111k
9 лет назад · 3 фото · 6711 просмотров · 74 комментария
На страже девства (3 фото)
Метки: #минздрав #подросток
Врачей могут обязать сообщать в полицию о половой жизни подростков
Информация о ведущих половую жизнь подростках в возрасте от 14 до 16 лет будет направляться из медучреждений в правоохранительные органы. Далее будет проводиться проверка на предмет совершения в их отношении преступлений сексуального характера. Такова суть предложения, направленного из Следственного комитета России (СКР) в Минздрав. Никаких законодательных изменений, по мнению авторов, не требуется: передача информации предполагается в рамках взаимодействия между ведомствами. Стало быть, чья-то спорная идея может весьма быстро превратиться в официальное распоряжение.
Показать все, что скрыто
Информационный обмен между медиками и стражами порядка существует давно. Из больниц и травмпунктов в дежурные части полиции регулярно поступают телефонограммы о пациентах с огнестрельными и ножевыми ранениями, явными следами побоев и истязаний, то же касается жертв сексуального насилия.
Во всех этих случаях работает простая логика: человеку причинен умышленный вред другим человеком, и виновного следует привлечь к ответственности. Этот принцип заложен и в базовый закон 1993 года № 5487-1 «Об охране здоровья граждан».
В статье 61 этого документа дано определение врачебной тайны: «Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении». А также то, что передавать «куда следует» закрытые данные можно и нужно «при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий».
Исходя из этого врач-гинеколог, определивший, что его 14-летняя пациентка живет половой жизнью, но не обнаруживший характерных следов насилия, а, соответственно, и вреда здоровью, в полицию с докладом не пойдет. Хотя может аккуратно уточнить, все ли у девушки в порядке с партнером.
Но в СКР считают, что такой подход мешает выявлять преступления, предусмотренные статьей 134 УК (половые отношения с лицом, не достигшим 16 лет). «Не все знают о наличии такого уголовного запрета, девочки скрывают такие факты в силу природной стеснительности или по наущению родственников и знакомых, опасаясь огласки либо негативных последствий со стороны лица, совершающего такие преступления», — заявила глава управления процессуального контроля за расследованием отдельных видов преступлений СКР Евгения Минаева.
Согласно УК любые половые сношения с ребенком до 12 лет приравниваются к изнасилованию (статья 131), «поскольку такое лицо в силу возраста находится в беспомощном состоянии, то есть не может понимать характер и значение совершаемых с ним действий». А вот те, кто старше, воспринимаются государством как люди, способные принимать самостоятельные решения, а с 14 лет даже нести уголовную ответственность.
Закон позволяет, например, 14-летним заниматься сексом со сверстниками, но сексуальная близость с совершеннолетними (даже по доброй воле и по большой любви) строго запрещена, так как попирает признанные обществом нравственные нормы. Участники таких отношений преступником и жертвой себя не считают и часто скрывают их, дабы не вызывать лишних вопросов. Из-за этого статья 134 на практике почти не применяется. В редких случаях в полицию приходят разгневанные родители несовершеннолетних, заставляющие своих отпрысков давать показания.
Чтобы изменить ситуацию, СКР решили обязать врачей сообщать стражам порядка о любых признаках половой жизни среди несовершеннолетних. «Передача таких сведений в правоохранительные органы, — считают в СКР, — обеспечивает защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего и не может считаться разглашением врачебной тайны, так как тайна предварительного следствия в не меньшей степени охраняется законом».
Во всех этих случаях работает простая логика: человеку причинен умышленный вред другим человеком, и виновного следует привлечь к ответственности. Этот принцип заложен и в базовый закон 1993 года № 5487-1 «Об охране здоровья граждан».
В статье 61 этого документа дано определение врачебной тайны: «Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении». А также то, что передавать «куда следует» закрытые данные можно и нужно «при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий».
Исходя из этого врач-гинеколог, определивший, что его 14-летняя пациентка живет половой жизнью, но не обнаруживший характерных следов насилия, а, соответственно, и вреда здоровью, в полицию с докладом не пойдет. Хотя может аккуратно уточнить, все ли у девушки в порядке с партнером.
Но в СКР считают, что такой подход мешает выявлять преступления, предусмотренные статьей 134 УК (половые отношения с лицом, не достигшим 16 лет). «Не все знают о наличии такого уголовного запрета, девочки скрывают такие факты в силу природной стеснительности или по наущению родственников и знакомых, опасаясь огласки либо негативных последствий со стороны лица, совершающего такие преступления», — заявила глава управления процессуального контроля за расследованием отдельных видов преступлений СКР Евгения Минаева.
Согласно УК любые половые сношения с ребенком до 12 лет приравниваются к изнасилованию (статья 131), «поскольку такое лицо в силу возраста находится в беспомощном состоянии, то есть не может понимать характер и значение совершаемых с ним действий». А вот те, кто старше, воспринимаются государством как люди, способные принимать самостоятельные решения, а с 14 лет даже нести уголовную ответственность.
Закон позволяет, например, 14-летним заниматься сексом со сверстниками, но сексуальная близость с совершеннолетними (даже по доброй воле и по большой любви) строго запрещена, так как попирает признанные обществом нравственные нормы. Участники таких отношений преступником и жертвой себя не считают и часто скрывают их, дабы не вызывать лишних вопросов. Из-за этого статья 134 на практике почти не применяется. В редких случаях в полицию приходят разгневанные родители несовершеннолетних, заставляющие своих отпрысков давать показания.
Чтобы изменить ситуацию, СКР решили обязать врачей сообщать стражам порядка о любых признаках половой жизни среди несовершеннолетних. «Передача таких сведений в правоохранительные органы, — считают в СКР, — обеспечивает защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего и не может считаться разглашением врачебной тайны, так как тайна предварительного следствия в не меньшей степени охраняется законом».
Список растленных
Все последствия передачи сведений из гинекологических кабинетов в правоохранительные структуры просчитать довольно сложно, но эксперты уверены, что они будут иметь негативный характер.
На страже девства
«Учитывая, что у нас средний возраст вступления в половые отношения — 15,5 лет, это будут внушительные по объему списки, — рассказал источник в одном подразделений по делам несовершеннолетних (ПДН) столичного главка МВД. — Направлять их из поликлиник будут в полицию, так как первичные материалы для возбуждения уголовного дела в СКР часто собираем именно мы. Да и не хватит у Следственного комитета сотрудников для такой работы».
Волна общественного недовольства поднимется, по словам источника, когда сотрудницы ПДН придут с этими списками в школу и домой к подросткам, чтобы побудить их к объяснениям: «С кем у вас интимные отношения? По доброй ли воле? А сколько ему лет?» И все это затронет исключительно девочек, так как определить вступивших в половую жизнь мальчиков без сложных экспертиз невозможно.
«Сейчас многие родители отводят своих дочерей к гинекологам в частные клиники, — продолжает источник. — А что будет, когда станет известно о подобном распоряжении? Девочки просто перестанут ходить в поликлиники, и заставить их не получится. И ради чего это все? Если отношения с совершеннолетним были добровольными, то они, по глупости рассказав об этом, потом наверняка откажутся от своих показаний в ходе следствия».
На страже девства
По словам эксперта, велика вероятность, что проверка полученных от гинекологов списков превратится в бюрократическую формальность, в которой не будет практического смысла, только ущерб для психики подростков, которых замучают допросами.
На страже девства
«Учитывая, что у нас средний возраст вступления в половые отношения — 15,5 лет, это будут внушительные по объему списки, — рассказал источник в одном подразделений по делам несовершеннолетних (ПДН) столичного главка МВД. — Направлять их из поликлиник будут в полицию, так как первичные материалы для возбуждения уголовного дела в СКР часто собираем именно мы. Да и не хватит у Следственного комитета сотрудников для такой работы».
Волна общественного недовольства поднимется, по словам источника, когда сотрудницы ПДН придут с этими списками в школу и домой к подросткам, чтобы побудить их к объяснениям: «С кем у вас интимные отношения? По доброй ли воле? А сколько ему лет?» И все это затронет исключительно девочек, так как определить вступивших в половую жизнь мальчиков без сложных экспертиз невозможно.
«Сейчас многие родители отводят своих дочерей к гинекологам в частные клиники, — продолжает источник. — А что будет, когда станет известно о подобном распоряжении? Девочки просто перестанут ходить в поликлиники, и заставить их не получится. И ради чего это все? Если отношения с совершеннолетним были добровольными, то они, по глупости рассказав об этом, потом наверняка откажутся от своих показаний в ходе следствия».
На страже девства
По словам эксперта, велика вероятность, что проверка полученных от гинекологов списков превратится в бюрократическую формальность, в которой не будет практического смысла, только ущерб для психики подростков, которых замучают допросами.
Метки: #минздрав #подросток
На страже чего? Хотя бы заголовки проверяйте
Прям вижу как сидят наши депутаты, скучно им, на планшете поиграли, последнюю сплетню обсудили и тут одного осеняет "а давайте!".....ну ваше ж мать!
лучшеб депутатов обязали проходить ежедневный обязательный тест на употребление препаратов расширяющих сознание
о боже
И при этом на 2017 год например, принято решение уменьшить расходы на здравоохранение на треть.
пруф : http://www.mk.ru/economics/2016/10/13/pravitelstvo-na-tret-sokrashhaet-raskhody-na-medicinu.htmlhttp://www.mk.ru/economics/2016/10/13/pravitelstvo-na-tret-sokrashhaet-raskhody-na-medicinu.html
В СССР ПРОБЛЕМЫ ЛОЛИТ НЕ БЫЛО, ПОСКОЛЬКУ МЕЧТАЛИ О ЛЮБВИ, А НЕ О ТРЕНИИ ДВУХ ПОЛОВ ОБ ТРЕТИЙ. ПРОБЛЕМА ЛОЛИТ - ПРОБЛЕМА БУРЖУАЗНОГО ОБЩЕСТВА С ЕГО ФИЛОСОФИЕЙ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ И ЭГОИЗМА...
Секс в пубертате был всегда. Дело не в идеологии, а в физиологии)
Ох и насмешили! Всё в СССР было, только это не освещалось нигде и никем. Всё тщательно скрывалось, ибо не дай бог!
Время было другое. Достаточно было не говорить об этом, и детям особо не откуда было узнать, кроме случайно найденного папкиного журнала с сиськами )) Многие тупо не знали, как и зачем предохраняться ) А сейчас инет, всё что угодно.
Я работал в правоохранительной структуре еще при СССР, поэтому скажу одно: грязи меньше не было. А говорить боялись, даже когда действительно стоило всё разъяснить и разложить по полочкам.
Аналогично и с предохранением. Родители наши стеснялись, да и мы потом стеснялись поднимать такую щепетильную тему. Отсюда и жуткое количество подпольных абортов у женщин и девушек, вследствие которых подрывалось женское здоровье, а некоторые умирали от кровотечений.
Скольким еще идиётам в кабинетах нехер заняться?
Это всё полумеры и шарлатанство.
Надо сделать так: парням на пенисы, девчонкам на вагины нацепить специальные устройства-блокираторы, которые будут шарашить их током при приближении друг к другу.
Чтобы заняться сексом нужно будет заполнить специальную форму в трёх экземплярах (каждому из партнёров) и дождаться одобрения специального чиновника.
Проверку ограничим сроком в 45 дней.
И все довольны - порядок, никаких случайных связей.
Да здравствует оральный секс!
При оральных ласках "девство" не страдает, и Мизуллина не будет переживать.
Оральный секс тоже не але. :) У парня ведь начленник. :)
И в самом деле.
Остаётся только парням и девчонкам практиковать анальный секс подручными предметами, видимо.
...при этом одобрение распространяется только на конкретного партнера и действует в течении 5 лет. В этот период получить одобрение для связи с другим партнером можно только в исключительных случаях (смерть партнера или отъезд его из страны). Вот и получим: "Пока смерть не разлучит нас")))))
Ну, не всё так просто, это же русская бюрократия.
Во-первых, дни для соития будут, например, каждый последний чётный четверг нечётного месяца, выпадающий на 13-ое число.
А во-вторых, не пять, а лет на десять, чтобы бумагу зря не марать.
и через каждый такой день - один санитарный.
первый секс обязательно должен быть под присмотром этого самого специального чиновника: чтоб без насилия!
ой ты забыл , про хакеров и электронщиков любителей,
"В редких случаях в полицию приходят разгневанные родители несовершеннолетних, заставляющие своих отпрысков давать показания"
И ломают им жизнь почти всегда. А для девочки - готовая психологическая фригидность.
Мало того, я считаю совершенно нормальным секс между 15-летней и 18-летней, несмотря на уголовный закон.
Зато не не считаю нормальными таких существ как Мизулина, выживших из ума и "переживающих климакс со всей страной"(с). И рулящих тем, что им нельзя позволять рулить.
Главное,разъяснить им последствия,что бы они понимали последствия своих увлечений. И умели предохраняться.
А нормально или не нормально, 14-15 летние,всё равно будут трахаться,запрещай им или нет.
Хотя,такие как Мизулина, этого видимо никогда не поймут.
Именно так. На одном форуме горе-мамаша жаловалась - у меня дочь в 16 лет залетела. Ей говорят - и когда ты собиралась рассказать ей про предохранение? Та - да вот, думала, 16 исполнится и расскажу...
Без комментариев.
Ага,вот когда ребенка родит,тогда и расскажу.
Людям уже пора бы начать смотреть на современный мир трезво.
Может в совке и было,родить ребенка в 15-16 лет злейший моветон,но сейчас это почти норма.
У меня есть знакомая,ей сейчас 27 лет. Она до сих пор "девочка", естессна об отношении с молодыми людьми,она знает только в теории.
Когда она входила в подростковый возраст,14-16 лет,мать очень жестко контролировала её отношения с молодыми людьми. Позже,когда по её мнению "девочка созрела", она начала ездить ей по мозгам,что её будущий избранник,должен быть обязательно богатый и красивый.
Сама девушка,не из разряда красавиц,страшной,в принципе назвать,тоже язык не повернется,но внешность вполне себе заурядная, с какого перепугу на неё должен свалится "прынц" ,тоже не понятно. Все подруги давно замужем или по крайней мере обзавелись своими детьми.
Это еще одна сторона воспитания своих дочерей,современными мамашками.
По мне так не учли особенности местности, в которой проживает подросток. Поясню: в южных регионах подростки начинают жить взрослой жизнью с 12-13 лет, а в северных с 16-18. Вот и думайте как уровнять и что из этого выйдет.
Эта практика скоро станет общеизвестной и к врачам будут обращаться намного реже. В США копы не сдают нелегалов иммиграционным властям, чтобы нелегалы свободно обращались за помощью в случае правонарушений.
А если она с самотыком упражняется?
Каждой девке установить счетчик входящих!
чтобы пробег показывал, с невозможностью отмотать назад, при попытке приносил бы носителю нестерпимую боль
Правильно, давайте ещё и в трусы каждому залезем - посмотрим, живет он половой жизнью или нет. И отчитываться под расписку - с кем, где, когда, сколько раз. И сколько раз из них получилось.
А потом ввести налог на секс. В месяц - не больше 5 раз
Просто не будут к врачам ходить.
Ау, феминистки? А чего молчим?
Ведь в этой версии распространение личной информации будет касаться исключительно только девочек. Ведь на мальчиках, уж простите, ранняя половая жизнь не оставляет физиологических улик.
И это уже ВТОРОЙ закон гендерного неравенства, после медкомиссии на права: женщин обязывают пройти гинеколога, а мужчинам проходит уролога не требуется. Пуркуа па? Гинекологическое здоровье женщины может оказать влияние на вождение автомобиля?
Вот так же и в обсуждаемом случае.
удивишься, но "гинекологическое здоровье женщины" действительно может оказать влияние на вождение автомобиля.
Скорее психическое. Но это уже другая история.
На страже чего??? Это, мать его, на каком языке???
На ДЕВСКОМ языке)))))
Девства. Видимо это искажённо от слова "девственность".
Ну в отношение девочек все понятно. А вот как пацанов собираются определять девственник он или нет? Да и то что для девочек плохо в 14-15 лет, то пацану - подвиг. Я сам расстался с девственностью в 15-16, точно не помню, а помогала мне в этом соседка которая лет на 10 была старше. Так помню, грудь у меня колесом, улыбка во всю харю, радости и гордости, что я трахнул телку, да еще старше себя, да и не последнюю красавицу во дворе, на которую и мужики то слюни пускали. И это норма для пацанов, они и должны опытными становится еще далеко до свадьбы, что бы не лежать в брачную ночь и чесать репу, как быть и что делать. Так что теперь всех баб пересажать, которые нас мужиками сделали? Другое дело конечно если было изнасилование, так о изнасилованиях и так сообщают куда надо. Тогда к чему этот закон? А еще такой момент, а если утечка информации кто в школе целка а кто нет? что тогда? Глумление и издевательства в школе, домогательства одноклассников. А утечки возможны, из пентагона и то инфа утекает.
*кот с лампой*
- Я тоже.
- Тоже миллионер?
- Тоже 3,14здабол
:)
Пацанов на детекторе лжи прогонять!
Помню лет в 14 нас классом на диспансеризацию в поликлинику повели.
И там врач, что флюорографию делает, оказался с юмором! Сразу объявил, что сейчас по снимкам определит кто курит или пробовал!!!! Так полкласса с лица сошли... И чуть не с повинной собрались идти...
Так же и здесь! Типа ща мазок или ещё что возьмём и определим... ;)
И главное "хитрый" прибор с двумя лампочками!!!! Думаю по лицу пациента врач точно сможет определить какую из них зажигать!
Шучу, конечно! ;)
для оправдания своей мысли я немного погуглил.. и вот результат.. всмотритесь.. они все(кроме учителей) имеют возраст 15-16 лет..
смешно не стало???
не, насчёт "на словах" я очень сомневаюсь. одно дело бахвалиться чем-то абстрактным с кем-то абстрактным, и совсем другое -- когда всем совершенно точно известно, с кем. Конечно, никто из нас не ходил к девкам с вопросом "а ты чо, правда такому-то дала?" -- но ведь и девки меж собой тоже хвастаются, а между делом со своей девушкой упомянуть, мол, Колька хвастался, что свою Маринку наконец-то на конец -- не проблема, а дальше одно из двух -- или девушка скажет, что и Маринка об этом говорила, или расскажет Маринке, что тот зряшно хвастал, и Кольке пипец...
Насчёт недорослей: не забывайте о "возрастном фильтре". Вот я реально не могу смотреть порнуху категории teens -- не заводит она меня, не воспринимаю я соплюшек 18-20 лет в качестве сексуального объекта, у меня дети старше их.
Так и тут. Вам-взрослому ваши 15ти летние фотки кажутся детскими, и наверняка, деффки, которые в 15 вам казались привлекательными, тоже воспринимаются как "дети ещё" -- что не мешало вам-пятнадцатилетнему их хотеть, да и поиметь, если б дали, не помешало бы. это нормально.
радуйтесь, зато точно знаете, что вы не латентный педофил )))
фуф.. и на том спасибо)))
всё упирается в "сказал - не сказал"..
настоящую статистику на этом не построишь.. либо нужно было сразу писать - по опросам среди 15-ти летних выяснено - все уже не девственники.. и никакой статистики.. мне просто вообще ничего в голову не приходит - ну вот как эту статистику собирали? с девками понятно.. слив собирательных данных от гинеколога.. а вот пацаны у кого проверялись и как?))
от гинеколога достоверной статистики насчёт именно "половой жизни" не получишь, только инфу о наличии "целки", что нынче неактуально: среди девок ща распространена очень разумная, на мой взгляд, тенденция -- рвать "целку" самостоятельно, что снимает кучу проблем как психологического, так и чисто медицинского характера (хотя ща набежит толпа ханжей с воплями, что это ужасно аморально и вообще я вру, потому что в их деревне такого нет).
насчёт опросов и статистики -- по вашей логике, эдак можно любую статистику завернуть -- мол, люди не как есть говорят, а либо "как хотелось бы", либо "от противного".
На самом деле, составление опросников -- тонкое искусство, как и составление правил их обработки... И статистика _может_быть_ весьма точной, если заказчиком явным образом не поставлено требование получить конкретный результат.
Есть, например, такой "Институт Гэллапа" -- опрашивая всего несколько десятков тысяч человек (из трети миллиарда, составляющих население США), они безошибочно указывают, кто станет очередным американским президентом. потому что умеют составлять опросники и анализировать ответы, да и выбирать, где и кого спросить.
но это же будут не статистические данные, а данные опроса..))
1/3