36k
9 лет назад · 7 фото · 7286 просмотров · 103 комментария
J-20 (7 фото + 1 видео)
Новейший китайский истребитель пятого поколения J-20 был показан публике на авиасалоне Airshow China-2016 в Чжухае — крупнейшем в Китае форуме производителей и продавцов авиатехники
Истребитель был разработан Авиационной промышленной корпорацией в городе Чанду. Первый пробный полет J-20 состоялся 11 января 2011 года, с тех пор истребитель совершил несколько десятков испытательных полетов.
Ожидается, что J-20 поступит в эксплуатацию в 2017–2019 годах.
Ожидается, что J-20 поступит в эксплуатацию в 2017–2019 годах.
Chengdu J-20 (J-XX) представляет собой большой (длина 21-23 м) и тяжелый (взлетный вес 35-40 тонн) истребитель схемы "утка". Он имеет треугольное в плане крыло с наплывами и цельноповоротное переднее горизонтальное оперение (ЦПГО). Вертикальное оперение - двухкилевое, с наклоненными в стороны цельноповоротными килями и с подфюзеляжными гребнями.
Кили китайца развалены в стороны, конфигурация наплывов крыла явно своя, как и форма килей и переднего оперения. Носовая часть фюзеляжа выглядит срисованной у американского F-22A, оперение у опытного МиГа 1.44 и 1.46. Воздухозаборники явно скопированы у "злосчастного" F-35. Фонарь кабины выполнен по перспективной беспереплетной схеме и скопирован у американцев. Получился весьма некрасивый самолет, слепленный из решений разных поколений, стран, конструкторских школ. В общем, эдакий "летающий Франкенштейн", которому пришили американскую "морду" к российскому "телу". Пришили, причем, китайскими нитками и иглой из настоящего китайского металла. Со всеми вытекающими последствиями.
Кили китайца развалены в стороны, конфигурация наплывов крыла явно своя, как и форма килей и переднего оперения. Носовая часть фюзеляжа выглядит срисованной у американского F-22A, оперение у опытного МиГа 1.44 и 1.46. Воздухозаборники явно скопированы у "злосчастного" F-35. Фонарь кабины выполнен по перспективной беспереплетной схеме и скопирован у американцев. Получился весьма некрасивый самолет, слепленный из решений разных поколений, стран, конструкторских школ. В общем, эдакий "летающий Франкенштейн", которому пришили американскую "морду" к российскому "телу". Пришили, причем, китайскими нитками и иглой из настоящего китайского металла. Со всеми вытекающими последствиями.
Вместе с аэродинамикой неудачника "1.44" китайский самолет приобрел и его проблемы, которые китайцам придется решать самостоятельно. Аэродинамическая схема с передним оперением для самолета, претендующего на малозаметность, является изначально ошибочной. Переднее оперение и само создает проблемы с малозаметностью, да еще и увеличивает сопротивление воздуха, снижая дальность полета. Использование подфюзеляжных гребней может порадовать лишь радиолокационные станции противника, такие гребни тоже увеличивают радиолокационную заметность самолета. Особенно забавным выглядит использование на тяжелом самолете, который должен стать главной ударной силой ВВС, воздухозаборников от малоскоростного F-35, который на большой сверхзвук и не рассчитывался. Хотя размеры воздухозаборников и позволяют установку более мощных двигателей - их форма просто не позволит J-20 достичь скоростей более 1.6 скорости звука. Вероятно, его максимальная скорость составит не более 1.5М (скоростей звука) на большой высоте. Это 1600 км/ч. О крейсерском сверхзвуке придется тем более забыть - этот самолет даже с более мощными двигателями не сможет выйти в бесфорсажном режиме за скорость звука. Такое ощущение, что перекопировали просто не думая, раз есть у конкурентов - значит, перспективно, надо сделать и нам точно так же.
Гидросистема самолета, судя по фотографиям, не рассчитана под повышенные давления, как это сделано на настоящих истребителях пятого поколения - Т-50 и F-22A. Из-за этого масса и размеры гидроприводов получаются велики, что влечет перетяжеление конструкции. Решения же по цельноповоротным килям и по отсекам для уборки шасси вообще влекут сомнения в адекватности их разработчиков. Отечественные специалисты над этими решениями откровенно посмеиваются.
Пока не слышно и не видно никаких реальных достижений в области создания радиолокационных станций достойного уровня, с активными фазированными антенными решетками. Определенное сотрудничество с российскими разработчиками в этой области велось несколько лет назад, но затем, похоже, было свернуто. Ведь России невыгодно помогать создавать радар для конкурента своему истребителю поколения 4++ Су-35, который надеются продать и в Китай.
Пока не слышно и не видно никаких реальных достижений в области создания радиолокационных станций достойного уровня, с активными фазированными антенными решетками. Определенное сотрудничество с российскими разработчиками в этой области велось несколько лет назад, но затем, похоже, было свернуто. Ведь России невыгодно помогать создавать радар для конкурента своему истребителю поколения 4++ Су-35, который надеются продать и в Китай.
Но самое страшное для китайцев - не в этом. Для самолета нет своих двигателей. Перспективный двигатель 5-го поколения WS-15 существует лишь в мечтах и далеких планах. Имеющийся собственный двигатель 4-го поколения WS-10A неработоспособен. Он обладает отвратительной динамикой и низкой устойчивостью на разных режимах работы, что необходимо истребителю. И он имеет околонулевой ресурс - 25-40 часов, вместо требуемых 400-800 часов. Решение его проблем пока находится вне поля возможностей китайской промышленности. У КНР нет ни нормальных лопаток для авиадвигателей, ни многого другого. И цифровая система управления мотором неспособна увеличить ресурс. Ставить такой двигатель на самолет просто страшно, если в паре с ним нет нашего АЛ-31Ф. Потому он не устанавливается даже на клон Су-27СКК, истребитель J-11B, что, вкупе с другими проблемами, ставит на будущем самолета крест. Существует и более мощная модификация WS-10G. Но ее ресурс может оказаться еще меньше. У китайцев есть два экземпляра J-20, причем с одинаковыми бортовыми номерами - местная экзотика для отвода глаз. На одном стоят китайские двигатели, он, похоже, и взлетел. Но основную нагрузку будет нести второй самолет, на котором стоят наши АЛ-31ФН, поставляемые для истребителей J-10. А самолет с отечественными моторами будет простаивать в ангаре, свою функцию он выполнил. Нижнее расположение агрегатных коробок АЛ-31ФН, кстати, не позволяет китайцам сделать нормального размера отсеки для оружия в "брюхе" своего "мастодонта" под моторами. Но, возможно, отсек оружия поместится между ними. Но на первых летных самолетах никакого отсека оружия не видно.
Тяговооруженность J-20 мала, и он явно отстает по ней и от Т-50, и от F-22A и от Су-35С и Су-30. Шансов на то, что для J-20 Россия продаст более мощные двигатели хотя бы переходного к следующему, поколения, такие, как "117С", близки к нулю. Разве что - внутри солидной партии Су-35. Но, конечно, возможны варианты - Россия может поставить двигателей больше, чем самолетов, если сделка будет заключена. И закрыть глаза на то, что часть их используется не по назначению. Но проблемы китайцев это не решит. Пока не будет надежного и мощного своего двигателя - любые разработки по новому поколению есть детские забавы.
Вывод - получается тяжелый, габаритный, заметный самолет с низкой маневренностью и тяговооруженностью, к тому же, неспособный достичь больших скоростей в 2 и более скоростей звука.
Вывод - получается тяжелый, габаритный, заметный самолет с низкой маневренностью и тяговооруженностью, к тому же, неспособный достичь больших скоростей в 2 и более скоростей звука.
Ну и куда такой самолет сгодится? Для перехватчика не хватит скорости, для истребителя завоевания превосходства в воздухе слишком велик, тяжел и не маневрен. Размеры носовой части солидные, но поставить туда в качестве РЛС нечего. Ударный самолет сделать можно, да только неизвестно, поместится ли во внутренние отсеки вооружение для поражения наземных целей, ведь оно весьма объемно. В нынешем виде J-20 может стать просто демонстратором устаревших на 10-15 лет технологий, которые вряд ли приведут к созданию на его базе китайского боевого самолета-истребителя 5-го поколения (в КНР называемого 4-м поколением). На прототип пятого поколения он не тянет никак. Китайцам еще предстоит пройти эту дорогу, и она будет долгой.
ЛТХ:
Модификация J-20
Размах крыла, м 12.88
Длина, м 20.30
Высота, м 4.45
Площадь крыла, м2 78.00
Масса, кг
пустого самолета 19391
норммальная взлетная 32092
максимальная взлетная 36288
Тип двигателя 2 ТРДДФ WS-10G
Тяга, кгс 2 х 14470
Максимальная скорость , км/ч 2600 (М=2.00)
Крейсерская скорость , км/ч
Практическая дальность, км 5500
Практический потолок, м 20000
Экипаж, чел 1
Вооружение: одна 30-мм пушка
8 узлов подвески в двух подфюзеляжных отсеках для УР PL-15 или УАБ и два боковых отсека по 2 узла подвески с УР PL-10.
ЛТХ:
Модификация J-20
Размах крыла, м 12.88
Длина, м 20.30
Высота, м 4.45
Площадь крыла, м2 78.00
Масса, кг
пустого самолета 19391
норммальная взлетная 32092
максимальная взлетная 36288
Тип двигателя 2 ТРДДФ WS-10G
Тяга, кгс 2 х 14470
Максимальная скорость , км/ч 2600 (М=2.00)
Крейсерская скорость , км/ч
Практическая дальность, км 5500
Практический потолок, м 20000
Экипаж, чел 1
Вооружение: одна 30-мм пушка
8 узлов подвески в двух подфюзеляжных отсеках для УР PL-15 или УАБ и два боковых отсека по 2 узла подвески с УР PL-10.
забавный уродец.
и впрямь , смесь бульдога с носорогом.
Немного кетайцы напрягают своим упорством.
Пока все верещат про ах,дрянь, ах пройденный этап у всех и прочее-прочее, Китай дикими темпами создает свою школу и нарабатывает опыт по множеству направлений, и результаты этого не видит только слепой,дорогу осилит идущий, ведь так,кажется?Лет через 10-15 посмотрим.
..."клон Су-27СКК, истребитель J-11B"... это не клон и не копия, а лицензионный Су-27 с частично китайской начинкой. И вообще, китайцы порыпались и заключили сегодня контракт на Су-35.
Я не совсем понял - почему это самолет ПЯТОГО поколения? Насколько помню, одно из основных требований к Пятому поколению - крейсерская скорость (без форсажа) сверхзвуковая. А для этой машинки как-то старательно обходят в релизах этот вопрос.
А то что они там копируют, это давно не новость.
А-117 тоже пиарился как ниипический космолет, побеждающий всех безнаказанно. Пока не выяснилось, что он ни о чем, а сбивает его старое оружие. И сразу проект F-117 почти молча был закрыт и исчез.
Так что все эти громкие распиары самолетов 5го поколения, которые нигде никогда не воевали...
Я понимаю - боевые самолеты ВМВ. Выпускались опытными экземплярами или шли в серию - сразу на фронт. Сразу обкатывались в боевых условиях, сразу доводились по результатам.
"А-117" - F-117
А можете привести статистику с количеством боевых вылетов данного самолета и сколько их было сбито?
Я могу привести окончание истории этого проекта: с позором закрыт после боевого применения. Думаю, что хозяевам этого самолета виднее ее ценность, чем тебе
Я так понимаю, вы толкуете о событиях в Югославии? Так нестыковочка выходит, сбили в 99 году, сняли с вооружения в 2008. Что-то долго закрывали проект, не кажется вам?
Просто долго собирали факты обгаживания этого чудо-самолета.
Та понятно, когда аргументированно ответить не получается, остается только позорно слиться)))
Да, в ответ мне я не услышал ни одного аргумента
В ответ на что? На высер, что самолет сняли перестали эксплуатировать после того, как был сбит в Югославии? Ты упорот? Читай выше, он после того случая еще 9 лет стоял на вооружении, пока не заменили на F-22
Так ты слился или разговор продолжаешь?
Тогда ответь на вопрос, какая модель была выпущена на замену F-117. Ибо только преемственность моделей доказывает, что проект не закрыт с позором.
А когда проект закрыт с позором, то 8 лет тормозов в Пендоссне усиливают этот позор. И доказывает, что современный ВПК Америки - мир раздутых пузырей и лжи правительству США.
Как сегодня F-35 и прочее говно
..Поэтому и 8 лет, точнее весь период с начала отчислений на этот проект. Потому что втюхивание пузырей и постоянная ложь собственному правительству, которое само неадекватно давно.
F-117 заменили на F-22? Я со стула упал от хохота.
Ну конечно, одно и то же, "замена" ))
Похоже пунто-свитчер переправил буквы?
Ты сначала ответь на мой первый вопрос, а там посмотрим.
А то раскукарекался тут)))
Что не так? Один сняли с вооружения, второй приняли.
Угу, с вооружения сняли танк, а поставили пистолет
Я так понимаю, ответа на мой вопрос так и не будет?
Я уже ответил
Где? Я так и не увидел данных о количестве удачных боевых вылетов и сравнение их с данными о сбитых самолетах, чтобы оценить степень ущербности проекта F-117 в полной мере.
Еще раз для особо чугунных.
Успешный проект - идут модели на замену. F-22 не следующая модель после F-117. И сняли F-117 с вооружения после нескольких попыток боевого применения.
Следовательно это позор.
А почему 8 лет тормозили - я привел причины.
Ну так я и пытаюсь выяснить - несколько попыток боевого применения, это сколько?
Или твой петушиный мозг не способен осилить смысл вопроса?
А вот то, что при имеющемся F-22 начали пилить более дешевое говно F-35, отражает позор F-22. Ибо хорошая военная модель - это практичная модель, которая стоит денег, адекватных своим целям.
F-22 и B-2 не стоят этих денег даже приблизительно.
Плюс это УЖЕ не по бюджету США. И никогда уже не будет по бюджету США, т.к. там дела все хуже.
А то что эта практичная замена F-35 оказалась еще большим говном, не стоящим своих денег и не тянущим на самолет 5го поколения, + его убивает самолет 4го поколения РФ - это уже третья песня пендосских военных пузырей.
Боевое применение F-117 показал ИСХОД ЭТОГО ПРОЕКТА, дебил.
так он что, не был успешным в ходе боевого применения?
да ты альтернативно одарен, я смотрю)))
Прежде чем писать такую чушь, про замену F-117 на F-22, хотя бы поинтересовались тем, каких классов самолёты. А ничего, что 117-й это вообще никаким краем не истребитель, а тактический малозаметный бобмер? В отличии от того же раптора, который как раз истребитель.
Ну остались лишние головы ,их же надо куда то применить:)
Суть в том, что это как с танками: были малые, средние и тяжелые танки, но история распорядилось так, что выжили основные танки! МиГ-29 изначально создавался как дешевая альтернатива более сложному и дорогому Су-27. Но теперь же при равной с Су-35 цене в МиГе-35 просто нету смыла... не смотря на то, что сам по себе самолёт обалденный
P.S. На первой картинке Миг-29 и Су-27, в реале же Су-35 чуть длиннее
кажись наш самый плоский... НЛО, б.л.я
ну да, если проследить тенденцию создания формы боевых самолётов - всё к пресловутой "тарелке" и идёт ;)
Пусть калупаются, разберут наш двигатель и сварганят китайские умельцы копию дешёвую.
А в действии, пока враг увидит такую кубышку, заржёт, а китайцы с земли камнями закидают!
Проблема не двигатель скопировать а материалы из которых он сделан. В таком двигателе температура на крыльчатке больше температуры плавления из которой эта крыльчатка сделана, вот и "чеши репу", как это все работает. Немножко не понял про воздухозаборники и максимальную скорость, ведь в МИГ-31 они тоже такие, а скорость у него ого-го.
Тимур, да понятно это, там несколько махов развивает скорость, а при форсаже вообще китайчик в узел завяжется... то что писал, больше сарказм..
Если есть спецы, вопрос.
Почему хвостовое оперение стали делать разваленым? По идее, отклонение руля не только курс меняет при такой схеме, но и крен дает.
Отклонять сигнал радара.
Какой же это пятое поколение когда вылитое четвертое))
Каждый сам решает что для него значит "пятое поколение"! Деление весьма условно и в каждой стране оно своё уникальное! Например китайцы считают Ф-22 самолётом поколения 4+. А как они видят 5-ое поколение- это военный секрет! Просто в интернете все условно принято равняются на американский стандарт, так как они "основаетли моды" из-за того, что серийный Ф-22 полетел в 1997-м году, тогда как предсерийный прототип (это как сейчас наш ПАК-ФА Т-50) полетел аж в далёком 1990-м году... Хотя наши четко добавили сюда и сверхманёвренность и мультифункциональность, чего у того же Ф-35 нету, особенно сильно в палубной версии... и у Ф-22 нету мультифункциональности! Но вот парадокс, даже с учётом одного из американских критерияев 5-го поколения в виде "крейсерского сверхзвука" Ф-35 тоже не должен попадать под 5-ое поколение, но он попадает!
P.S. Европейцы и скандинавы, например, не заморачиваются с аля 5-ым поколением, считая свои топовые модификации Еврофайтеров и Грифенов соответствующими самым последним стандартам и по сумме критериев равными по возможностям американскому Ф-22...
Так что, всё условно
Кстати, зная китайское качество задумался:
пробьёт ли китайский автомат китайский бронежилет?
Далеко не всё китайское является "Г". Так что как повезет. Кожаные кроссовки их фирмы 361`, например, прошли со мной и реки и болота, несколько раз стиральную машину и при этом жили почти 9 лет. Ничего не отклеилось и не разошлось. Легкие и удобные. Жили бы и сейчас, наверное, если бы не остались где-то в одной из моих командировок. Правда и ценник у них был ни как у ширпотреба. Пока мы над ними смеёмся, они обгоняют нас в IT технологиях и потихоньку догоняют по качеству материалов в тяжелой промышленности... а мы всё смеёмся, копируем никому не нужные миллиардные планшеты, закапываем деньги в какое-то Сколково (при еще некоторых живых сильных НИИ) и т.п. Можем прохлопать момент когда и в материалах догонят и перегонят.
Китайский бронежилет пробьет Китайский автомат)
Почему то вспомнилась история появления надписи "Made in..."
В начале прошлого века германские товары заполонили Англию, были низкокачественными и дешевле, в целях показа что английские товары лучше и качественнее (ну и в целях патриотизма, вероятный противник) была введена маркировка которая стала синонимом качества, в итоге имела совершенно иной эффект от первоначального. Еще 10 лет назад можно было поржать над китайским качеством, сейчас это выглядит нелепо.
на днях пили чай с китайцем, он продает оборудование для геофизики, так он сказал, что в России щас трудно работать, т.к. страна сейчас бедная и приходится делать большой дисконт. (мы бедные для китайского товара, я аж приуныл ) но он добавил, что он знает что это не надолго и все скоро номализуется )
Если разговор об автомате, то там изначально закладывался меньший ресурс АК( у ствола раза в 3 меньший) + увеличенные допуски.
У китайцев драконы ,живые,есть.На хрен самолёты строить?
есть вещи, которм нельзя просто взять и научится. Есть школы инженеров, они строятся поколениями. Европейским и российским уже не одна сотня лет... СОТНИ ЛЕТ!!! Китайской школе - от силы десяток. Амеровская без европейских умов тоже ничего не стоит. Если еще более конкретно - сколько стран могут делать дальнемагистральные самолеты? строить АЭС? запускать на высокие орбиты ракеты? Я отвечу - две страны и евросоюз. ВСЕ! остальные - могут делать эрзац и "абы было". А про те самые лопатки для двигателей - так вообще всего две страны, причем в лидерах только одна - и это мы. Я не ура патриот, но и не слепой. Да, у нас косяков в тысячу раз больше, чем достижений, но косяки есть у всех. К сожалению, некоторые из них невозможно победить в принципе. Мы - коррупцию и скотство наших политиков, китайцы - изобретательность. Да, они хорошо учатся, но многие великие ученые не имели даже трех классов образования. Китайцы как отличники, которые не учат, но зубрят.
не нужно забывать , что кроме РФ , США в Азии находится ещё чертова туча других стран. Китай развивает свою школу авиастроения, молодцы , пусть развиваются. Как специалисты в цикле "Ударная сила" , про российский перспективный комплекс 5 поколения : На пустом месте его не построить. В России до ПАК ФА был сначала МИГ144 , Потом СУ-Беркут. Как показало время и опыт обе машины в серию не пошли , но отработанные системы с успехом применили в новейших машинах 4++ и 5 поколений. Не судите не имея полной информации !
Нету у них систем типа C-400,есть версия типа старых модификаций C-300)Да и танк у них малость попахивает))
Да, что и показал танковый биатлон.
Автор собрал все байки с форумов и итоге почти не написал правды. пройдусь по особо резанувшим глаз пунктам.
1) двигатель. Я не знаю откуда взяты цифры в 25-40 часов ресурса. Потому что в 2009 WS-10A на стенде отработал 900 часов. Сейчас китайцы самостоятельно доводят ресурс наших двигателей полученных в конце 90-х (и имевших как раз ресурс порядка 1000 часов) до 1500 за счет использования лопаток изготовленных по собственной технологии. Как можно догадаться и на свои движки они такие лопатки делают. Вообще у них авария с двигателем была в 2004, с тех пор они сильно доработали конструкцию. И даже построили аж 4 завода по производству деталей и узлов, а то до 2010 года главной проблемой у них было малое производство сплавов для турбинных лопаток. Кстати WS-10A не копия российского двигателя, это тоже очередная байка рунета. Его истоки идут от американского GE.
2) "Скопированные с F-35 воздухозаборники" Тут вас ждет большой сюрприз. Они только внешне похожи. При этом китайцы сделали внутри выдвижной модуль который позволяет изменять диаметр канала воздухозаборника на различных скоростях.
3) "переднее оперение снижает дальность полета" Все российские Су-35 горько плачут :) Утверждение что переднее оперение сильно увеличивает ЭПР самолета тоже спорно, европейские Рафали с таким оперением имеют ЭПР 0.5кв.м., а Су-27 порядка 10. Так что тут все сильно зависит от покрытия и формы, чего там китайцы в этом добились никто не знает.
4) "Отсутствие РЛС с АФАР" ну вот не надо, у нас у самих АФАР только на опытных образцах, чему мы там можем научить китайцев, если сами еще не научились? А так в китайской прессе еще в 2013 демонстрировалась своя АФАР, в какой степени готовности тоже неизвестно, у них секретность еще похлеще нашей, чуть что сразу к стенке. Но свои панели для РЛС ПВО они освоили даже раньше нас и всю аппаратную базу для них производят сами (если кто не в курсе. то мы процессоры своей разработки выпускаем на заводе в Тайване). Так что еще неизвестно кто кого может большему научить...
Так что автор или упертый пропагандист, или просто совершенно не в теме того что понаписал.
Су-34 никогда штурмовиком не был. Ты бы лучше молчал
DX прав, таких текстов, как у тебя, я за 5 мин 10-к сочинить могу. Хотя не исключаю, что ты и прав
Ну всё, ты меня спалил... пойду проголосую теперь за Единую Россию с горя
P.S. Ты реально такое быдло или просто прикидываешься?
Минобороны дает данные что су-34 истребитель-бомбардировщик.
http://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332831@morfMilitaryModelhttp://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332831@morfMilitaryModel