Тихо и без пафоса, свойственного представлению успехов в "сделано у нас". ФГУ ФНЦ «НИИСИ РАН» выпустила партию армейских компьютеров «Восход» на архитектуре КОМДИВ64.
0
Источник
Компьютера «Восход» создан на основе разработки «НИИАА им. Академика В.С. Семенихина». В первую очередь, он рассчитан на российскую армию, где его уже применяют применять для обеспечения работы командных пунктов различного уровня управления.
«Восход» выполнен в ударопрочном корпусе с системой пассивного охлаждения внутренних компонентов, защищён от попадания воды, пыли или песка и способен функционировать в штатном режиме в жару до +55°C и в мороз вплоть до -60°C. Кроме того, он не боится тряски, а для его стабильной работы достаточно источника питания мощностью 35 Вт, что существенно меньше, чем потребляют даже самые маломощные офисные системные блоки.
Элементная база «Восхода» опирается на отечественную разработку — двухъядерный 800-МГц процессор 1890ВМ8Я, спроектированный в ФГУ ФНЦ «НИИСИ РАН» на архитектуре КОМДИВ64. Одной из особенностей этой архитектуры является возможность объединения процессоров в кластеры с суммарным числом ядер больше тысячи штук, доводя тем самым вычислительный потенциал машин до уровня суперкомпьютеров. Объём оперативной памяти на борту «Восхода» может варьироваться от 4 до 8 Гбайт, тип ОЗУ — DDR3-1200.
Армейский вариант компьютера работает под управлением сертифицированной по требованиям безопасности информации Министерства Обороны РФ операционной системы МСВС (основана на GNU/Linux) и может быть использован для обработки данных, составляющих государственную тайну. Кроме модификации для вооружённых сил существуют также промышленное и гражданское исполнения «Восхода».
Сейчас набежит куча экспертов и начнет вещать про древность. Что у них в 2005 такой же был. Но напомню комп военный, а не игровой. Далее на фиг i7 в танке или на С400 в центре управления. А баллистику и расчеты он вычислит на ура. Далее кластер, тут подразумевается скорее всего это объединение в единую вычислительную сеть всех устройств и распределение нагрузки в определенной боевой обстановке. Еще раз повторю комп не игровой, а военный у него другие задачи нежели системника стоящего у вас на столе.
Ржу в голос.
>>возможность объединения процессоров в кластеры с суммарным числом ядер больше тысячи штук, доводя тем самым вычислительный потенциал машин до уровня суперкомпьютеров.<<
До уровня суперкомпьютеров?!! Тех самых, вычислительная мощность которых измеряется петафлопсами? Нет, может и можно будет собрать такой кластер. Только после этого его даже из космоса не то что увидеть, а потрогать можно будет.
Основная твоя ошибка - ты до сих пор путаешь людей с компьютерами, а естественный язык - с компьютерной программой. Тут тебе предстоит еще подрасти. Хотя в твоем случае не факт, что будет хоть какой-нибудь результат.
Моя единственная ошибка в том, что я принял мартышку с клавиатурой за человека. Если люди, разумные люди, критикуют кого-то, они обычно используют то, что отличает их от животных - разум. Они не просто озвучивают свои выводы, но стараются доказать их. Приводят аргументы за и против, пытаются выстроить всю логическую цепочку. Они понимают, что слова без аргументов - это ничто.
А мартышкам это не надо. Им достаточно сказать человеку "ты хȳй", или "ты путаешь людей с компьютерами", или просто начать кидаться какашками, и они уже счастливы, и больше им ничего не нужно.
Никто же не виноват, что ты всю жизнь только с мартышками и общаешься. Видать, привычка выработалась. Свой уровень ты подробно написал выше, в общем, все понятно. Вопросов у меня нет.
Чтобы аргументировать, доказывать свои оскорбления
>>Никто же не виноват, что ты всю жизнь только с мартышками и общаешься<<
надо быть человеком. Чтобы задавать вопросы - тоже надо быть человеком.
>>Вопросов у меня нет. <<
У тебя их и не может быть. Ты не человек, ты - обезьяна. Макака. Можешь дальше кидаться какашками =)))
Если бы автор показал, грубо, схему проца,
уточнил архитектуру, кэш, шину итп, как это делают интел и амд,
провели бы тест процессора на кол-во операций в сек. с плавающей точкой,
то было бы очень интересно.
А так - куча патриотических названий "восход", "комдив" НИИ академика...
и ощущение что кто-то просто на китайской уйне на откате заработал кучу бабла.
Я пишу софт для систем, которые устанавливаются на заводы, в сложные условия, где очень высокие температуры, может присутствовать влага. Такой комп, с такими открытыми портами навернулся бы через минуту использования в сложных условиях.
Кто-то вообще принимает в расчет коды защиты IP65, IP67?
Практически все порты должны быть круглыми, на резьбе. Что это за ужас в виде портов на верхнем фото?
Уточню. На фото статьи ДВА системных блока - верхний для "общего пользования", нижний в защищенном корпусе (заглушки сняты ради красивостей). Хотя соглашусь - в области электроники мы еще несколько ... эээ ... слабоваты.
Одной из особенностей этой архитектуры является возможность объединения процессоров в кластеры с суммарным числом ядер больше тысячи штук.
Очень хотелось бы посмотреть, как это будет выглядеть схематично.
На чем все процессоры висеть будут? 1000 процессоров на одну шину посадить!!!???
Данные кластеры, судя по всему работают скорее всего как автономная система, одиночная и комуницируются друг с другом по средствам какого либо интерфейса, типа гигабитной сети.
Но тогда речь идет не об процессорах как таковых, а о компьютерах, объедененных в кластеры.. типа кластера beowulf. И управляемых операционной системой. А это все не для систем, работающих в реальном времени.
Что-то люди которые орут про низкие частоты и общую немощь компа, слегка недопонимают для чего нужен комп в армии!!! Уж точно на в ГТА рубится, точно не печатать в MS Office (у которого даже текстовый процессор жрёт оперативку как сумасшедший). Компьютер в армии не будет обрабатывать 3D модели с тесселяцией света.
Есть например задача: по снимочку с беспилотника определить откуда вражина стреляет - засекаются вспышки (алгоритм простейший) и отправить координаты например расчёту "Гвоздики", которая в свою очередь, соберёт данные о погоде, ветре и влажности - и с расстояния в 15 км угандошит пулемётное гнездо противника. И этот компьютер справится!!! мало того - он отследит 100 точек! и направит артилерию точно по квадратам утюжить все огневые позиции, с оптимальной зоной покрытия и со 100% попадания!!!
А самое главное в этом компьютере то, что его не взломает вражина! не отключит секретным кодом или Бэкдором! не сломается от вражеской ЭМИ ракеты, которая работает по характеристикам "Пентиумов"!! и не заглючит Виндовз от отсутствия драйверов на новый ЮСБ!!
:)
Чтобы отследить 100 точек, желательно иметь больше двух ядер.
Тем более, если частота низкая. Для использования многопоточного кода.
"не сломается от вражеской ЭМИ ракеты, которая работает по характеристикам Пентиумов"
Это вы еще откуда взяли? Если он не сломается от эми вражеской ракеты, то не потому, что ракета работает по харрактеристикам пентиумов, а потому что комплектующие просто более устойчивы к ЭМИ. Только непонятно, откуда вы это вообще взяли.
И вы знаете, какие алгоритмы используются, для анализа фото с беспилотников?
Функции анализа изображений Image Processing одни из наиболее сложных и требовательных к аппаратному обеспечению.
"И этот компьютер справится!!! мало того - он отследит 100 точек! и направит артилерию точно по квадратам утюжить все огневые позиции, с оптимальной зоной покрытия и со 100% попадания!!! "
Что за набор отсебятины, без фактов? как вы это все можете утверждать на основе нескольких тех. характеристик? Вы знаете, что за софт там стоит, кто его пишет?
Выглядит так, что главное - патриотичные тексты, без малейшей логики писать, и народ хавает и плюсует. А как только начинаешь вносить логику - никто не отвечает. Просто минусует и ты враг.
Поймите, никто не пытается оскорбить или унизить. Хочется просто подобраться к истине. Мы для этого здесь и общаемся.
Ну бляха муха.. ну хотя бы про ЭМИ ракеты и пентиумы не писали бы..
Хотя сюда же можно добавить и весь текст, начиная тесселяцией света и простейшего алгоритма и - заканчивая глюками виндовз от отсутствия драйверов на усб.
Тесселяцией поверхности занимается процессор графической карты а не ЦПУ.
И не тесселяция света, а тесселяция поверхности. Могу подробно объяснить что это, и код скинуть, потому что этим в своей работе постоянно пользуюсь.
Обычная аппроксимация функции, для увеличения детализации. Есть 3 точки, проводишь через них параболу или кривую бизье итп, и получаешь кучу точек, которыми увеличиваешь детализацию объекта (если грубо).
Системные требования к ERDS Аналитика - Pentium I или выше, 256 Мб оперативной памяти, 2 Гб свободного места на HDD. А с ее помощью в реальном времени анализируется оперативная обстановка на квадрате размером в четверть Московской области.
Введите в гугл PC IP67 и посмотрите что есть на рынке. Какие частоты и рабочие температуры.
Это мамонт с 800мгц, а не новшество.
И даже на IP65 не тянет.
Ну если ты этой темой так заинтересован, то наверное заметил, что на приличном специализированном защищенном оборудовании процессоров от Интел и АМД как-то не водится. Все экзотика всякая на SOS/SOI подложках производства всяких там малоизвестных для обывателей компаний типа Transmeta.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Дискорд
Пенёк 4 что ли ? который все тесты сливал кастрированному селерону на ядре талантин ? помнится талантинчик был 900 мегагер ( селерон не вышедшего пентиум 3 ) - и делал в тестах пенёк 4 1800 мгц по всем тестам . А в играх вообще четвёртому пню его не догнать было ( ибо тогда оптимизация игр хромала н обе ноги по правде то -потом подправили малясь )
Мегагерци ещё не всё.
Хотя не думаю что у нас там чёто крутое вышло - но бортовой компьютер я бы себе такой присобачил бы с радостью ))))
Не боится ударов, встряски итд итп...но на борту дисковый накопитель даже не SSD судя по виду.
Не боится пыли, грязи, влаги... а те 500-рублевые DVD приводы на фото герметичны? Кстати а кто вообще счас ДВД использует, на мой взгляд устарели давно? А че флоповоды не воткнули?
Что за уникальные порты? Написано USB и RS-232, а по виду вообще своя разработка... USB это USB, а RS-232 это RS-232...
Что, с мамки вывели провода на самодельный порт, с самодельного порта сделали переходник на обычный порт USB и теперь гордятся?
Если военная разработка, почему не утоплен выключатель вкл\вкл на блоках? Где защита от криворуких бойцов?
Если проц 800 Мгц, нахрена ему 8 Гб оперативки? Это как динозавр с огромной задницей и очень маленькой головой, которая ниче не успевает.
Ну, этот процессор считывает за один такт до 4 инструкций, выполняет одновременно две. Плюс имеет, помимо арифметического, специализированный векторный сопроцессор для решения задач линейной алгоритмы и цифровой обработки сигналов. Плюс технологии суперскалярной вычисления, прогноза переходов и спекулятивного исполнения программ (да, они есть и в Intel, но технологии это наши).
я просто оставлю это здесь:
"Система автоматического стратегического контроля и командования министерства обороны США функционирует при помощи технологий сорокалетней давности. На этот факт обратила внимание счетная палата США в своем докладе о случаях устаревшего технического оснащения американских ведомств.
Автоматическая система координирует работу ядерных сил США – в частности, она контролирует состояние межконтинентальных баллистических ракет и ядерных бомбардировщиков.
«Система работает на компьютерах IBM Series 1 – то есть на системе 1970-х годов, — а также использует 8-дюймовые дискеты», — говорится в докладе." https://www.gazeta.ru/army/news/8683199.shtmlhttps://www.gazeta.ru/army/news/8683199.shtml
к вопросу о том "кто еще пользуется dvd" и прочим...
Сейчас эксперты с фишек его быстро опустят, и вес не тот, и размер не тот и цена. И любой китайский телефон в 1000 раз быстрее, мощнее и стоит 30 баксов. Диванные эксперты вперед!
"Тихо и без пафоса, свойственного представлению успехов в "сделано у нас".
------------------------------
Если все прошло действительно тихо, значит гордиться было нечем.
В противном случае наши СМИ уже во всю глотку наперебой кричали бы : "Это победа ! Это прорыв ! ЭТО НАШ ОТВЕТ ЗАПАДУ!"
Ну и что-то в этом роде.
Вот скажите, можно ли назвать BMW 5 series произведенный по немецкой технологии на немецком оборудовании на заводе в Калининграде считать отечественным... Нашим? Взять готовую архитектуру, купить линию и разместить в своем НИИ - тоже самое. С ОС тоже самое, перешерстить код, изменив пару библиотек - называть нашим?? Ну исполнение - да, тут не поспоришь, наши разъёмы - самые разъёмные разъёмы, никто кроме нас их не выпускает.
Александр, если вы копаете так глубоко, то в каждом изделии применяются научные разработки и технологии всех стран мира.
Этот компьютер - не отверточная сборка (в отличие от тех же DNS), так что сравнение с BMW на заводе в Калининграде - весьма плохое.
Процессор полностью наш. Вся остальная аппаратура рассчитана на -60, такую технику выпускают, кроме нас, только в США и Канаде. Китай имеет предел -30, Германия -25.
Компьютер предназначен для сетецентрического взаимодействия. Сомневаюсь, что вы найдете в свободной продаже хотя бы одну модель переносного компьютера, подходящего для этих целей.
Операционная система переписана. Я уж не знаю, почему вы решили, что изменены 2 библиотеки. Плюс, правильно пишет коллега, требуется отдельный компилятор под данный процессор.
Так что не думаю, что следует так сгущать тучи, как это делаете вы. В противном случае придется искать разработчика колеса, например - ибо без колес не сделать ничего. Или отчислять лицензионное вознаграждение потомкам тех, кто в древние времена изобрел металлургию.
Бабушке своей тыкайте. Во вторых, технологией владеет тот, кто её разработал и запатентовал. да согласен, много примеров того, что разработал один, а запатентовал другой, но владельцем является - тот, кто получил патент. И третье, не понимаешь как что работает, сверни свое мнение в трубочку и вставь поглубже... интерпретатор.. млять... Нет у меня продукции apple, от слова - совсем. Все делается в Китае, или покупается линия (в Китае) и собирается у нас. Успокой своего урапатриота. Нет тут наших технологий (к огромному моему сожалению).
Успокойся, деятель науки в области области. За дебила, я бы тебе лицо разбил, про военную технику не пой мне песен, знаю из чего и как всё это делается. Электроника у нашей страны - в жопе, как бы ты этого не хотел. Все потуги сводятся к покупкам уже готовых технологий образца середины 2000х, и попыткам на этих технологиях собрать что-то, что можно с большой натяжкой назвать нашим.
ЗЫ
Для олигофрена вроде тебя, работника в области области около компьютерных технологий и высоких вычислений, с 2000го года в вооруженных силах, точнее в войсках связи, личный номер Х411367. Можешь проверить, ведь судя по всему, допуск у тебя есть.
Ну если поискать, совсем чуть-чуть, можно спокойно в китае найти МК, полный аналог PIC24, с расширенным температурным диапазоном (-40 ..+80). Это не показатель если честно. Чем вас удивляет наличие компилятора для конкретного процессора? Для ARM тоже нужен свой компилятор, это тоже не показатель. Вот хорошая статья на Хабре, про МСВС https://habrahabr.ru/post/268131/https://habrahabr.ru/post/268131/
Мне за отчизну обидно, что приходится покупать устаревшие технологии и на базе этих технологий лепить "своё". Я бы в своих проектах, с огромным удовольствием использовал отечественные разработки, но их, к сожалению пока нет.
P.S.
Спец проверку и спец исследования, проходят и Intel и Hp, и Windows. И получают информационные системы на базе вышеперечисленного, доступ к гос. тайне. И ничего, работаем.
"Я работаю в области науки, связанной с фундаментальными исследованиями в области, которая может быть применена к созданию элементной базе современных вычислительных комплексов."
-------------
Так что конкретно ты делаешь ?
"Если я тебе расскажу, что все ЖК экраны в российских танках, космических кораблях, самолётах и другой военной и некоторой гражданской техники делаются исключительно по российским технологиям..."
---------------
А какое название этой технологии изготовления ЖК экрана ?
Ведь ты же знаешь, где Яковлевка находится? Ведь так?.. Ну, я готов тебе это в лицо сказать, а ты готов за свои оскорбления ответить? Профессор, б.лять.
Ты про Арсеньев говоришь? Знаю, только это совсем разные вещи, в отличие от представленного. Ну а про остальное, с удовольствием подъеду по случаю, не люблю когда хамят и тыкают, при том, что сам старался уважительно общаться с оппонентом. Только боюсь, вы за свои слова ответить, так сказать, зассыте! И уровень интеллекта у вас, оставляет желать лучшего! До встречи, инвалид умственного труда.
ЗЫ
Ну и вот тебе такой расклад, либо ты пиз.дишь, либо зовут тебя не сергей, т.к. аспирантов с таким именем и по указанной тобой специальности нет. А хотя, знаешь, ведь это очень легко проверить, ты же вторую диссертацию защищаешь? Немного таких героев найдется. Сделать запрос, или еще проще позвонить в НИИ!! :)
Все, больше разговаривать - не вижу смысла, по случаю подъеду, пообщаемся (Это ни в коем случае не угроза, просто интересно, согласитесь на встречу или нет), о чем сообщу заранее.
- я тебе расскажу, что все ЖК экраны в российских .... делаются исключительно по российским технологиям.
- А какое название этой технологии изготовления ЖК экрана ?
- Да, как же может называться эта технология? Без понятия какая конкретно.
---------------
Без понятия ?
Да как можно с уверенностью что-то утверждать, при этом абсолютно не разбираясь даже в простых понятиях этой темы ?
Ну почему ты уверен, что они РОССИЙСКИЕ, если сам "без понятия" ?!
Это ж какая-то слепая вера в наше лучшее. :)
Насколько я знаю (по опыту работы), -60 - это вполне себе показатель. Китай на эту температуру не делает от слова "совсем".
Компилятор на конкретный процессор, меня, разумеется не удивляет. Однако его наличие опровергает якобы отсутствие вклада российских разработчиков в продукт.
Ссылка на статью интересная, спасибо. Только мне так и не удалось понять, зачем автор статьи пытается использовать танк как экскаватор путем установки ковша. Разумеется, для этого надо постараться, да и производительность полученного агрегата будет, мягко говоря, ее очень. Но это его дело и к данному обсуждению не относится.
Кстати, почему вы хотите именно использовать отечественные разработки? Почему сами не прикладываете руку к созданию оных?
Про спецпроверки в курсе. Делали, пока не было альтернатив. Но это время проходит.
ну про -60 не говорил, я про -40 говорил, чип полный аналог ПИКа 24го, целиком Китай. Прикладывать руку стараюсь, только не вижу пока реальных отечественных аналогов зарубежным решениям. Очень надеюсь, что они появятся, но только не в таком виде, как это происходит сейчас, и не по цене всей разработки за один чип.
Да-да, конечно. Верить, что в России только говно -- оно же для мозгов спокойнее, да, идиот?
---------------
Ну причем тут говно, а ?
Ну вот почему приходится опровергать то один глупый тезис, то другой ?!
Факты говорят за то, что так называемые "наши разработки" - это либо хорошо скопированные зарубежные 10ти летней давности, либо китайская сборка, сделанная на российские деньги.
Слепая вера - это не наличие каких-то особенных знаний, это отсутствие элементарных.
Пока что ваши красивые рапорты разбиваются о суровую российскую действительность.
Данные прямо из самой статьи, которую ты привел :
"Россияне сами компонуют закупленные за рубежом ядра на кристалле, добавляют свои вспомогательные блоки. Написанное за рубежом программное обеспечение более-менее гарантированно работает."
"Процессор КОМДИВ-32 сделан довольно давно, возможно, на основе лицензированного у MIPS (тогда Silicon Graphics) ядра."
Я не предлагаю, как ты, считать "что в России только говно", я просто считаю, что нужно оценивать свои заслуги адекватно, без "ура-патриотических" соплей.
Простите, то, что вы в своем посте используете буквы, взятые из греческого языка, у вас желание выплатить грекам компенсацию не вызывает?
---------------------
У меня - нет. А у тебя ?
Китайцы без зазрения совести копируют все и вся, и неужели они на весь мир кричат, что это у них "полностью отечественная разработка", что прям "аналогов во всем мире нету" ?!
> Тихо и без пафоса, свойственного представлению успехов в "сделано у нас".
Так тихо, что об этом трубят не только на специализированных ресурсах, а даже на развлекательных порталах типа Фишек ))
Интересно, на сколько дырявая эта операционка МСВС. На сколько я понимаю по сути это чуть допиленная Linux CentOS, которая в свою очередь по сути является бесплатной версией коммерческой американской Linux Red Hat.
Если по библиотекам судить, то базовая установка от текущей CentOS отстает лет на 5. про ядро ничего не скажу. Версии МСВС 6.2 под рукой нет чтобы посмотреть, а в спецификации не написано.
Если у кого под рукой, наберите в терминале "uname -r" и вывод на экране отпишите пожалуйста.
Сейчас набежит куча экспертов и начнет вещать про древность. Что у них в 2005 такой же был. Но напомню комп военный, а не игровой. Далее на фиг i7 в танке или на С400 в центре управления. А баллистику и расчеты он вычислит на ура. Далее кластер, тут подразумевается скорее всего это объединение в единую вычислительную сеть всех устройств и распределение нагрузки в определенной боевой обстановке. Еще раз повторю комп не игровой, а военный у него другие задачи нежели системника стоящего у вас на столе.
В моих умных часах двухъядерный процессор с частотой 1.1 гц и линукс.
Так что есть куда стремиться.
твои умные часы при - 20 уже не будут работать
мои работают и при минус 40 (проверено в мурманске) не бояться воды и падений. тоже 1.1 гц
ага , только ты их с руки сними и подожди когда они один на один останутся с морозом :)
ПС.
(баян)
" Джентльмены - тушки надо сначала разморозить"
Хорошая новость! Спасибо! Приятно о таком читать!
Ржу в голос.
>>возможность объединения процессоров в кластеры с суммарным числом ядер больше тысячи штук, доводя тем самым вычислительный потенциал машин до уровня суперкомпьютеров.<<
До уровня суперкомпьютеров?!! Тех самых, вычислительная мощность которых измеряется петафлопсами? Нет, может и можно будет собрать такой кластер. Только после этого его даже из космоса не то что увидеть, а потрогать можно будет.
Основная твоя ошибка - ты до сих пор путаешь людей с компьютерами, а естественный язык - с компьютерной программой. Тут тебе предстоит еще подрасти. Хотя в твоем случае не факт, что будет хоть какой-нибудь результат.
Моя единственная ошибка в том, что я принял мартышку с клавиатурой за человека. Если люди, разумные люди, критикуют кого-то, они обычно используют то, что отличает их от животных - разум. Они не просто озвучивают свои выводы, но стараются доказать их. Приводят аргументы за и против, пытаются выстроить всю логическую цепочку. Они понимают, что слова без аргументов - это ничто.
А мартышкам это не надо. Им достаточно сказать человеку "ты хȳй", или "ты путаешь людей с компьютерами", или просто начать кидаться какашками, и они уже счастливы, и больше им ничего не нужно.
Никто же не виноват, что ты всю жизнь только с мартышками и общаешься. Видать, привычка выработалась. Свой уровень ты подробно написал выше, в общем, все понятно. Вопросов у меня нет.
Чтобы аргументировать, доказывать свои оскорбления
>>Никто же не виноват, что ты всю жизнь только с мартышками и общаешься<<
надо быть человеком. Чтобы задавать вопросы - тоже надо быть человеком.
>>Вопросов у меня нет. <<
У тебя их и не может быть. Ты не человек, ты - обезьяна. Макака. Можешь дальше кидаться какашками =)))
Так и запишем: зоофил и копрофетишист.
Тебе же нравится. :)
Если бы автор показал, грубо, схему проца,
уточнил архитектуру, кэш, шину итп, как это делают интел и амд,
провели бы тест процессора на кол-во операций в сек. с плавающей точкой,
то было бы очень интересно.
А так - куча патриотических названий "восход", "комдив" НИИ академика...
и ощущение что кто-то просто на китайской уйне на откате заработал кучу бабла.
http://osday.ru/presentations/ariashev/9jun.rifinnopolis16-12-00-13-30--ariashev.pdfhttp://osday.ru/presentations/ariashev/9jun.rifinnopolis16-12-00-13-30--ariashev.pdf
Спасибо за ссылку, глаза чуть не вытекли, смог прочитать листа три. Почему то вспомнился ламповый MS-DOS и Norton Commander.
это не игровой компьютер
Им это не объяснишь как и то зачем сапфиры переводить на подложки для процов , а не на стекло для часов или телефонов.
Я пишу софт для систем, которые устанавливаются на заводы, в сложные условия, где очень высокие температуры, может присутствовать влага. Такой комп, с такими открытыми портами навернулся бы через минуту использования в сложных условиях.
Кто-то вообще принимает в расчет коды защиты IP65, IP67?
Практически все порты должны быть круглыми, на резьбе. Что это за ужас в виде портов на верхнем фото?
Уточню. На фото статьи ДВА системных блока - верхний для "общего пользования", нижний в защищенном корпусе (заглушки сняты ради красивостей). Хотя соглашусь - в области электроники мы еще несколько ... эээ ... слабоваты.
фото с выставки
Одной из особенностей этой архитектуры является возможность объединения процессоров в кластеры с суммарным числом ядер больше тысячи штук.
Очень хотелось бы посмотреть, как это будет выглядеть схематично.
На чем все процессоры висеть будут? 1000 процессоров на одну шину посадить!!!???
Данные кластеры, судя по всему работают скорее всего как автономная система, одиночная и комуницируются друг с другом по средствам какого либо интерфейса, типа гигабитной сети.
Но тогда речь идет не об процессорах как таковых, а о компьютерах, объедененных в кластеры.. типа кластера beowulf. И управляемых операционной системой. А это все не для систем, работающих в реальном времени.
А кто вам сказал, что весь кластер должен работать в реальном времени?
Начинается... готовься, мир!
Что-то люди которые орут про низкие частоты и общую немощь компа, слегка недопонимают для чего нужен комп в армии!!! Уж точно на в ГТА рубится, точно не печатать в MS Office (у которого даже текстовый процессор жрёт оперативку как сумасшедший). Компьютер в армии не будет обрабатывать 3D модели с тесселяцией света.
Есть например задача: по снимочку с беспилотника определить откуда вражина стреляет - засекаются вспышки (алгоритм простейший) и отправить координаты например расчёту "Гвоздики", которая в свою очередь, соберёт данные о погоде, ветре и влажности - и с расстояния в 15 км угандошит пулемётное гнездо противника. И этот компьютер справится!!! мало того - он отследит 100 точек! и направит артилерию точно по квадратам утюжить все огневые позиции, с оптимальной зоной покрытия и со 100% попадания!!!
А самое главное в этом компьютере то, что его не взломает вражина! не отключит секретным кодом или Бэкдором! не сломается от вражеской ЭМИ ракеты, которая работает по характеристикам "Пентиумов"!! и не заглючит Виндовз от отсутствия драйверов на новый ЮСБ!!
:)
Надеюсь понятно объяснил.
Чтобы отследить 100 точек, желательно иметь больше двух ядер.
Тем более, если частота низкая. Для использования многопоточного кода.
"не сломается от вражеской ЭМИ ракеты, которая работает по характеристикам Пентиумов"
Это вы еще откуда взяли? Если он не сломается от эми вражеской ракеты, то не потому, что ракета работает по харрактеристикам пентиумов, а потому что комплектующие просто более устойчивы к ЭМИ. Только непонятно, откуда вы это вообще взяли.
И вы знаете, какие алгоритмы используются, для анализа фото с беспилотников?
Функции анализа изображений Image Processing одни из наиболее сложных и требовательных к аппаратному обеспечению.
"И этот компьютер справится!!! мало того - он отследит 100 точек! и направит артилерию точно по квадратам утюжить все огневые позиции, с оптимальной зоной покрытия и со 100% попадания!!! "
Что за набор отсебятины, без фактов? как вы это все можете утверждать на основе нескольких тех. характеристик? Вы знаете, что за софт там стоит, кто его пишет?
Выглядит так, что главное - патриотичные тексты, без малейшей логики писать, и народ хавает и плюсует. А как только начинаешь вносить логику - никто не отвечает. Просто минусует и ты враг.
Поймите, никто не пытается оскорбить или унизить. Хочется просто подобраться к истине. Мы для этого здесь и общаемся.
Ну бляха муха.. ну хотя бы про ЭМИ ракеты и пентиумы не писали бы..
Хотя сюда же можно добавить и весь текст, начиная тесселяцией света и простейшего алгоритма и - заканчивая глюками виндовз от отсутствия драйверов на усб.
Тесселяцией поверхности занимается процессор графической карты а не ЦПУ.
И не тесселяция света, а тесселяция поверхности. Могу подробно объяснить что это, и код скинуть, потому что этим в своей работе постоянно пользуюсь.
Обычная аппроксимация функции, для увеличения детализации. Есть 3 точки, проводишь через них параболу или кривую бизье итп, и получаешь кучу точек, которыми увеличиваешь детализацию объекта (если грубо).
да ладно миг25. УберБ2 на 486-м проце живет, и ему с запасом.
Системные требования к ERDS Аналитика - Pentium I или выше, 256 Мб оперативной памяти, 2 Гб свободного места на HDD. А с ее помощью в реальном времени анализируется оперативная обстановка на квадрате размером в четверть Московской области.
У миг-29 в 94 году стоял проц 1801BMx на тот момент то же не новьё но своё дело делал
Введите в гугл PC IP67 и посмотрите что есть на рынке. Какие частоты и рабочие температуры.
Это мамонт с 800мгц, а не новшество.
И даже на IP65 не тянет.
Мы все с детства меряемся? Тогда в сантиметрах, сейчас в гигагерцах?
Ну если ты этой темой так заинтересован, то наверное заметил, что на приличном специализированном защищенном оборудовании процессоров от Интел и АМД как-то не водится. Все экзотика всякая на SOS/SOI подложках производства всяких там малоизвестных для обывателей компаний типа Transmeta.
800Мгц, да у меня такой в начале 2000+ был. ппц...
Дискорд
Пенёк 4 что ли ? который все тесты сливал кастрированному селерону на ядре талантин ? помнится талантинчик был 900 мегагер ( селерон не вышедшего пентиум 3 ) - и делал в тестах пенёк 4 1800 мгц по всем тестам . А в играх вообще четвёртому пню его не догнать было ( ибо тогда оптимизация игр хромала н обе ноги по правде то -потом подправили малясь )
Мегагерци ещё не всё.
Хотя не думаю что у нас там чёто крутое вышло - но бортовой компьютер я бы себе такой присобачил бы с радостью ))))
Куй в дышло, у меня атлон был.
Не боится ударов, встряски итд итп...но на борту дисковый накопитель даже не SSD судя по виду.
Не боится пыли, грязи, влаги... а те 500-рублевые DVD приводы на фото герметичны? Кстати а кто вообще счас ДВД использует, на мой взгляд устарели давно? А че флоповоды не воткнули?
Что за уникальные порты? Написано USB и RS-232, а по виду вообще своя разработка... USB это USB, а RS-232 это RS-232...
Что, с мамки вывели провода на самодельный порт, с самодельного порта сделали переходник на обычный порт USB и теперь гордятся?
Если военная разработка, почему не утоплен выключатель вкл\вкл на блоках? Где защита от криворуких бойцов?
Если проц 800 Мгц, нахрена ему 8 Гб оперативки? Это как динозавр с огромной задницей и очень маленькой головой, которая ниче не успевает.
Да? Очень интересно, что именно в архитектуре данного двуядерного процессора дает ему возможность выполнять за такт большее кол-во инструкций.
чистый RISC же с родной для него ОС.
Ну, этот процессор считывает за один такт до 4 инструкций, выполняет одновременно две. Плюс имеет, помимо арифметического, специализированный векторный сопроцессор для решения задач линейной алгоритмы и цифровой обработки сигналов. Плюс технологии суперскалярной вычисления, прогноза переходов и спекулятивного исполнения программ (да, они есть и в Intel, но технологии это наши).
И да, на нем ставится не Windows.
За ошибки извиняюсь, гугловая автозамена.
я просто оставлю это здесь:
"Система автоматического стратегического контроля и командования министерства обороны США функционирует при помощи технологий сорокалетней давности. На этот факт обратила внимание счетная палата США в своем докладе о случаях устаревшего технического оснащения американских ведомств.
Автоматическая система координирует работу ядерных сил США – в частности, она контролирует состояние межконтинентальных баллистических ракет и ядерных бомбардировщиков.
«Система работает на компьютерах IBM Series 1 – то есть на системе 1970-х годов, — а также использует 8-дюймовые дискеты», — говорится в докладе."
https://www.gazeta.ru/army/news/8683199.shtmlhttps://www.gazeta.ru/army/news/8683199.shtml
к вопросу о том "кто еще пользуется dvd" и прочим...
Плюс, хорошая вещь. Надо порыться в интернете, что там для гражданки предлагают.
Сейчас эксперты с фишек его быстро опустят, и вес не тот, и размер не тот и цена. И любой китайский телефон в 1000 раз быстрее, мощнее и стоит 30 баксов. Диванные эксперты вперед!
"Тихо и без пафоса, свойственного представлению успехов в "сделано у нас".
------------------------------
Если все прошло действительно тихо, значит гордиться было нечем.
В противном случае наши СМИ уже во всю глотку наперебой кричали бы : "Это победа ! Это прорыв ! ЭТО НАШ ОТВЕТ ЗАПАДУ!"
Ну и что-то в этом роде.
Ключевое слово было "если", а ты не заметил, и поэтому ничего не понял.
Скажите, а где там наша база? Архитектура MIPS IV, Форк Линукса с соблюдением копирайтов и DDR3... Все НАШЕ! Всё РОДНОЕ...
А... Или вы имеете ввиду разъёмы?
Проц наш, исполнение наше, операционка защищена от закладок.
Вот скажите, можно ли назвать BMW 5 series произведенный по немецкой технологии на немецком оборудовании на заводе в Калининграде считать отечественным... Нашим? Взять готовую архитектуру, купить линию и разместить в своем НИИ - тоже самое. С ОС тоже самое, перешерстить код, изменив пару библиотек - называть нашим?? Ну исполнение - да, тут не поспоришь, наши разъёмы - самые разъёмные разъёмы, никто кроме нас их не выпускает.
Кстати, если обратите внимание на лицензионное соглашение МСВС, заметите, что все копирайты соблюдены.
Александр, если вы копаете так глубоко, то в каждом изделии применяются научные разработки и технологии всех стран мира.
Этот компьютер - не отверточная сборка (в отличие от тех же DNS), так что сравнение с BMW на заводе в Калининграде - весьма плохое.
Процессор полностью наш. Вся остальная аппаратура рассчитана на -60, такую технику выпускают, кроме нас, только в США и Канаде. Китай имеет предел -30, Германия -25.
Компьютер предназначен для сетецентрического взаимодействия. Сомневаюсь, что вы найдете в свободной продаже хотя бы одну модель переносного компьютера, подходящего для этих целей.
Операционная система переписана. Я уж не знаю, почему вы решили, что изменены 2 библиотеки. Плюс, правильно пишет коллега, требуется отдельный компилятор под данный процессор.
Так что не думаю, что следует так сгущать тучи, как это делаете вы. В противном случае придется искать разработчика колеса, например - ибо без колес не сделать ничего. Или отчислять лицензионное вознаграждение потомкам тех, кто в древние времена изобрел металлургию.
Бабушке своей тыкайте. Во вторых, технологией владеет тот, кто её разработал и запатентовал. да согласен, много примеров того, что разработал один, а запатентовал другой, но владельцем является - тот, кто получил патент. И третье, не понимаешь как что работает, сверни свое мнение в трубочку и вставь поглубже... интерпретатор.. млять... Нет у меня продукции apple, от слова - совсем. Все делается в Китае, или покупается линия (в Китае) и собирается у нас. Успокой своего урапатриота. Нет тут наших технологий (к огромному моему сожалению).
Успокойся, деятель науки в области области. За дебила, я бы тебе лицо разбил, про военную технику не пой мне песен, знаю из чего и как всё это делается. Электроника у нашей страны - в жопе, как бы ты этого не хотел. Все потуги сводятся к покупкам уже готовых технологий образца середины 2000х, и попыткам на этих технологиях собрать что-то, что можно с большой натяжкой назвать нашим.
ЗЫ
Для олигофрена вроде тебя, работника в области области около компьютерных технологий и высоких вычислений, с 2000го года в вооруженных силах, точнее в войсках связи, личный номер Х411367. Можешь проверить, ведь судя по всему, допуск у тебя есть.
Ну если поискать, совсем чуть-чуть, можно спокойно в китае найти МК, полный аналог PIC24, с расширенным температурным диапазоном (-40 ..+80). Это не показатель если честно. Чем вас удивляет наличие компилятора для конкретного процессора? Для ARM тоже нужен свой компилятор, это тоже не показатель. Вот хорошая статья на Хабре, про МСВС https://habrahabr.ru/post/268131/https://habrahabr.ru/post/268131/
Мне за отчизну обидно, что приходится покупать устаревшие технологии и на базе этих технологий лепить "своё". Я бы в своих проектах, с огромным удовольствием использовал отечественные разработки, но их, к сожалению пока нет.
P.S.
Спец проверку и спец исследования, проходят и Intel и Hp, и Windows. И получают информационные системы на базе вышеперечисленного, доступ к гос. тайне. И ничего, работаем.
"Я работаю в области науки, связанной с фундаментальными исследованиями в области, которая может быть применена к созданию элементной базе современных вычислительных комплексов."
-------------
Так что конкретно ты делаешь ?
"Если я тебе расскажу, что все ЖК экраны в российских танках, космических кораблях, самолётах и другой военной и некоторой гражданской техники делаются исключительно по российским технологиям..."
---------------
А какое название этой технологии изготовления ЖК экрана ?
Привет из Яковлевки! по какому адресу приезжать, ахтунг недобитый?
Ведь ты же знаешь, где Яковлевка находится? Ведь так?.. Ну, я готов тебе это в лицо сказать, а ты готов за свои оскорбления ответить? Профессор, б.лять.
Ты про Арсеньев говоришь? Знаю, только это совсем разные вещи, в отличие от представленного. Ну а про остальное, с удовольствием подъеду по случаю, не люблю когда хамят и тыкают, при том, что сам старался уважительно общаться с оппонентом. Только боюсь, вы за свои слова ответить, так сказать, зассыте! И уровень интеллекта у вас, оставляет желать лучшего! До встречи, инвалид умственного труда.
ЗЫ
Ну и вот тебе такой расклад, либо ты пиз.дишь, либо зовут тебя не сергей, т.к. аспирантов с таким именем и по указанной тобой специальности нет. А хотя, знаешь, ведь это очень легко проверить, ты же вторую диссертацию защищаешь? Немного таких героев найдется. Сделать запрос, или еще проще позвонить в НИИ!! :)
Все, больше разговаривать - не вижу смысла, по случаю подъеду, пообщаемся (Это ни в коем случае не угроза, просто интересно, согласитесь на встречу или нет), о чем сообщу заранее.
В любом случае, я считаю лет вам меньше, чем вы себе приписываете. Это по манере общения видно.
- я тебе расскажу, что все ЖК экраны в российских .... делаются исключительно по российским технологиям.
- А какое название этой технологии изготовления ЖК экрана ?
- Да, как же может называться эта технология? Без понятия какая конкретно.
---------------
Без понятия ?
Да как можно с уверенностью что-то утверждать, при этом абсолютно не разбираясь даже в простых понятиях этой темы ?
Ну почему ты уверен, что они РОССИЙСКИЕ, если сам "без понятия" ?!
Это ж какая-то слепая вера в наше лучшее. :)
Насколько я знаю (по опыту работы), -60 - это вполне себе показатель. Китай на эту температуру не делает от слова "совсем".
Компилятор на конкретный процессор, меня, разумеется не удивляет. Однако его наличие опровергает якобы отсутствие вклада российских разработчиков в продукт.
Ссылка на статью интересная, спасибо. Только мне так и не удалось понять, зачем автор статьи пытается использовать танк как экскаватор путем установки ковша. Разумеется, для этого надо постараться, да и производительность полученного агрегата будет, мягко говоря, ее очень. Но это его дело и к данному обсуждению не относится.
Кстати, почему вы хотите именно использовать отечественные разработки? Почему сами не прикладываете руку к созданию оных?
Про спецпроверки в курсе. Делали, пока не было альтернатив. Но это время проходит.
Вот про малолетнего дебила - я с вами согласен, вас из далека видно.
ну про -60 не говорил, я про -40 говорил, чип полный аналог ПИКа 24го, целиком Китай. Прикладывать руку стараюсь, только не вижу пока реальных отечественных аналогов зарубежным решениям. Очень надеюсь, что они появятся, но только не в таком виде, как это происходит сейчас, и не по цене всей разработки за один чип.
Да-да, конечно. Верить, что в России только говно -- оно же для мозгов спокойнее, да, идиот?
---------------
Ну причем тут говно, а ?
Ну вот почему приходится опровергать то один глупый тезис, то другой ?!
Факты говорят за то, что так называемые "наши разработки" - это либо хорошо скопированные зарубежные 10ти летней давности, либо китайская сборка, сделанная на российские деньги.
Слепая вера - это не наличие каких-то особенных знаний, это отсутствие элементарных.
Пока что ваши красивые рапорты разбиваются о суровую российскую действительность.
Данные прямо из самой статьи, которую ты привел :
"Россияне сами компонуют закупленные за рубежом ядра на кристалле, добавляют свои вспомогательные блоки. Написанное за рубежом программное обеспечение более-менее гарантированно работает."
"Процессор КОМДИВ-32 сделан довольно давно, возможно, на основе лицензированного у MIPS (тогда Silicon Graphics) ядра."
Я не предлагаю, как ты, считать "что в России только говно", я просто считаю, что нужно оценивать свои заслуги адекватно, без "ура-патриотических" соплей.
Тут просто нужно ждать. Либо прикладывать руку к разработке, если позволяет специализация.
Простите, то, что вы в своем посте используете буквы, взятые из греческого языка, у вас желание выплатить грекам компенсацию не вызывает?
Простите, то, что вы в своем посте используете буквы, взятые из греческого языка, у вас желание выплатить грекам компенсацию не вызывает?
---------------------
У меня - нет. А у тебя ?
Китайцы без зазрения совести копируют все и вся, и неужели они на весь мир кричат, что это у них "полностью отечественная разработка", что прям "аналогов во всем мире нету" ?!
Дуй в школу сынку... в школу...
Ну кому нужен тот и купит, по своим интересам всех судить не стоит.
Военные купят. У них свои игрушки, настоящие.
> Тихо и без пафоса, свойственного представлению успехов в "сделано у нас".
Так тихо, что об этом трубят не только на специализированных ресурсах, а даже на развлекательных порталах типа Фишек ))
В общем, то уже больше месяца прошло с самого события... Т.ч. бросок не засчитан :-)
Интересно, на сколько дырявая эта операционка МСВС. На сколько я понимаю по сути это чуть допиленная Linux CentOS, которая в свою очередь по сути является бесплатной версией коммерческой американской Linux Red Hat.
От красной шапки она отличается ровно 2 библиотеками. Одна поправленная от RedHat и одна самописная.
А на сколько отстает от актуальной версии RedHat?
Если по библиотекам судить, то базовая установка от текущей CentOS отстает лет на 5. про ядро ничего не скажу. Версии МСВС 6.2 под рукой нет чтобы посмотреть, а в спецификации не написано.
Если у кого под рукой, наберите в терминале "uname -r" и вывод на экране отпишите пожалуйста.
Пилять... нк откуда в России эта любовь к диким сокращениям.. нк что за ФГУ ФНЦ «НИИСИ РАН»? Это, ёптить для кого написано, что это? Бесит до ужаса...
Без сокращений звучало бы еще страшнее )) А так хоть легко запоминается "ни сиран".