менелая они бы и пальцем не шевельнули!) двинулись походом на Трою и потребовали выдачи Елены. Троянцы отказались, потому что они знали: правда на их стороне и боги будут за них. Тогда началась война.
Теперь подумаем: велико ли было греческое войско под Троей? Конечно, нет: много ли народу увезешь на кораблях за тридевять земель? Это был, так сказать, небольшой десантный отряд, достаточный, чтобы грабить окрестные берега, но недостаточный, чтобы взять город. И действительно: девять лет стоят греки под Троей, но ни о каких победах и подвигах мы ничего не слышим. Вот разве что Ахилл убивает троянского мальчика-царевича Троила, когда тот выходит к ручью за водой. Хорош подвиг - могучий герой убивает мальчишку! И разве не видно из этого рассказа, как слабы в действительности были греки: даже мальчик, царский сын, безбоязненно выходит по воду за городские ворота.
Но вот приходит десятый год войны - начинается действие 'Илиады' Гомера. С чего оно начинается? Лучший греческий герой Ахилл ссорится с главным греческим вождем Агамемноном; Агамемнон созывает войско на сходку, и оказывается, что войско так и рвется бросить осаду и пуститься в обратный путь. Что ж, это вполне правдоподобно: ссоры начальников и ропот солдат - самое естественное дело на десятом году неудачной войны. Затем троянцы наступают, теснят греков, отбрасывают их к самому лагерю, потом к самым кораблям, - что ж, и это правдоподобно, даже Гомер не смог здесь извратить действительного хода событий. Правда, он старается отвлечь внимание читателя описанием поединков Менелая с Парисом, Аякса с Гектором - поединков, доблестно закончившихся вничью. Но ведь это известный прием: когда на войне дела плохи и армия отступает, то в донесениях всегда кратенько, мимоходом пишут об отступлении, а зато очень пространно - о каком-нибудь подвиге такого-то и такого-то удалого солдата.
Теперь - самое главное. Слушайте внимательно, друзья мои троянцы: я буду перечислять только факты, а вы сами судите, какое их толкование убедительней. В первый день троянского натиска Ахилл не участвует в бою: он еще сердит на Агамемнона. Но вот во второй день навстречу троянцам выходит могучий греческий герой в доспехах Ахилла. Он храбро сражается, убивает нескольких троянских воинов, а потом сходится с Гектором и гибнет. В знак победы Гектор снимает и уносит его доспехи. Кто был этот воин в доспехах Ахилла? Каждому понятно, это был сам Ахилл, это он выступил на помощь своим, и это он погиб от руки Гектора. Но грекам обидно было это признать - и вот Гомер изобретает самую фантастическую из своих выдумок. Он говорит: в доспехах был не Ахилл, а его друг Патрокл; Гектор убил Патрокла, а Ахилл на следующий день вышел на бой и отомстил за друга, убив Гектора. Но кто же поверит, чтобы Ахилл послал своего лучшего друга на верную смерть? Кто поверит, что Патрокл пал в бою, когда курганы всех героев Троянской войны до сих пор стоят недалеко от Трои, а кургана Патрокла среди них нет? Наконец, кто поверит, что сам Гефест ковал для Ахилла новые доспехи, что сама Афина помогала Ахиллу убить Гектора, а вокруг бились друг с другом остальные боги - кто за греков, кто за троянцев? Все это детские сказки!
Итак, Ахилл погиб, сраженный Гектором. После этого дела греков пошли совсем плохо. Между тем к троянцам подходили все новые и новые подкрепления: то Мемнон с эфиопами, то Пенфесилея с амазонками. (А союзники, известное дело, помогают только тем, кто побеждает: если бы троянцы терпели поражения, все бы их давно покинули!) Наконец греки попросили мира. Договорились, что в искупление несправедливой войны они поставят на берегу деревянную статую коня в дар Афине Палладе. Так и сделали, а потом греки отплыли по домам. Что же касается истории о том, будто в деревянном коне сидели лучшие греческие герои и будто отплывшие греки вернулись под покровом ночи, проникли в Трою, овладели ею и разорили ее, - все это настолько неправдоподобно, что даже не нуждается в опровержении. Греки выдумали это, чтобы не так стыдно было возвращаться на родину. А как по-вашему, когда царь Ксеркс, разбитый греками, возвращался к себе в Персию, о чем он объявил своим подданным? Он объявил, что ходил походом на заморское племя греков, разбил их войско при Фермопилах, убил их царя Леонида, разорил их столичный город Афины (и все это была святая правда!), наложил на них дань и возвращается с победою. Вот и все; персы были очень довольны.
Наконец, посмотрим, как вели себя греки и троянцы после войны. Греки отплывают от Трои наспех, в бурную пору года, не все вместе, а порознь: так бывает после поражений и раздоров. А что ждало их на родине? Агамемнон был убит, Диомед - изгнан, у Одиссея женихи разграбили все имущество, - так встречают не победителей, а побежденных. Недаром Менелай на обратном пути столько мешкал в Египте, а Одиссей - по всем концам света: они просто боялись показаться дома после бесславного поражения. А троянцы? Проходит совсем немного времени после мнимого падения Трои - и мы видим, что троянец Эней с друзьями завоевывает Италию, троянец Гелен - Эпир, троянец Антенор - Венецию. Право же, они совсем не похожи на побежденных, а скорее на победителей. И это не выдумка: во всех этих местах до сих пор стоят города, основанные, по преданию, троянскими героями, и среди этих городов - основанный потомками Энея великий Рим.
Вы не верите мне, друзья мои троянцы? Рассказ Гомера кажется вам красивее и интереснее? Что ж, я этого ожидал: выдумка всегда красивее правды. Но подумайте о том, как ужасна война, как неистовы зверства победителей, представьте себе, как Неоптолем убивает старца Приама и малютку Астианакта, как отрывают от алтаря Кассандру, как царевну Поликсену приносят в жертву на могиле Ахилла, - и вы сами согласитесь, что куда лучше тот исход войны, который описал я, куда лучше, что греки так и не взяли Трою!'
То что вы пишите это вырывание из эпического эпоса божественной части чуть менее чем полностью, отсюда и кажущиеся логические нестыковки в сухом остатке. Но так делать невозможно, поскольку этот эпос не столько о героях, сколько о богах. Это война затея богов от начала и до конца, начиная с того что 85% героев (по моим собственных подсчетам, если интересно могу скинуть список героев троянской войны с их биографиями, поверьте по прямой мужской линии процентов 60 - потомки Зевса, ещё 25 - Посейдона, а учитывая что они братья то вообще восходят к одному лицу - Кроносу). Нельзя считать Ахилла реально существовавшим человеком и забывать о его родословной, где мать - чистокровная богиня Фетида, а отец - внук самого Зевса и ещё какой-то мелкой нимфы Эгины, да ещё и кентавр Хирон затесался где-то в предках.
Это эпический эпос, основанный на мифологическом сюжете. Мы либо его принимаем как он есть, либо не принимаем, все остальное - пустые домыслы, поэтому не имеет значение что я думаю. Но даже в рамках самого эпоса все четко описано - Агамемнон ещё на всеобщем сборе указал на богатства Трои, а оскорбление нанесенное его брату Менелаю Парисом и клятва женихов Елены были лишь хорошим предлогом для успешного военного похода. Это даже в самой Илиаде написано. У всех были свои цели - Менелай мстил и возвращал честь, Агамемнон жаждал власти и богатства, Ахилл - славы и подвигов, Одиссей - безопасности родной Итаки, Акамант и Демофон - возвращали бабушку Эфру, Паламед - применения своих умений..Но пограбить и получить свою долю военных трофеев естественно желал каждый, собственно это и было причиной ссоры Ахилла и Агамемнона.
Читайте Болеслава Прусса, сэр. Там о грецких способах написания "Божественных эпосов" есть краткая методичка.
В двух словах, премьер-министр Двух Царств говорит фараону: вот смотри, греки.. до чего ушлый народец!! Сожгли какой-то курятник, война на уровне наших пограничных конфликтов, а КАКУЮ ЭПОСНЮ написали)))
я бы Иллиаду, за документальную хронику, даже за оч большие деньги не стал воспринимать.
Одиссею не надо было беспокоиться о безопасности "родной Итаки", под Одиссеем вся пиратская братва ходила)), а это народец такой, шо вам и не приснится)))
этот сценарий занемательней
надо его отдать создателям Игры престолов
И ещё: поди никто из погибших воинов ни разу даже не видел эту самую Елену.
Елена хоть была и косвенным предлогом напасть на Трою, но всетаки могли посимпатичней найти даму на роль Елены.
Крутая ИСТОРИЯ !!! - ленка настоящая потаскушка - вот так мифы.
Интересно, что подумал бы, например, Агамемнон, если бы прочитал всю эту хненотеть.
Обычная женщина. Банальная судьба. Ничего нового. Предательство, похоть, кража, разврат, убийство, "ой, прости, прости!", возвращение к бывшему мужу. Стандартный сценарий в духе НТВ. ))
Вот это попа! Класс!
фотожопикус
В одном из святилищ Родоса почитается Елена Прекрасная, имевшая эпитет Дендритида (Древесная). С этим культом связан следующий миф. После Троянской войны Елена прибыла на Родос, где царствовала вдова Тлеполема Поликсо. Узнав о прибытии Елены, Поликсо решила отомстить за гибель супруга. Царица велела воинам схватить Елену и повесить её на дереве. Поэтому Елена и получила прозвище Дендритида.
Бревно, короче. ))
Парис не просто так влюбился и похитил Елену, это была месть Эриды, которую Гея, Афина и Афродита не пригласили на свадьбу. То самое "яблоко раздора" из мифологии.
Двойку бы вам за знание мифологии)) Парис не влюблялся в Елену, он вообще просто запросил за правильное судейство любовь самой прекрасной женщины на свете..
Дааа. Бред Питт по ходу зря пол Трои отмудохал.
Ну этот пост типичная манипуляция, созданная с использованием частичной подачи фактографии. Дополню опущенное автором:
1)Елена на момент встречи находилась под действием чар богини любви Афродиты, которые, очевидно и привели к её безрассудному поведению (а произошло это по причине решения Париса на суде на свадьбе Пелея и Фетиды, ну помните всем известное яблоко раздора богини Эриды, а если брать ещё глобальнее, то Парису было предсказано погубить Трою ещё до его рождения, отчего он и пас овечек на горе Ида и лишь взрослым был принят обратно в царскую семью Париса, т.е. судьба всех героев была предопределена мойрами задолго до событий. Мало того, если говорить ещё глобальнее, то вспоминаем миф, когда мать-земля Гея явилась к богам на Олимп и потребовала сократить численность населения, ибо достали её людишки конкретно, боги подумали-подумали, и решили затеять войнушку. При таких глобальных стратах трудно обсуждать поведения героев оказавшихся лишь жалкими пешками в руках богов).
2)Деифоб не "какой-то там", а брат Париса и такой же принц Трои.
3)Все мужчины из рода Приама (если точнее то ещё от его пра-пра-прадеда Дардана) отличались красотой, да такой что в них влюблялись даже сами боги (Зевс в Ганимеда, Афродита в Анхиза) и т.д.
"Елена на момент встречи находилась под действием чар богини любви Афродиты ..." - хорошая отмазка)
Весь эпос есть мифологическое описание взаимодействия людей, полубогов и богов. Сама Елена вообще-то согласно тому же произведению полубогиня, т.к. является дочерью Зевса..
Пост ни о чем, но главное комментарии! Сколько эмоций, чего-то личного. Много мыслей интереснее поста. Этим и хороши фишки. Мне всегда интересней не пост, а комментарии к нему. Спасибо господа! Мы помогаем друг другу преодолеть свои невзгоды.
Прикольное изложение. Я уже себе представил, как учитель в школе вот так рассказывает детям о Троянской войне.
Впрочем, был же сборник "Сатирикона" об истории. Может быть, надо бы собрать подобные и издать новый?...
Из-за ее красоты началась Троянская война. ))))))))))))
Читай как: Клитемнестра, старшая сестра Елены, пока муж Клитемнестры Агамемнон гулял на войнушках, оная Клитемнестра изменила мужу с его братом Эгисфом. После та же Клитемнестра убила Агамемнона и его подружку-секретаршу Кассандру. Трон Спарты ей, Клитемнестре, не светил.
Братья Елены, Диоскуры, Кастор и Полидевк, умотали в Тавриду за Золотым Руном на Арго с авантюристом Ясоном. Крали баб, дрались и бухали)) Не наследники царя Спарты.
Оставалась одна Ленуська. Козе было 12, когда её совратил Тезей, известный тем, что первый использовал в борьбе "подножки", что говорит о нём больше, чем характеристика с места работы. Толи родила от него, толи нет - версий много, но то, что как и все Тиндариды, потомки отморозка Персея, была "слаба на передок" - факт исторический.
Суть: папка Тиндарей был же старенький, и большая и богатая в то время Спарта была греческим Газпромом и Роснефтью вместе взятыми... По крайней мере, у других царей (если не мог обоссать собственный двор - царь!!)сокровищев не имелось или было оченно немножким. В общем детки по миру (а грецкая ойкумена была маленькой) разлетелись и старикашка искал наследника, что не профукает "богацтво". После долгих раздумий старик отдал Алёнку Менелаю, как самому толковому из местных грецких мажоров. Так Алёнушка превратилась в символ "бальших денех Спарты"...
Итак: Елена Зевсовна Аргивская. Место рождения: г. Спарта. Родилась она от внебрачного сожительства Зевса во время купания в реке с ее матерью Ледой. Цедрений говорил, что «у нее большие глаза, в которых светится необыкновенная кротость, пурпуровый ротик, сулящий самые сладкие поцелуи, и божественная грудь». Перевести? ТП с губками и потрясающими сиськами. Вся её красота - При виде ея сисег и понимании насколько Ленка - Дура вставал даже у импотентов. К тому же Ленуську учили храмовым танцам, а это похлеще, чем тверк.
Дальше вы знаете.
Дальше вы знаете)))))
И, может и не к месту, но:
Один из греков с самым серьезным видом - чтобы было забавнее - доказывал, что 'на самом деле' все должно было быть иначе: Елена не была похищена и Троя не была взята. Этого грека звали Дион Златоуст. Он жил уже во времена Римской империи. Он был странствующим философом и оратором: разъезжал по греческим городам и произносил речи на самые разнообразные темы. Он был умный человек и, как мы увидим, не лишенный чувства юмора. Эту свою речь он произнес перед жителями Трои. Да, Трои: на месте легендарной столицы царя Приама через несколько веков был построен греческий городок. Он был маленький и захудалый, но гордо носил свое славное имя. Итак, слово предоставляется философу Диону по прозвищу Златоуст.
"Друзья мои троянцы, человека легко обманывать, трудно учить, а еще трудней - переучивать. Гомер своим рассказом о Троянской войне обманывал человечество почти тысячу лет. Я докажу это с совершенной убедительностью; и все-таки я предчувствую, что вы не захотите мне поверить. Жаль! Когда мне не хотят верить аргосцы, это понятно: я отнимаю у их предков славу победы над Троей. Но когда мне не хотят верить троянцы, это обидно: им же должно быть приятно, что я восстанавливаю честь их предков-победителей. Что делать! Люди падки до славы - даже когда она дурная. Люди не хотят быть, но любят слыть страдальцами.
Может быть, мне скажут, что такой великий поэт, как Гомер, не мог быть обманщиком? Напротив! Гомер был слепым нищим-певцом, он бродил по Греции, пел свои песни на пирах перед греческими князьями и питался их подаянием. И, конечно, все, о чем он пел, он перетолковывал так, чтобы это было приятнее его слушателям. Да и то ведь - заметьте! - он описывает лишь один эпизод войны, от гнева Ахилла до смерти Гектора. Описать такие бредни, как похищение Елены или разорение Трои, - на это даже у него не хватило духу. Это сделали обманутые им более поздние поэты.
Как же все было на самом деле? Давайте посмотрим на историю Троянской войны: что в ней правдоподобно, а что нет.
Нам говорят, что у спартанской царевны Елены Прекрасной было много женихов; она выбрала из них Менелая и стала его женой; но прошло несколько лет, в Спарту приехал троянский царевич Парис, обольстил ее, похитил и увез в Трою; Менелай и остальные бывшие женихи Елены двинулись походом на Трою, и так началась война. Правдоподобно ли это? Нет! Неужели чужеземец, приезжий мог так легко увлечь за собой греческую царицу? Неужели муж. отец, братья так плохо следили за Еленой, что позволили ее похитить? Неужели троянцы, увидев у своих стен греческое войско, не захотели выдать Елену, а предпочли долгую и погибельную войну? Допустим, их склонил на это Парис. Но ведь потом Парис погиб, а троянцы все-таки не выдали Елену - она стала женой его брата Деифоба. Нет, скорее всего, все было иначе. Действительно, у Елены было много женихов. И одним из этих женихов был Парис. Что было за душой у греческих вождей, сватавшихся к Елене? Клочок земли да громкое звание царя. А Парис был царевичем Трои, а Троя владела почти всей Азией, а в Азии были несметные богатства. Что же удивительного, что родители Елены предпочли всем грекам-женихам троянца Париса? Елену выдали за Париса, и он увез ее в Трою как законную жену. Греки, конечно, были недовольны: во-первых, было обидно, во-вторых, уплывало из рук богатое приданое, в-третьих, было опасно, что могучая Троя начинает вмешиваться в греческие дела. Оскорбленные женихи (конечно, каждый был оскорблен за себя; за обиду одного лишь Менелая они бы и пальцем не шевельнули!) двинулись походом на Трою и потребовали выдачи Елены. Троянцы отказались, потому что они знали: правда на их стороне и боги будут за них. Тогда началась война.
Теперь подумаем: велико ли было греческое войско под Троей? Конечно, нет: много ли народу увезешь на кораблях за тридевять земель? Это был, так сказать, небольшой десантный отряд, достаточный, чтобы грабить окрестные берега, но недостаточный, чтобы взять город. И действительно: девять лет стоят греки под Троей, но ни о каких победах и подвигах мы ничего не слышим. Вот разве что Ахилл убивает троянского мальчика-царевича Троила, когда тот выходит к ручью за водой. Хорош подвиг - могучий герой убивает мальчишку! И разве не видно из этого рассказа, как слабы в действительности были греки: даже мальчик, царский сын, безбоязненно выходит по воду за городские ворота.
Но вот приходит десятый год войны - начинается действие 'Илиады' Гомера. С чего оно начинается? Лучший греческий герой Ахилл ссорится с главным греческим вождем Агамемноном; Агамемнон созывает войско на сходку, и оказывается, что войско так и рвется бросить осаду и пуститься в обратный путь. Что ж, это вполне правдоподобно: ссоры начальников и ропот солдат - самое естественное дело на десятом году неудачной войны. Затем троянцы наступают, теснят греков, отбрасывают их к самому лагерю, потом к самым кораблям, - что ж, и это правдоподобно, даже Гомер не смог здесь извратить действительного хода событий. Правда, он старается отвлечь внимание читателя описанием поединков Менелая с Парисом, Аякса с Гектором - поединков, доблестно закончившихся вничью. Но ведь это известный прием: когда на войне дела плохи и армия отступает, то в донесениях всегда кратенько, мимоходом пишут об отступлении, а зато очень пространно - о каком-нибудь подвиге такого-то и такого-то удалого солдата.
Теперь - самое главное. Слушайте внимательно, друзья мои троянцы: я буду перечислять только факты, а вы сами судите, какое их толкование убедительней. В первый день троянского натиска Ахилл не участвует в бою: он еще сердит на Агамемнона. Но вот во второй день навстречу троянцам выходит могучий греческий герой в доспехах Ахилла. Он храбро сражается, убивает нескольких троянских воинов, а потом сходится с Гектором и гибнет. В знак победы Гектор снимает и уносит его доспехи. Кто был этот воин в доспехах Ахилла? Каждому понятно, это был сам Ахилл, это он выступил на помощь своим, и это он погиб от руки Гектора. Но грекам обидно было это признать - и вот Гомер изобретает самую фантастическую из своих выдумок. Он говорит: в доспехах был не Ахилл, а его друг Патрокл; Гектор убил Патрокла, а Ахилл на следующий день вышел на бой и отомстил за друга, убив Гектора. Но кто же поверит, чтобы Ахилл послал своего лучшего друга на верную смерть? Кто поверит, что Патрокл пал в бою, когда курганы всех героев Троянской войны до сих пор стоят недалеко от Трои, а кургана Патрокла среди них нет? Наконец, кто поверит, что сам Гефест ковал для Ахилла новые доспехи, что сама Афина помогала Ахиллу убить Гектора, а вокруг бились друг с другом остальные боги - кто за греков, кто за троянцев? Все это детские сказки!
Итак, Ахилл погиб, сраженный Гектором. После этого дела греков пошли совсем плохо. Между тем к троянцам подходили все новые и новые подкрепления: то Мемнон с эфиопами, то Пенфесилея с амазонками. (А союзники, известное дело, помогают только тем, кто побеждает: если бы троянцы терпели поражения, все бы их давно покинули!) Наконец греки попросили мира. Договорились, что в искупление несправедливой войны они поставят на берегу деревянную статую коня в дар Афине Палладе. Так и сделали, а потом греки отплыли по домам. Что же касается истории о том, будто в деревянном коне сидели лучшие греческие герои и будто отплывшие греки вернулись под покровом ночи, проникли в Трою, овладели ею и разорили ее, - все это настолько неправдоподобно, что даже не нуждается в опровержении. Греки выдумали это, чтобы не так стыдно было возвращаться на родину. А как по-вашему, когда царь Ксеркс, разбитый греками, возвращался к себе в Персию, о чем он объявил своим подданным? Он объявил, что ходил походом на заморское племя греков, разбил их войско при Фермопилах, убил их царя Леонида, разорил их столичный город Афины (и все это была святая правда!), наложил на них дань и возвращается с победою. Вот и все; персы были очень довольны.
Наконец, посмотрим, как вели себя греки и троянцы после войны. Греки отплывают от Трои наспех, в бурную пору года, не все вместе, а порознь: так бывает после поражений и раздоров. А что ждало их на родине? Агамемнон был убит, Диомед - изгнан, у Одиссея женихи разграбили все имущество, - так встречают не победителей, а побежденных. Недаром Менелай на обратном пути столько мешкал в Египте, а Одиссей - по всем концам света: они просто боялись показаться дома после бесславного поражения. А троянцы? Проходит совсем немного времени после мнимого падения Трои - и мы видим, что троянец Эней с друзьями завоевывает Италию, троянец Гелен - Эпир, троянец Антенор - Венецию. Право же, они совсем не похожи на побежденных, а скорее на победителей. И это не выдумка: во всех этих местах до сих пор стоят города, основанные, по преданию, троянскими героями, и среди этих городов - основанный потомками Энея великий Рим.
Вы не верите мне, друзья мои троянцы? Рассказ Гомера кажется вам красивее и интереснее? Что ж, я этого ожидал: выдумка всегда красивее правды. Но подумайте о том, как ужасна война, как неистовы зверства победителей, представьте себе, как Неоптолем убивает старца Приама и малютку Астианакта, как отрывают от алтаря Кассандру, как царевну Поликсену приносят в жертву на могиле Ахилла, - и вы сами согласитесь, что куда лучше тот исход войны, который описал я, куда лучше, что греки так и не взяли Трою!'
Ваш стиль изложения а-ля луркмор конечно неплох, жаль только с фактами куча ошибок..А кроме ошибок ещё и собственных домыслов.
То что вы пишите это вырывание из эпического эпоса божественной части чуть менее чем полностью, отсюда и кажущиеся логические нестыковки в сухом остатке. Но так делать невозможно, поскольку этот эпос не столько о героях, сколько о богах. Это война затея богов от начала и до конца, начиная с того что 85% героев (по моим собственных подсчетам, если интересно могу скинуть список героев троянской войны с их биографиями, поверьте по прямой мужской линии процентов 60 - потомки Зевса, ещё 25 - Посейдона, а учитывая что они братья то вообще восходят к одному лицу - Кроносу). Нельзя считать Ахилла реально существовавшим человеком и забывать о его родословной, где мать - чистокровная богиня Фетида, а отец - внук самого Зевса и ещё какой-то мелкой нимфы Эгины, да ещё и кентавр Хирон затесался где-то в предках.
и вы верите в их божественное происхождение? я думаю шо все война только из-за бабла и баб. как всегда и у нас, мужиков...
Это эпический эпос, основанный на мифологическом сюжете. Мы либо его принимаем как он есть, либо не принимаем, все остальное - пустые домыслы, поэтому не имеет значение что я думаю. Но даже в рамках самого эпоса все четко описано - Агамемнон ещё на всеобщем сборе указал на богатства Трои, а оскорбление нанесенное его брату Менелаю Парисом и клятва женихов Елены были лишь хорошим предлогом для успешного военного похода. Это даже в самой Илиаде написано. У всех были свои цели - Менелай мстил и возвращал честь, Агамемнон жаждал власти и богатства, Ахилл - славы и подвигов, Одиссей - безопасности родной Итаки, Акамант и Демофон - возвращали бабушку Эфру, Паламед - применения своих умений..Но пограбить и получить свою долю военных трофеев естественно желал каждый, собственно это и было причиной ссоры Ахилла и Агамемнона.
ну собсна то что я и сказал)
Где ошибки, Билли?? Укажите где ошибки. Или вы не джентьлмен. Или, упс, как раз джентльмен))
Читайте Болеслава Прусса, сэр. Там о грецких способах написания "Божественных эпосов" есть краткая методичка.
В двух словах, премьер-министр Двух Царств говорит фараону: вот смотри, греки.. до чего ушлый народец!! Сожгли какой-то курятник, война на уровне наших пограничных конфликтов, а КАКУЮ ЭПОСНЮ написали)))
я бы Иллиаду, за документальную хронику, даже за оч большие деньги не стал воспринимать.
Одиссею не надо было беспокоиться о безопасности "родной Итаки", под Одиссеем вся пиратская братва ходила)), а это народец такой, шо вам и не приснится)))