В квартиры к защитникам московского парка «Торфянка», обвиненным в оскорблении чувств верующих, пришли с «болгаркой» и обысками
1.
0
2.
В шесть утра полиция ворвалась в квартиры к основным активистам. В одном случае дверь взломали без объяснения причин, всю семью задержали и увезли, выгребали также их компьютерную технику. Активистов задерживали вместе с членами семьи, включая несовершеннолетних детей.
Антон Антонов-Овсеенко, один из защитников парка, приехал к межрайонному отделу Следственного комитета, куда привезли задержанных активистов. «Мужчин везде клали на пол лицом вниз, переворачивали всю квартиру, — рассказал он со слов свидетелей и уже отпущенных активистов. — В семью Лебедевых еще и бригада «НТВ» пришла вместе с ОМОНом. У Лебедевых дети маленькие остались дома, а родителей на глазах увели с собаками».
«В шесть двадцать утра нам начали названивать в дверь, — рассказывает Дарья Федорова, ее семья в числе других борется против строительства храма.
— Мама, папа, бабушка и я подскочили, а спустя секунд десять к нам начали долбиться в дверь. Выключатель не работал — вырубили свет. Мы смотрим в глазок, а там темно. А они заводят болгарку и начинают сверлить дверь, крича: «Это полиция!» Мы даже не успели открыть. К нам влетает 15 человек в касках, бронежилетах, с оружием, суют в лицо бумажку, говорят, что это обыск. Папу положили на плитку, двигаться запретили».
У семьи не нашли ни наркотиков, ни оружия (по словам Дарьи, и то, и другое искали служебные собаки), но, как обычно, изъяли компьютеры, телефоны и электронные носители. «Когда нас привезли в Следственный комитет в Марьиной роще, мы увидели знакомые лица, которые много раз видели в парке», — продолжает Дарья.
3.
0
4.
Всего задержали 14 человек.
Им сообщили, что возбуждено уголовное дело по статье 148 части 1 УК «Оскорбление чувств верующих». Сейчас всех задержанных, кроме одного, отпустили под обязательство явиться на допрос завтра или послезавтра. Пока они проходят по делу свидетелями. Какие именно действия вменяются им в вину, люди не знают.
После обыска Дарья увидела в своей квартире корреспондентов «НТВ». «Они снимали все, кроме того, что у нас вся квартира в иконах, — говорит Дарья. — У нашей семьи есть любимый храм, куда мы регулярно ездим. И огромное количество людей, защищающих парк — православные».
«НТВ» выпустили новость, называя семью Лебедевых — тоже активистов «Торфянки» — неоязычниками, а главу семьи Евгения Лебедева — одним из организаторов нападок на церковь. 29 июля он и другие активисты, как сообщали те же «НТВ», пытались сломать крест, установленный на территории так и не начавшейся стройки, но были задержаны. Очевидцы описывали происходящее иначе: массовое задержание людей без объяснения причин.
25 октября на VII международном фестивале «Вера и слово» патриарх Кирилл заявил, что противостоят строительству храмов в основном язычники и сектанты: «Есть противники православной церкви. В основном это представители сектантских сообществ, языческих сообществ, — подчеркнул он. — Эти люди борются не с храмом, а с крестом. Так, может, изначально была не защита территории, не защита парка, а борьба именно с этим символом христианства? Вот и сбросили маски. Мы не можем идти на поводу у людей, которые по идейным соображениям ненавидят изображения креста Господня».
Парк «Торфянка» приобрел известность летом 2015 года, когда московские власти разрешили здесь строить храм, а затем в течение длительного времени православные активисты и местные жители конфликтовали из-за готовящейся стройки. Причем православную общественность представляли активисты радикального движения «Сорок сороков», люди в футболках «Православие или смерть». Доходило почти до драки. В итоге из-за протестов жителей строительство храма так и не началось, а в октябре прошлого года префект СВАО Валерий Виноградов обещал, что стройплощадку ликвидируют до ноября.
Тем не менее, и сейчас на месте предполагавшейся стройки стоит забор, а жители дежурят в парке, чтобы стройку не начали «по-тихому».
РАНЕЕ ЗАЩИТНИКИ ПАРКА УСПЕШНО ОТСТАИВАЛИ ПАРК ОТ ЗАСТРОЙКИ
Ночью 13 февраля их дежурные (а в парке уже полгода ведется дежурство жителей) были внезапно атакованы неизвестными в масках. Воспользовавшись внезапностью и численным преимуществом, захватчики стали выгружать бревна на огороженную территорию, ранее отторгнутую у парка под строительство храма РПЦ.
Еще до Нового года ОАТИ обратилась в префектуру с представлением на демонтаж незаконно установленной стройплощадки, но по каким-то причинам это предписание так и не было выполнено, что явно внесло свою лепту в эскалацию конфликта.
5.
0
6.
По-видимому, целью захватчиков парка (костяк которых составляли боевики радикального движения "Сорок сороков") было установить некое сооружение, чтобы "застолбить" участок. Днем 13 февраля на спорной площадке был намечен митинг сторонников строительства храма в парке.
7. Видео попытки захвата парка
8.
Пытавшихся оказать сопротивление местных жителей избивали, одна из женщин получила перелом пальца руки. ОВД-Инфо сообщило о 10 избитых местных жителях
9.
0
10.
Во время нападения на защитников парка ночью полиция сначала бездействовала. Тем не менее, столкнувшись с нарастающим возмущением местных жителей, она все-таки оказалось вынужденной принять меры. Не дожидаясь, когда кто-нибудь решится поджечь сваленные в парке бревна, полиция заставила "православных активистов" погрузить бревна обратно. Это решение, кажется, не всем пришлось по вкусу - в итоге СМИ сообщили о задержании 16 сторонников застройки.
11. Застройщик отступает. Редкий случай для Москвы...
0
12.
Действия "православных активистов" вызвали вполне закономерное возмущение - ведь еще летом РПЦ официально заявила, что готова оставить строительство в парке и согласна на альтернативную площадку. В соцсетях стали распространяться призывы приехать поддержать защитников парка, на которые откликнулись самые разные неравнодушные люди.
13. Дальнобойщики приехали поддержать защитников парка
0
14. В результате днем 13 февраля образовалось, по сути, два митинга: "православных активистов" и защитников парка, разделенных полицейским кордоном.
Пздц.., это 3-я застройка парка в Москве, против которой протестуют жители (такая же тема в Хорошево и Чертаново, там жилые комплексы хотят построить). Документы получаются с нарушениями и без опроса мнения жителей, чиновники не реагируют. И что странно они идут одновременно: не собирается ли кто-то тут запустить эко-майдан?
неужели даже гомосеки вступились за парк....даже они любят парки, в отличие от церковников...
резюме....геи получше в этой ситуации смотрятся на фоне церковников
куда катится мир
Надпись на тачке умиляет."Трофей из США".И че,действительно в бою взяли,а не платили за него в автоцентре?Ни один "поцреот" чего-то них"я не садится на ваз и остальные высеры автопрома...
Можете минусовать, но РПЦ реально охамели, Застраивают самые "вкусные" участки в городах. Я сам из Калининграда - так куда не плюнь - красивый зелёный участок, раз - деревянная часовенка, Потом капитальный забор (стена). Зелень под нож, потом очереная долгая стройка.
Классная отмазка - "оскорбление чувств верующих". А что эти самые верующие элементарно пытаются выжить, в то время как официальная церковь ворует у них парк, это никого не волнует. Главное - бабло.
И пока не будет принят зеркальный закон об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИМИ, так и будет, как есть. А именно - "закон, что дышло; куда повернёшь, туда и вышло".
Либерасты уже до такой степени обленились,что не могут придумать новый сценарий для цветной революции,кроме как отстаивать скверик или еще какой зеленый массив.Противники храма,вы действительно такие примитивные или претворяетесь за бабки.Засрали людям головы.История учит,что история ни чему не учит.
Мда. Если человек не хочет чтобы вместо его любимого скверика где он гуляет с детьми стояло чуждое ему культовое учреждение, то он проплаченный либерст с засранной головой.
Ну это еще те " защитнички" парки, я вам скажу. Что-то тут не слова не говориться о том, как они плевали в отца Олега, как говноми и презервативами закидали крест. А потом облили кислотой, чтобы верующие не могли приложится к кресту. Приезжали с магнитафонами и матными блатными песнями - и орали как резанные. Звенели в колокольчики и вели себя в общем-то как бесноватые. Это я вообще к чему: в любой ситуации надо оставаться прежде всего людьми и никто не говорит не отстаивать свои интересы. Но не такими же методами, люди!
не знаешь, не говори. Для таких как ты: крест - это "деревяшка" Но для верующих - это поклоняемая"святыня". К нему прикладываются верующие! Кислотой его облили, чтобы люди верующие получили ожоги :http://stop-rpc.livejournal.com/1160056.htmlhttp://stop-rpc.livejournal.com/1160056.html Какая тут провокация выгодная РПЦ? А, хотя что я пытаюсь тебе объяснить... Скорее всего ты среди них стоял и так же поносил святыню грязью...Мне очень жаль таких людей. Будь хоть чуточку добрее и заметишь как мир изменится...
лицемерие для верующих это правило....
кресты будут обливать плевать и тд только те, кто к крестам неравнодушен...
вы же утверждаете, что я питаю какие то чувства к дереву.
Ой, блииин... учите химию - что будет с деревом облитым кислотой. Покажите заключения химической экспертизы и мед.заключения.
Отличное проявление уважение святыни - поставить бытовку рядом и биотуалет.
Я могу рядом идола языческого воткнуть, объявив это местом захоронения священного медведя, сдохшего там 10 веков назад. Куда меня потом упакуют? Прааавильно. Или в обезьянник или в дурку.
Так почему РПЦ можно, а мне нет?
Где вы видите в моих словах ненависть? И особенно пропаганду?Мне искренне жаль людей и больно видеть какая там разразилась война. Я кого-то обидела, оскорбила? Привела констатацию фактов и выразила свое мнение, что не надо такими методами бороться.
Люди, откуда столько злости? Я работаю на работе, совершенно далекой от РПЦ, не хожу ни на какие демонстрации и не участвую во всех этих разборках. Но живу рядом и знаю про все это не со слов чьих-то , а вижу своими глазами. И да, я православная. Я верю в Бога и не вижу в этом ничего постыдного. К тому же я не навязываю вам своего мнения и веры. Простой призыв оставаться людьми вызвал столько негатива!
опять оскорбления и ни одного аргумента. Могу вам тоже самое посоветовать. Шевелите мозгами. А за мои мозги не переживайте - каждый день ими только и приходится ворочать как вы выразились.
как весело....лицемерить, а потом еще раз лицемерить...правда?
почему я должен разжевывать ваше лицемерие? ааа потому что это ненамеренное, а просто вы так мыслите...
Ну вам- то конечно лучше всех виднее) Вы то меня хорошо знаете, чтоб про лицемерие -то говорить) Оскорбляйте дальше, я на вас не буду обижаться и отвечать тем же. Это не дискуссия даже и не полемика уже. А так, уже просто пошли оскорбления в мой адрес.
Хорошо, отвечу вам на чистоту: вначале прочитав статью, я была крайне возмущена, что тут все показали и рассказали только с точки зрения одной стороны. Вот какие мы хорошие, защищаем парк и все такие белые и пушистые. Поэтому под влиянием возмущения я может быть резко высказывалась. Т.к. мне до слез было жалко о. Олега когда в него харкались и он просто сидел и молча все терпел. Эта сцена врезалась мне в память. Я никогда не поддержу ту сторону, где толпой унижают одного человека. Мне все равно был этот человек от РПЦ или нет. Будь на его месте др. человек - я бы испытала те же чувства. Заступаясь за такого человека всегда вероятность почти 100% что и в тебя начнут все плевать с такой же ожесточенностью как и в предыдущего. Я все это понимаю. Поэтому эмоции у меня брали вверх в начале нашего с вами диалога. Потом, успокоившись, я поняла, что вы может и не знаете ситуацию в корне, и не были там, и не общались ни с той ни с др. стороны и у вас не было возможности сделать выводы самостоятельно. Поэтому уже начала отвечать вам более спокойно. Вы же это восприняли как лицемерие. Но лицемерие - если уж быть дотошной - это когда низменным мотивам приписывают псевдоморальный смысл. У меня нет никаких мотивов. И я не приследую никакие цели. Я всего лишь хотела, чтобы люди немного одумались и не доводили свою борьбу до низких методов. Так повторяю вопрос: в чем вы видите мое лицемерие?
"Но для верующих - это поклоняемая"святыня". К нему прикладываются верующие!"-
Это не верующие,это-говно.Потому как-"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли."
Диана, конечно же вы не пропагандируете, вы просто распространяете лживые откровения людей, борящихся за свои интересы под видом любви к Богу. Это называется лжесвидетельствование.
Ничего я не распространяю и ни в коем случае не лжесвидетельствую, а отстаиваю и буду отстаивать свое личное (!) мнение. Вы то откуда знаете веруют ли люди в Бога или только притворяются? Вы что, свечку над каждой душой держите?
Вы совершенно не знаете тему и о чем говорите. Вырвать из контекста текст про кумира и попытаться его приурочить к символу веры - Кресту? Вы почитайте разъяснения, что имеется в виду в заповеди о не создании себе кумира. Есть большая разница, между тем, когда поклоняются Идолу, и когда выражая свою веру, люди прикладываются к Кресту.
Это совсем другой разговор. Если у этих людей нет ничего святого, то полиция просто обязана вынести им двери. А если какая-то женщина кричит "Бьют, бьют" мы обязаны ей поверить. Меня ещё вот что смущает, почему неоязычники не оскверняют уже построенные храмы?
два
вы несли какую то религиозную пургу и привели источник
в котором ваша "правда" превратилась в ложь, т.к. в источнике тупо этого не было.
продолжать?
Церковь уже давно выполняет не те функции, которые якобы должны. Это уже бизнес, посмотрите на попов, на их лоснящиеся рожи, на каких машинах они и их дети и внуки ездят, в каких квартирах живут, какие парки, я вас умоляю, земля в Москве и под парк? что за глупости. А оскорбление чувств верующих вообще бред какой-то, то есть не верующих можно оскорблять а верующих нельзя, да и в чем их оскорбили то? Выступили против строительства храма? Выступили против это строительства в парке, а не против строительства в принципе.
открою секрет.....церковь выполняет именно те функции, просто ту церковь, которую мы знали при союзе поставили в стоило, вы же не знаете ту церковь, которая была при РИ. Поэтому и отношение к нынешней базируется на отношении церкви до развала страны. В 17 году "вчерашние" православные гоняли попов, а не кто нибудь другой. Ниже найдите мой пост об уложениях уголовного кодекса, т.е. то, на чем держалось христианство в РИ. очень познавательно.
Вот именно построить РПЦ исключительно в зелёной зоне хотят. Пусть свои храмы строят где-нибудь подальше от города, а не так - решили значит построим, а мнение местных жителей РПЦ вообще не волнует!
Какие интересные времена настали: с одной стороны пропаганда религии (не путать с верой!), отмывание денег с верующих, промывание мозгов, ограничение прав и свобод. С другой стороны лядство, распущенность, жадность, культ тела с различными отклонениями, то же промывание мозгов, только иной направленности. Нормальным человеком быть уже не модно, да и как этому человеку выжить меж этих двух крайностей, то же большой вопрос.
В союзе не было религии и всего бл-ва, а было образование.
После развала образование пришло в упадок, зато вместе с религией стало развиваться все бл-во..
К чему это я....к тому, что одно другому оказывается не мешает, зато какие сладкие речи...
хочу обратно к образованию
Есть вера, а есть религия. Вера у людей в сердцах и им не нужен храм с золотой крышей для улучшения сигнала с космосом. Эти люди общаются с Богом и так. А Религия - это форма власти, способ управления стадом, РПЦ - это как раз хорошо доказывает нам.
Живу рядом с этим парком-парк просто отличный, пруд круглой формы, небольшой лесок, детские площадки и т.д.,с ребенком гулять одно удовольствие. Но видимо нашей РПЦ ну никак покоя не дает этот парк «Торфянка»-затеяли они эту церковь постороить там- уже год второй или третий,но местные жители не дают этого сделать,организовали там «лагерь», и дежурят каждый день,машина у них там стоит, огорожена территория. Сначала я над ними посмеивался, мол фигли сопротивляться, у нас «вера в бога» сходится в одном-чем больше приходов,церквей,храмов и т.д., тем вера сильнее видимо. Но видимо нет, не сраслось. Подошел,поговорил, и понял, что тут это строение мягко говоря на хрен не нужно. Построили, буквально в километре от этого парка, рядом со станцией «Лосиноостровская»-что то типа прихода, вместо парковки, ладно уж там, стройте. НО. Всегда говорил и говорю - реально з.а.е. со своими, церквями, храмами,приходами и т.п., еще раз говорил и говорю,кому надо тот сам, пойдет и дойдет и свечку поставит и помолится. Но это уже ни в какие ворота не лезет. Рядом есть прекрасный храм Серафима Соровского. В десяти минутах езды.Но нет.Надо б.л.я.т.ь это всё в парке сделать. Кстаити говорю им всё таки один храм такой удалось построить на территории парка «Джамгаровские пруды». Да и вообще на счёт всей этой ситуации вцелом у нас в стране и в наших головах с РПЦ и ее насаждением везде и всюду у меня свое личное мнение. Но эта уже другая история.
Везде РПЦ, кругом. Вот сука мафия 21-го века, наравне с чинушами.
Пздц.., это 3-я застройка парка в Москве, против которой протестуют жители (такая же тема в Хорошево и Чертаново, там жилые комплексы хотят построить). Документы получаются с нарушениями и без опроса мнения жителей, чиновники не реагируют. И что странно они идут одновременно: не собирается ли кто-то тут запустить эко-майдан?
Эти фанатики уже [мат]
еще пара попов, бухими давящих людей
еще пара погребняков и грозовских
и они точно всех окончательно достанут
Геи, правозащитники, коммунисты и либеральные журналисты. Чудесная компания протестующих. Рукопожимаю.
неужели даже гомосеки вступились за парк....даже они любят парки, в отличие от церковников...
резюме....геи получше в этой ситуации смотрятся на фоне церковников
куда катится мир
Надпись на тачке умиляет."Трофей из США".И че,действительно в бою взяли,а не платили за него в автоцентре?Ни один "поцреот" чего-то них"я не садится на ваз и остальные высеры автопрома...
Можете минусовать, но РПЦ реально охамели, Застраивают самые "вкусные" участки в городах. Я сам из Калининграда - так куда не плюнь - красивый зелёный участок, раз - деревянная часовенка, Потом капитальный забор (стена). Зелень под нож, потом очереная долгая стройка.
Классная отмазка - "оскорбление чувств верующих". А что эти самые верующие элементарно пытаются выжить, в то время как официальная церковь ворует у них парк, это никого не волнует. Главное - бабло.
И пока не будет принят зеркальный закон об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИМИ, так и будет, как есть. А именно - "закон, что дышло; куда повернёшь, туда и вышло".
По ходу дела, портал преисподней открылся где-то в храме Котреарха Перила.
РПЦ вообще [мат]!!!!
Либерасты уже до такой степени обленились,что не могут придумать новый сценарий для цветной революции,кроме как отстаивать скверик или еще какой зеленый массив.Противники храма,вы действительно такие примитивные или претворяетесь за бабки.Засрали людям головы.История учит,что история ни чему не учит.
как не учит, а 17 год.....
Мда. Если человек не хочет чтобы вместо его любимого скверика где он гуляет с детьми стояло чуждое ему культовое учреждение, то он проплаченный либерст с засранной головой.
именно
Рпц- бабло-власть-сила.
Нет в церкви бога!
Мне вот интересно.Если я назову так называемого священнослужителя мужчиной в платье это будет считаться оскорблением чувств верующих?
мужчина в платье и с бородой...?
Ну бороду обычно они носят.)
какую интересную аналогию можно провести любителей средневековой моды
я согласен с минусатором....никому не нравится кончита
Ну это еще те " защитнички" парки, я вам скажу. Что-то тут не слова не говориться о том, как они плевали в отца Олега, как говноми и презервативами закидали крест. А потом облили кислотой, чтобы верующие не могли приложится к кресту. Приезжали с магнитафонами и матными блатными песнями - и орали как резанные. Звенели в колокольчики и вели себя в общем-то как бесноватые. Это я вообще к чему: в любой ситуации надо оставаться прежде всего людьми и никто не говорит не отстаивать свои интересы. Но не такими же методами, люди!
але...хиллари уже проиграла))
ты о чем??? вот почитай последние новости: http://www.interfax.ru/moscow/536941http://www.interfax.ru/moscow/536941
и что? крест это просто деревяшка...зачем в нее плевать?
такое выгодно лишь попам...дешевенькая провокация из 12 века
не знаешь, не говори. Для таких как ты: крест - это "деревяшка" Но для верующих - это поклоняемая"святыня". К нему прикладываются верующие! Кислотой его облили, чтобы люди верующие получили ожоги :http://stop-rpc.livejournal.com/1160056.htmlhttp://stop-rpc.livejournal.com/1160056.html Какая тут провокация выгодная РПЦ? А, хотя что я пытаюсь тебе объяснить... Скорее всего ты среди них стоял и так же поносил святыню грязью...Мне очень жаль таких людей. Будь хоть чуточку добрее и заметишь как мир изменится...
Прочитал, слов говно, презервативы, отец Олег, кислота в этой статье не найдены.
лицемерие для верующих это правило....
кресты будут обливать плевать и тд только те, кто к крестам неравнодушен...
вы же утверждаете, что я питаю какие то чувства к дереву.
а я решил лицемерию подыграть)
Ой, блииин... учите химию - что будет с деревом облитым кислотой. Покажите заключения химической экспертизы и мед.заключения.
Отличное проявление уважение святыни - поставить бытовку рядом и биотуалет.
Я могу рядом идола языческого воткнуть, объявив это местом захоронения священного медведя, сдохшего там 10 веков назад. Куда меня потом упакуют? Прааавильно. Или в обезьянник или в дурку.
Так почему РПЦ можно, а мне нет?
По чём продаетесь, агитатор Диана? Сколько вам платят за пропаганду ненависти к людям? Как обычно, 30 серебренников?
вы друг друга стоите
Где вы видите в моих словах ненависть? И особенно пропаганду?Мне искренне жаль людей и больно видеть какая там разразилась война. Я кого-то обидела, оскорбила? Привела констатацию фактов и выразила свое мнение, что не надо такими методами бороться.
Ну не за кексики со святой водичкой же ))
Люди, откуда столько злости? Я работаю на работе, совершенно далекой от РПЦ, не хожу ни на какие демонстрации и не участвую во всех этих разборках. Но живу рядом и знаю про все это не со слов чьих-то , а вижу своими глазами. И да, я православная. Я верю в Бога и не вижу в этом ничего постыдного. К тому же я не навязываю вам своего мнения и веры. Простой призыв оставаться людьми вызвал столько негатива!
а как же ваше лицемерие?
в чем?
а вы даже и не понимаете....
эту работу мозгом вы должны провести сами, иначе серое вещество качественно не улучшится
опять оскорбления и ни одного аргумента. Могу вам тоже самое посоветовать. Шевелите мозгами. А за мои мозги не переживайте - каждый день ими только и приходится ворочать как вы выразились.
как весело....лицемерить, а потом еще раз лицемерить...правда?
почему я должен разжевывать ваше лицемерие? ааа потому что это ненамеренное, а просто вы так мыслите...
Ну вам- то конечно лучше всех виднее) Вы то меня хорошо знаете, чтоб про лицемерие -то говорить) Оскорбляйте дальше, я на вас не буду обижаться и отвечать тем же. Это не дискуссия даже и не полемика уже. А так, уже просто пошли оскорбления в мой адрес.
правда? а вы не хотите сами изучить свое творчество? или это будет заранее бесполезно?
Хорошо, отвечу вам на чистоту: вначале прочитав статью, я была крайне возмущена, что тут все показали и рассказали только с точки зрения одной стороны. Вот какие мы хорошие, защищаем парк и все такие белые и пушистые. Поэтому под влиянием возмущения я может быть резко высказывалась. Т.к. мне до слез было жалко о. Олега когда в него харкались и он просто сидел и молча все терпел. Эта сцена врезалась мне в память. Я никогда не поддержу ту сторону, где толпой унижают одного человека. Мне все равно был этот человек от РПЦ или нет. Будь на его месте др. человек - я бы испытала те же чувства. Заступаясь за такого человека всегда вероятность почти 100% что и в тебя начнут все плевать с такой же ожесточенностью как и в предыдущего. Я все это понимаю. Поэтому эмоции у меня брали вверх в начале нашего с вами диалога. Потом, успокоившись, я поняла, что вы может и не знаете ситуацию в корне, и не были там, и не общались ни с той ни с др. стороны и у вас не было возможности сделать выводы самостоятельно. Поэтому уже начала отвечать вам более спокойно. Вы же это восприняли как лицемерие. Но лицемерие - если уж быть дотошной - это когда низменным мотивам приписывают псевдоморальный смысл. У меня нет никаких мотивов. И я не приследую никакие цели. Я всего лишь хотела, чтобы люди немного одумались и не доводили свою борьбу до низких методов. Так повторяю вопрос: в чем вы видите мое лицемерие?
Просто вы нормальный человек. А не отморозок прикрывающийся верой или прикрывающийся борьбой с мракобесием.
Спасибо, что поняли о чем я пыталась сказать, может и не удачно, с самого начала)
"Но для верующих - это поклоняемая"святыня". К нему прикладываются верующие!"-
Это не верующие,это-говно.Потому как-"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли."
Диана, конечно же вы не пропагандируете, вы просто распространяете лживые откровения людей, борящихся за свои интересы под видом любви к Богу. Это называется лжесвидетельствование.
Ничего я не распространяю и ни в коем случае не лжесвидетельствую, а отстаиваю и буду отстаивать свое личное (!) мнение. Вы то откуда знаете веруют ли люди в Бога или только притворяются? Вы что, свечку над каждой душой держите?
Вы совершенно не знаете тему и о чем говорите. Вырвать из контекста текст про кумира и попытаться его приурочить к символу веры - Кресту? Вы почитайте разъяснения, что имеется в виду в заповеди о не создании себе кумира. Есть большая разница, между тем, когда поклоняются Идолу, и когда выражая свою веру, люди прикладываются к Кресту.
Будь бы РПЦ чуть-ка менее наглее - мир точно бы изменился. А так РПЦ вообще народ в грош не ставит!
в том, что вы меня быстренько в участники этого мероприятия записали
это раз
продолжать?
Это совсем другой разговор. Если у этих людей нет ничего святого, то полиция просто обязана вынести им двери. А если какая-то женщина кричит "Бьют, бьют" мы обязаны ей поверить. Меня ещё вот что смущает, почему неоязычники не оскверняют уже построенные храмы?
два
вы несли какую то религиозную пургу и привели источник
в котором ваша "правда" превратилась в ложь, т.к. в источнике тупо этого не было.
продолжать?
Интересно, эти православные активисты вообще в свои храмы ходят? молятся там? Зачем вообще столько храмов?
это специальные места, где установлены устроийства, которые переводят молитвы в денежный эквивалент.
Не скоро, а уже. РПЦ не платит налоги, а мы платим. Это и есть налог на атеизм.
Церковь уже давно выполняет не те функции, которые якобы должны. Это уже бизнес, посмотрите на попов, на их лоснящиеся рожи, на каких машинах они и их дети и внуки ездят, в каких квартирах живут, какие парки, я вас умоляю, земля в Москве и под парк? что за глупости. А оскорбление чувств верующих вообще бред какой-то, то есть не верующих можно оскорблять а верующих нельзя, да и в чем их оскорбили то? Выступили против строительства храма? Выступили против это строительства в парке, а не против строительства в принципе.
открою секрет.....церковь выполняет именно те функции, просто ту церковь, которую мы знали при союзе поставили в стоило, вы же не знаете ту церковь, которая была при РИ. Поэтому и отношение к нынешней базируется на отношении церкви до развала страны. В 17 году "вчерашние" православные гоняли попов, а не кто нибудь другой. Ниже найдите мой пост об уложениях уголовного кодекса, т.е. то, на чем держалось христианство в РИ. очень познавательно.
Вот именно построить РПЦ исключительно в зелёной зоне хотят. Пусть свои храмы строят где-нибудь подальше от города, а не так - решили значит построим, а мнение местных жителей РПЦ вообще не волнует!
Какие интересные времена настали: с одной стороны пропаганда религии (не путать с верой!), отмывание денег с верующих, промывание мозгов, ограничение прав и свобод. С другой стороны лядство, распущенность, жадность, культ тела с различными отклонениями, то же промывание мозгов, только иной направленности. Нормальным человеком быть уже не модно, да и как этому человеку выжить меж этих двух крайностей, то же большой вопрос.
В союзе не было религии и всего бл-ва, а было образование.
После развала образование пришло в упадок, зато вместе с религией стало развиваться все бл-во..
К чему это я....к тому, что одно другому оказывается не мешает, зато какие сладкие речи...
хочу обратно к образованию
Есть вера, а есть религия. Вера у людей в сердцах и им не нужен храм с золотой крышей для улучшения сигнала с космосом. Эти люди общаются с Богом и так. А Религия - это форма власти, способ управления стадом, РПЦ - это как раз хорошо доказывает нам.
Живу рядом с этим парком-парк просто отличный, пруд круглой формы, небольшой лесок, детские площадки и т.д.,с ребенком гулять одно удовольствие. Но видимо нашей РПЦ ну никак покоя не дает этот парк «Торфянка»-затеяли они эту церковь постороить там- уже год второй или третий,но местные жители не дают этого сделать,организовали там «лагерь», и дежурят каждый день,машина у них там стоит, огорожена территория. Сначала я над ними посмеивался, мол фигли сопротивляться, у нас «вера в бога» сходится в одном-чем больше приходов,церквей,храмов и т.д., тем вера сильнее видимо. Но видимо нет, не сраслось. Подошел,поговорил, и понял, что тут это строение мягко говоря на хрен не нужно. Построили, буквально в километре от этого парка, рядом со станцией «Лосиноостровская»-что то типа прихода, вместо парковки, ладно уж там, стройте. НО. Всегда говорил и говорю - реально з.а.е. со своими, церквями, храмами,приходами и т.п., еще раз говорил и говорю,кому надо тот сам, пойдет и дойдет и свечку поставит и помолится. Но это уже ни в какие ворота не лезет. Рядом есть прекрасный храм Серафима Соровского. В десяти минутах езды.Но нет.Надо б.л.я.т.ь это всё в парке сделать. Кстаити говорю им всё таки один храм такой удалось построить на территории парка «Джамгаровские пруды». Да и вообще на счёт всей этой ситуации вцелом у нас в стране и в наших головах с РПЦ и ее насаждением везде и всюду у меня свое личное мнение. Но эта уже другая история.
Храм Серафима Саровского, не поверите, тоже построен в парке, рядом с речкой))
не забывайте ещё то, что они лезут в общеобразовательные школы, устраивая там уроки веры )))
так и я про тоже, с этой псевдоверой уже затрахали всех.только сначала бы построен храм, а парк уже потом облагородили
буду пытаться всеми силами, только чтобы моим детям это насильно в голову не вбивали,сами пускай разбираются