129k
9 лет назад · 8 фото · 16361 просмотров · 71 комментарий
Про курильскую операцию (8 фото)
Метки: #истории #курилы #японские укрепления
К обороне Курил японцы готовились годами. Была создана система укреплений, позволявшая выдерживать многодневный обстрел из основных калибров линкоров, а также бомбежек. Укрепления в скалах, с толщиной грунта от 4 до 50 метров. Множество тщательно укрытых и пристрелянных орудий всех калибров.
Сотни укрытий для пехоты и припасов, склады, рассредоточенные так, что при любом раскладе, большая их часть оставалась целой. Об эффективности системы говорило то, что один из остров в течении двух лет с воздуха утюжили американцы, при этом «не нанеся японским силам никакого вреда».
К высадке десанта тоже готовились. Тех, кому удавалось бы пройти сквозь огонь береговой артиллерии и японской авиации ожидало 25 тысяч солдат, вооруженных (помимо стрелкового оружия) 500 пулеметами, 100 танками, а также минометами, бомбометами, полевой артиллерией, и т.д. Японцы готовились воевать с американцами, воевать «по правилам». Сперва обстрел линкоров, РАБОТА палубной и штурмовой авиации. Потом десант.
К высадке десанта тоже готовились. Тех, кому удавалось бы пройти сквозь огонь береговой артиллерии и японской авиации ожидало 25 тысяч солдат, вооруженных (помимо стрелкового оружия) 500 пулеметами, 100 танками, а также минометами, бомбометами, полевой артиллерией, и т.д. Японцы готовились воевать с американцами, воевать «по правилам». Сперва обстрел линкоров, РАБОТА палубной и штурмовой авиации. Потом десант.
Но драться пришлось с русскими…
И такого хамства, которое устроила несчастным джапам Красная Армия, мировая история не знает. При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин) подошло 3000 человек. Морпехи и стрелки 301 СД. Еще раз повторю, если кто не понял.
ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных.
И такого хамства, которое устроила несчастным джапам Красная Армия, мировая история не знает. При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин) подошло 3000 человек. Морпехи и стрелки 301 СД. Еще раз повторю, если кто не понял.
ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных.
Подходили в погоду настолько плохую, что не только авиация не летала, но и судам полагалось бы никуда не лезть. Доблестные японцы ухитрились прохлопать сорок вымпелов… Первая волна, 700 человек, разгрузилась под огнем… Несмотря на шквальный огонь, повредивший суда и прижавший пехоту, отбросили японцев вглубь острова. В самый разгар высадки — контратака. 18 танков при поддержке пехоты. Русских собирались просто вмять гусеницами в песочек — пехота на голом бережку, без всякой поддержки — легкая добыча. Но Иваны успели перетащить (это на глубине два метра) сотню противотанковых ружей. 17 танков спалили лобовыми попаданиями, один в ужасе смылся. Оставшуюся без танков пехоту частью перебили, частью разогнали. Потом саперы заткнули глотку батареям главных калибров, а СКР-ы спалили танкер, торчавший на мели, и переоборудованный джапами под батарею.
Следующая танковая контратака опять провалилась — крейзи рашенз дотащили (на все той же глубине 2 метра) 45-мм пушки… Высадился остальной десант… Спустя некоторое время те джапы, которые еще были живы, сдались. Я бы дорого дал за то, чтобы увидеть лицо командующего Кобаяси, которому сообщили, он сдался противнику, которого в численности превосходил в 8 раз…
Итого: Блестящая ПОБЕДА, доставшаяся малой кровью. Из атакующих большая часть выжила. Причины успеха в отчете указаны:
Скрытность и внезапность.
Высокий уровень выучки личного состава.
Мужество и героизм личного состава
Слаженность и скоординированность действий всех участников операции.
Скрытность и внезапность.
Высокий уровень выучки личного состава.
Мужество и героизм личного состава
Слаженность и скоординированность действий всех участников операции.
Да, трое командиров со знаменем в руках лично вели своих людей в атаку. Двое погибли. Последние слова одного из них «Высоту взять, несмотря ни на что». Но это была личная инициатива — их никакие заградотряды автоматами в спину не пихал и комиссары "наганами" не пугали...
Пишет gmorder
Пишет gmorder
P.S. И после этого японцы смеют требовать Курилы себе? А повторить им не слабо?
Метки: #истории #курилы #японские укрепления
Простите, немного "припозднился"... К сожалению смутно помню деда - умер в 85-м, но на фронт забрали (ушел) в 43-м, награжден "За победу над Германией" и "За победу над Японией", а пришел домой, согласно трудовой, в 49-м... а по рассказам мамы (ей бабушка рассказывала) через 10 лет после призыва - даже родная мать не узнала (но для меня по тем временам что 6 лет, что 10 - одна хр...нь). Так что где то он все таки бил ждапов... И ДА - СПАСИБО ВАМ ПРЕДКИ И ПОКЛОН...
путен с японским премьером встречается... материал к этому событию подогнали?
ПС вся статья бред и фантазия урапатриота...
Дед по материнской линии был капитаном десантного катера, после войны остался, служил лоцманом на Итурупе.
Мой дед там служил в свое время. Мой ответ японцам соотвецтвующий...
А Вы, Батенька, посмотрите, как наши с Джапами воевали в 1945... сравните силы... Вообще, удивитесь;)
"ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных." -
Потому что к тому времени это была лучшая в Солнечной системе армия, взявшая Берлин и умеющая пройти сквозь все, как нож сквозь масло
Потому что это была уже капитулировавшая армия проигравшего войну государства (я о Японии)....
Про Солнечную систему понравилось!
Я считаю, что Курильская десантная операция является шедевров русской военной мысли, и должна стоять в одном ряду со штурмом Эрзурума и Измаила.
Штурм укрепленных и превосходящих сил противника через водную преграду да еще и ночью. В истории таких операций единицы.
Проведение этой операции отвечает на вборсы пораженцев, что дескать, кровавый Сталин мясом заваливал.
Автору + за то что напомнил.
Солидарен, с Вами.Я тоже так считаю. Можно в учебник вносить. Думал, если никто не напишет об этом, то сам выскажусь.
Вот эта тема на "яплакал" больше всего похожа на первоисточник:http://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.htmlhttp://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.html
Как всегда, обсуждение там содержательней самого поста.
Восток, дело тонкое. От того, и хрупкое.
Уважаемый Игорь, Вы расслабились и некритически относитесь к тому, что перепечатываете. Простое правило: видите пафос - следите за карманами.
В данном случае мелкое передёргивание есть чуть ли не в каждом абзаце.
Начнём с того, что на Курилах у японцев было не 25 тысяч солдат, а более 80 тысяч. Чуть меньше 25 тысяч - это гарнизоны островов Шумшу и Парамушир, о штурме которых и идёт речь.
При этом на самом Шумшу было около 8 тысяч солдат, и ещё около 4 тысяч японцы успели перебросить с Парамушира через 2-километровый пролив уже в ходе боя.
В советском десанте было тоже чуть больше 8000 человек. (И, фактически, это были все силы Камчатского оборонительного района.) 1300 из них - передовой отряд морской пехоты, который должен был захватить плацдарм и обеспечить высадку остальных сил. Так что, силы были почти равными.
"При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин)"
В реальности в корабельные силы операции входило 64 корабля и судна: два пограничных сторожевых корабля итальянской постройки «Дзержинский» и «Киров» (по три 102мм пушки на каждом), четыре тральщика, минный заградитель (две 130мм и две 76мм пушки), плавбатарея, 8 сторожевых катеров, два торпедных катера, 16 лендлизовских десантных судна американской постройки и всякого по мелочи. Гражданских было только 17 транспортов.
Ну и так далее, ошибка на ошибке.
Зато не сказано главное.
На всю операцию, от получения приказа до начала высадки было назначено 36 часов. Потом Василевский добавил ещё сутки на подготовку, итого - неполных трое суток на всё. Включая разработку плана операции, создание с нуля батальона морской пехоты, обучение, погрузку на корабли, ремонт и оборудование этих кораблей. При том, что только переход из Петропавловска до Шумшу занимал почти сутки, и при том, что выполнять приказ нужно было своими силами, все войска, корабли и самолёты были заняты на Сахалине и в Корее. Из-за спешки в штабах наделали кучу косяков, которые вылезли уже в ходе боя, в результате понесли ненужные потери - одних только утонувших при высадке больше 120 человек.
И второе по важности. К чему такая спешка?
14 августа Хирохито принял ультиматум о капитуляции, 15 - зачитал по радио приказ о прекращении боевых действий. Японские войска кое-где начали сдаваться в плен, и была серьёзная возможность того, что гарнизона Шумшу только и ждёт американцев.
С другой стороны, был шанс, что они сдадутся и советским солдатам, если те высадятся первыми.
В конце концов, так и вышло: после капитуляции гарнизонов Шумшу и Кунашира остальные острова сдались без боя. Ну, или после короткой перестрелки.
На острове Шумшу у японцев было 8000 человек. Ещё вопросы?
Десантные суда дали по ленд-лизу для войны против Японии. СССР сам решал, где и как их использовать. США не командовали советским Генеральным Штабом.
Существовал риск американского десанта на Курилы. На Алеутские острова они уже высадились.
Пост не про послевоенную геополитику, всё и так прозрачно.
После упёртых и грамотных немцев эти бедные "дети Востока" нашим орлам были на один зуб.
Специально для читателей, непосредственно штурмовала морская пехота, проТчие прибыли на усиление на уже захваченный остров, и разговора о том что остром штурмовали и захватили необстрелянные артполк и стрелки речи вообще не должно вестись, или вы не видите разницы между "штурмовали" и "участвовали".
Мой дед был призван "ушел на фронт" в 1943-м и имеет награду "За победу над Германией", а еще он имеет награду "За победу над Японией". Это разве нет боевого опыта?
А где реально можно почитать? Просто топвар выдает достаточно точную информацию, соответственно, я оперирую данными оттуда. Без дураков же прошу, мне будет очень интересно почитать, раз уж открыли эту тему. А на топваре написано, что морской пехоты участвовал 1 батальон - это небольшая часть от всего десанта.
Если есть реальная информация, отпишитесь на топвар, пусть там поправят - думаю, тоже будут рады некоторым уточнениям.
А он участвовал непосредственно в штурме острова Шумшу в составе десанта? Или же он участвовал в Манчьжурской операции? Это же разные вещи и по количеству задействованных сил и по количеству награжденных опять же.
Тут беседа как раз про десантную операцию на Курильских островах (основной остров Шумшу, ближайший к Камчатке).
Из реального только воспоминания, я служил на Севере при морской пехоте и к нам привозили ветеранов, вот они и рассказывали о штурме японских укреплений на островах, и о том как со всех фронтов собирали морпехов для этой операции, по рассказам ветеранов их на Дальний Восток привезли ещё в начале июня, все эти месяцы подготавливали малоразмерные суда для первой волны десанта. У наших ребят опыта таких десантов к концу войны было уже выше крыши, вот потому и получилось. И действовали не по схеме, как автор поста говорит. А в Манжурии ломили вперёд наши танковые армии, тоже обстрелянные, там брат моего отца воевал, и там японцы от темпа наступления просто выпадали из реальности. Всё же немцы хорошими учителями были...
ага только об этом никто не знал, да? И Император кричал пол месяца - русские, астанавитесь!!
да добились, потому что по сути решали американцы. Они и оккупировали и Германию и Японию и до сих пор оккупируют.
Для такого подвига даже слово "чудо" маловато.
ну так Кенигсберг который обороняли почти 400 000 фашиков и которые укрепляли почти 4 года по сути взяли 3 000 штурмовиков. немцы капитулировали. это по поводу мифа закидывали мясом.
Из какой реальности вы берете эти цифры? Потратьте час-два драгоценного времени не на лайки на фишках, а на прочтение реальной информации по штурму Кенигсберга.
http://www.aif.ru/society/history/vziatie_Kenigsbergahttp://www.aif.ru/society/history/vziatie_Kenigsberga
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кёнигсбергская_операцияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Кёнигсбергская_операция
Откуда 400000 немцев, если убито было по разным данным от от 34 до 42 тысяч убитыми, а взято в плен от 70 до 92 тысяч?
С нашей стороны более половины орудий (из 5200), сосредоточенных под Кёнигсбергом, представляли собой тяжёлые орудия, а также орудия большой и особой мощности — калибром от 203 до 305 мм. Именно они устроили немцам АД при штурме. Ну и почти 2200 советских самолетов против 170 немецких.
При желании можно было за месяц-два вообще с землей сравнять все укрепрайоны, перевес был полностью на нашей стороне.
Сор мой косяк - чет перепутал, да немцев было 135 000. Но взяли его потеряв 3 700 человек.. Это плохая операция? и не надо про превосходство и другое. Я это привел как пример того, что миф про закидывание мясом не выдерживает критики - даже при штурме Берлина.
Про сравнять с землей.. ну-ну- немцам почему то это не помогало в Ленинграде и Сталинграде и много где ещё.
Операция была проведена отлично. Таких за время войны было мало, к сожалению. А насчет превосходства в технике тут тоже вопросов вроде не возникает. 2200 самолетов против 170 и мобильная тяжелая артиллерия позволили шаг за шагом быстро подавить и уничтожить все самые укрепленные узлы обороны. При нормальной организации разведки и оборудовании КНП артиллерия в состоянии сделать всю грязную работу. Оттуда у немцев и потери убитыми в 11-13 раз больше и капитуляция ввиду бессмысленности дальнейшей обороны.
Плюс, по приведенным выше ссылкам не пишут еще одну важную составляющую - количество боеприпасов. В этой операции их было более, чем достаточно.
А читал недавно про Курскую битву, так там местами плакать хочется. На самых ответственных участках к гаубичной артиллерии 0,4 бк, к минометам 0,3-0,5 бк, к танкам 0,8-1 бк (в момент многострадального контрудара под Прохоровкой, когда по всем правилам нужно было в танки грузить по 2 бк). Соответственно, количество стволов не играло роли, когда из них нечем было стрелять... Если интересно, то почитайте - Валерий Замулин "Засекреченная Курская битва". У него соотносятся одновременные действия наших войск и немцев по документам на каждом участке, где удалось эти отчетные документы найти.
А такие посты с одной стороны убивают из-за неполной информации и крайне "вольного" изложения, а с другой вот я увидел операцию по Курильским островам и нашел адекватные полные источники - прочел с превеликим удовольствием.
П.С. С вашей цифры по Кенигу осатанел сходу :)))
А насчет закидывания мясом во многих операциях до конца 1943 года - это факт. На одном Волховском фронте под Ленинградом сколько народу положили из боязни не выполнить приказ из Ставки (про Власова книга, про 2-ю ударную армию. Выдержка оттуда - пришел батальон молодежи на лыжах, лет 19-20 все и сразу в атаку на пулеметы без артподготовки и поддержки танков. Не вернулся никто. И так несколько раз.) Мало кто из генералов берег людей - это надо принять как факт. Не зря же еще очень много документов засекречены.
Сейчас, слава богу, упор делают на умение воевать, на грамотное применение техники, а не на закидывание мясом.
ну как бы не сходится.. получается немцы тоже мясом закидывали всю войну, если потери по сути практически равны военные 1.2 к 1 (но это с учетом тех, кто в концлагерях умер), а с немецкой стороны так и не подсчитаны потери фольксштурма, гитлерюгенда и армии тодта.
Откуда вы это соотношение потерь взяли, можно почитать?
да вики посмотрите.. я понимаю не совсем авторитет. однако последний подсчет велся довольно непредвзято. Притом 1.2 к 1 это без потерь союзников Германии, там примерно ещё +1 млн. ну и мы немецких военнопленных в лагерях не уничтожали целенаправленно.
За ссылку на Валерия Замулина спасибо, обязательно прочитаю!
Да не за что. Только он там жестковато пишет в том смысле, что надо привязываться к карте действий плотно. Я читал электронную версию в fb2, а карты смотрел на мониторе, иначе смысл тактических задумок ускользает.