К обороне Курил японцы готовились годами. Была создана система укреплений, позволявшая выдерживать многодневный обстрел из основных калибров линкоров, а также бомбежек. Укрепления в скалах, с толщиной грунта от 4 до 50 метров. Множество тщательно укрытых и пристрелянных орудий всех калибров.
0
Сотни укрытий для пехоты и припасов, склады, рассредоточенные так, что при любом раскладе, большая их часть оставалась целой. Об эффективности системы говорило то, что один из остров в течении двух лет с воздуха утюжили американцы, при этом «не нанеся японским силам никакого вреда».
К высадке десанта тоже готовились. Тех, кому удавалось бы пройти сквозь огонь береговой артиллерии и японской авиации ожидало 25 тысяч солдат, вооруженных (помимо стрелкового оружия) 500 пулеметами, 100 танками, а также минометами, бомбометами, полевой артиллерией, и т.д. Японцы готовились воевать с американцами, воевать «по правилам». Сперва обстрел линкоров, РАБОТА палубной и штурмовой авиации. Потом десант.
0
Но драться пришлось с русскими…
И такого хамства, которое устроила несчастным джапам Красная Армия, мировая история не знает. При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин) подошло 3000 человек. Морпехи и стрелки 301 СД. Еще раз повторю, если кто не понял.
ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных.
0
Подходили в погоду настолько плохую, что не только авиация не летала, но и судам полагалось бы никуда не лезть. Доблестные японцы ухитрились прохлопать сорок вымпелов… Первая волна, 700 человек, разгрузилась под огнем… Несмотря на шквальный огонь, повредивший суда и прижавший пехоту, отбросили японцев вглубь острова. В самый разгар высадки — контратака. 18 танков при поддержке пехоты. Русских собирались просто вмять гусеницами в песочек — пехота на голом бережку, без всякой поддержки — легкая добыча. Но Иваны успели перетащить (это на глубине два метра) сотню противотанковых ружей. 17 танков спалили лобовыми попаданиями, один в ужасе смылся. Оставшуюся без танков пехоту частью перебили, частью разогнали. Потом саперы заткнули глотку батареям главных калибров, а СКР-ы спалили танкер, торчавший на мели, и переоборудованный джапами под батарею.
0
Следующая танковая контратака опять провалилась — крейзи рашенз дотащили (на все той же глубине 2 метра) 45-мм пушки… Высадился остальной десант… Спустя некоторое время те джапы, которые еще были живы, сдались. Я бы дорого дал за то, чтобы увидеть лицо командующего Кобаяси, которому сообщили, он сдался противнику, которого в численности превосходил в 8 раз…
0
Итого: Блестящая ПОБЕДА, доставшаяся малой кровью. Из атакующих большая часть выжила. Причины успеха в отчете указаны:
Скрытность и внезапность.
Высокий уровень выучки личного состава.
Мужество и героизм личного состава
Слаженность и скоординированность действий всех участников операции.
0
Да, трое командиров со знаменем в руках лично вели своих людей в атаку. Двое погибли. Последние слова одного из них «Высоту взять, несмотря ни на что». Но это была личная инициатива — их никакие заградотряды автоматами в спину не пихал и комиссары "наганами" не пугали...
Пишет gmorder
0
P.S. И после этого японцы смеют требовать Курилы себе? А повторить им не слабо?
Простите, немного "припозднился"... К сожалению смутно помню деда - умер в 85-м, но на фронт забрали (ушел) в 43-м, награжден "За победу над Германией" и "За победу над Японией", а пришел домой, согласно трудовой, в 49-м... а по рассказам мамы (ей бабушка рассказывала) через 10 лет после призыва - даже родная мать не узнала (но для меня по тем временам что 6 лет, что 10 - одна хр...нь). Так что где то он все таки бил ждапов... И ДА - СПАСИБО ВАМ ПРЕДКИ И ПОКЛОН...
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Я считаю, что Курильская десантная операция является шедевров русской военной мысли, и должна стоять в одном ряду со штурмом Эрзурума и Измаила.
Штурм укрепленных и превосходящих сил противника через водную преграду да еще и ночью. В истории таких операций единицы.
Проведение этой операции отвечает на вборсы пораженцев, что дескать, кровавый Сталин мясом заваливал.
Автору + за то что напомнил.
Вот эта тема на "яплакал" больше всего похожа на первоисточник:http://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.htmlhttp://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.html
Как всегда, обсуждение там содержательней самого поста.
Уважаемый Игорь, Вы расслабились и некритически относитесь к тому, что перепечатываете. Простое правило: видите пафос - следите за карманами.
В данном случае мелкое передёргивание есть чуть ли не в каждом абзаце.
Начнём с того, что на Курилах у японцев было не 25 тысяч солдат, а более 80 тысяч. Чуть меньше 25 тысяч - это гарнизоны островов Шумшу и Парамушир, о штурме которых и идёт речь.
При этом на самом Шумшу было около 8 тысяч солдат, и ещё около 4 тысяч японцы успели перебросить с Парамушира через 2-километровый пролив уже в ходе боя.
В советском десанте было тоже чуть больше 8000 человек. (И, фактически, это были все силы Камчатского оборонительного района.) 1300 из них - передовой отряд морской пехоты, который должен был захватить плацдарм и обеспечить высадку остальных сил. Так что, силы были почти равными.
"При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин)"
В реальности в корабельные силы операции входило 64 корабля и судна: два пограничных сторожевых корабля итальянской постройки «Дзержинский» и «Киров» (по три 102мм пушки на каждом), четыре тральщика, минный заградитель (две 130мм и две 76мм пушки), плавбатарея, 8 сторожевых катеров, два торпедных катера, 16 лендлизовских десантных судна американской постройки и всякого по мелочи. Гражданских было только 17 транспортов.
Ну и так далее, ошибка на ошибке.
Зато не сказано главное.
На всю операцию, от получения приказа до начала высадки было назначено 36 часов. Потом Василевский добавил ещё сутки на подготовку, итого - неполных трое суток на всё. Включая разработку плана операции, создание с нуля батальона морской пехоты, обучение, погрузку на корабли, ремонт и оборудование этих кораблей. При том, что только переход из Петропавловска до Шумшу занимал почти сутки, и при том, что выполнять приказ нужно было своими силами, все войска, корабли и самолёты были заняты на Сахалине и в Корее. Из-за спешки в штабах наделали кучу косяков, которые вылезли уже в ходе боя, в результате понесли ненужные потери - одних только утонувших при высадке больше 120 человек.
И второе по важности. К чему такая спешка?
14 августа Хирохито принял ультиматум о капитуляции, 15 - зачитал по радио приказ о прекращении боевых действий. Японские войска кое-где начали сдаваться в плен, и была серьёзная возможность того, что гарнизона Шумшу только и ждёт американцев.
С другой стороны, был шанс, что они сдадутся и советским солдатам, если те высадятся первыми.
В конце концов, так и вышло: после капитуляции гарнизонов Шумшу и Кунашира остальные острова сдались без боя. Ну, или после короткой перестрелки.
Специально для читателей, непосредственно штурмовала морская пехота, проТчие прибыли на усиление на уже захваченный остров, и разговора о том что остром штурмовали и захватили необстрелянные артполк и стрелки речи вообще не должно вестись, или вы не видите разницы между "штурмовали" и "участвовали".
Мой дед был призван "ушел на фронт" в 1943-м и имеет награду "За победу над Германией", а еще он имеет награду "За победу над Японией". Это разве нет боевого опыта?
А где реально можно почитать? Просто топвар выдает достаточно точную информацию, соответственно, я оперирую данными оттуда. Без дураков же прошу, мне будет очень интересно почитать, раз уж открыли эту тему. А на топваре написано, что морской пехоты участвовал 1 батальон - это небольшая часть от всего десанта.
Если есть реальная информация, отпишитесь на топвар, пусть там поправят - думаю, тоже будут рады некоторым уточнениям.
А он участвовал непосредственно в штурме острова Шумшу в составе десанта? Или же он участвовал в Манчьжурской операции? Это же разные вещи и по количеству задействованных сил и по количеству награжденных опять же.
Тут беседа как раз про десантную операцию на Курильских островах (основной остров Шумшу, ближайший к Камчатке).
Из реального только воспоминания, я служил на Севере при морской пехоте и к нам привозили ветеранов, вот они и рассказывали о штурме японских укреплений на островах, и о том как со всех фронтов собирали морпехов для этой операции, по рассказам ветеранов их на Дальний Восток привезли ещё в начале июня, все эти месяцы подготавливали малоразмерные суда для первой волны десанта. У наших ребят опыта таких десантов к концу войны было уже выше крыши, вот потому и получилось. И действовали не по схеме, как автор поста говорит. А в Манжурии ломили вперёд наши танковые армии, тоже обстрелянные, там брат моего отца воевал, и там японцы от темпа наступления просто выпадали из реальности. Всё же немцы хорошими учителями были...
Столько сколько нужно - пока не запомнят.
по поводу атомных бомб.. вы, молодой человек, плохо знаете японцев. т.е. 6 августа сбросили бомбы.. а чего дальше ждали япы? почему не сдались сразу, а лишь когда СССР уничтожил их Квантунскую армию в 1 млн 350 тыс. и захватил Курилы (считавшиеся неприступными) Не было у США столько бомб, чтоб реально разбомбить Японию, и Япония прекрасно это понимала. Эти две были опытными образцами, притом разного действия и кидали чтобы посмотреть результат и какая лучше. Скорее сказался страх, что СССР сможет сделать то, что не под силу США - взять основные острова. А США бы их взять тупо не смогли. ну не умеют они воевать.. и пошли на мир - примерно так же как немцы старались сдаваться союзникам.
Для примера поинтересуйтесь сколько войск воевало против США на островках почти 4 года войны. Показуха ещё та.
ну как бы не сходится.. получается немцы тоже мясом закидывали всю войну, если потери по сути практически равны военные 1.2 к 1 (но это с учетом тех, кто в концлагерях умер), а с немецкой стороны так и не подсчитаны потери фольксштурма, гитлерюгенда и армии тодта.
да вики посмотрите.. я понимаю не совсем авторитет. однако последний подсчет велся довольно непредвзято. Притом 1.2 к 1 это без потерь союзников Германии, там примерно ещё +1 млн. ну и мы немецких военнопленных в лагерях не уничтожали целенаправленно.
Да не за что. Только он там жестковато пишет в том смысле, что надо привязываться к карте действий плотно. Я читал электронную версию в fb2, а карты смотрел на мониторе, иначе смысл тактических задумок ускользает.
Простите, немного "припозднился"... К сожалению смутно помню деда - умер в 85-м, но на фронт забрали (ушел) в 43-м, награжден "За победу над Германией" и "За победу над Японией", а пришел домой, согласно трудовой, в 49-м... а по рассказам мамы (ей бабушка рассказывала) через 10 лет после призыва - даже родная мать не узнала (но для меня по тем временам что 6 лет, что 10 - одна хр...нь). Так что где то он все таки бил ждапов... И ДА - СПАСИБО ВАМ ПРЕДКИ И ПОКЛОН...
путен с японским премьером встречается... материал к этому событию подогнали?
ПС вся статья бред и фантазия урапатриота...
Дед по материнской линии был капитаном десантного катера, после войны остался, служил лоцманом на Итурупе.
Мой дед там служил в свое время. Мой ответ японцам соотвецтвующий...
А Вы, Батенька, посмотрите, как наши с Джапами воевали в 1945... сравните силы... Вообще, удивитесь;)
"ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных." -
Потому что к тому времени это была лучшая в Солнечной системе армия, взявшая Берлин и умеющая пройти сквозь все, как нож сквозь масло
Потому что это была уже капитулировавшая армия проигравшего войну государства (я о Японии)....
Про Солнечную систему понравилось!
Я считаю, что Курильская десантная операция является шедевров русской военной мысли, и должна стоять в одном ряду со штурмом Эрзурума и Измаила.
Штурм укрепленных и превосходящих сил противника через водную преграду да еще и ночью. В истории таких операций единицы.
Проведение этой операции отвечает на вборсы пораженцев, что дескать, кровавый Сталин мясом заваливал.
Автору + за то что напомнил.
Солидарен, с Вами.Я тоже так считаю. Можно в учебник вносить. Думал, если никто не напишет об этом, то сам выскажусь.
Вот эта тема на "яплакал" больше всего похожа на первоисточник:http://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.htmlhttp://www.yaplakal.com/forum2/topic1318529.html
Как всегда, обсуждение там содержательней самого поста.
Восток, дело тонкое. От того, и хрупкое.
Уважаемый Игорь, Вы расслабились и некритически относитесь к тому, что перепечатываете. Простое правило: видите пафос - следите за карманами.
В данном случае мелкое передёргивание есть чуть ли не в каждом абзаце.
Начнём с того, что на Курилах у японцев было не 25 тысяч солдат, а более 80 тысяч. Чуть меньше 25 тысяч - это гарнизоны островов Шумшу и Парамушир, о штурме которых и идёт речь.
При этом на самом Шумшу было около 8 тысяч солдат, и ещё около 4 тысяч японцы успели перебросить с Парамушира через 2-километровый пролив уже в ходе боя.
В советском десанте было тоже чуть больше 8000 человек. (И, фактически, это были все силы Камчатского оборонительного района.) 1300 из них - передовой отряд морской пехоты, который должен был захватить плацдарм и обеспечить высадку остальных сил. Так что, силы были почти равными.
"При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока «десантных» судах (большей частью — переделки из мирных посудин)"
В реальности в корабельные силы операции входило 64 корабля и судна: два пограничных сторожевых корабля итальянской постройки «Дзержинский» и «Киров» (по три 102мм пушки на каждом), четыре тральщика, минный заградитель (две 130мм и две 76мм пушки), плавбатарея, 8 сторожевых катеров, два торпедных катера, 16 лендлизовских десантных судна американской постройки и всякого по мелочи. Гражданских было только 17 транспортов.
Ну и так далее, ошибка на ошибке.
Зато не сказано главное.
На всю операцию, от получения приказа до начала высадки было назначено 36 часов. Потом Василевский добавил ещё сутки на подготовку, итого - неполных трое суток на всё. Включая разработку плана операции, создание с нуля батальона морской пехоты, обучение, погрузку на корабли, ремонт и оборудование этих кораблей. При том, что только переход из Петропавловска до Шумшу занимал почти сутки, и при том, что выполнять приказ нужно было своими силами, все войска, корабли и самолёты были заняты на Сахалине и в Корее. Из-за спешки в штабах наделали кучу косяков, которые вылезли уже в ходе боя, в результате понесли ненужные потери - одних только утонувших при высадке больше 120 человек.
И второе по важности. К чему такая спешка?
14 августа Хирохито принял ультиматум о капитуляции, 15 - зачитал по радио приказ о прекращении боевых действий. Японские войска кое-где начали сдаваться в плен, и была серьёзная возможность того, что гарнизона Шумшу только и ждёт американцев.
С другой стороны, был шанс, что они сдадутся и советским солдатам, если те высадятся первыми.
В конце концов, так и вышло: после капитуляции гарнизонов Шумшу и Кунашира остальные острова сдались без боя. Ну, или после короткой перестрелки.
На острове Шумшу у японцев было 8000 человек. Ещё вопросы?
Десантные суда дали по ленд-лизу для войны против Японии. СССР сам решал, где и как их использовать. США не командовали советским Генеральным Штабом.
Существовал риск американского десанта на Курилы. На Алеутские острова они уже высадились.
Пост не про послевоенную геополитику, всё и так прозрачно.
После упёртых и грамотных немцев эти бедные "дети Востока" нашим орлам были на один зуб.
Специально для читателей, непосредственно штурмовала морская пехота, проТчие прибыли на усиление на уже захваченный остров, и разговора о том что остром штурмовали и захватили необстрелянные артполк и стрелки речи вообще не должно вестись, или вы не видите разницы между "штурмовали" и "участвовали".
Мой дед был призван "ушел на фронт" в 1943-м и имеет награду "За победу над Германией", а еще он имеет награду "За победу над Японией". Это разве нет боевого опыта?
А где реально можно почитать? Просто топвар выдает достаточно точную информацию, соответственно, я оперирую данными оттуда. Без дураков же прошу, мне будет очень интересно почитать, раз уж открыли эту тему. А на топваре написано, что морской пехоты участвовал 1 батальон - это небольшая часть от всего десанта.
Если есть реальная информация, отпишитесь на топвар, пусть там поправят - думаю, тоже будут рады некоторым уточнениям.
А он участвовал непосредственно в штурме острова Шумшу в составе десанта? Или же он участвовал в Манчьжурской операции? Это же разные вещи и по количеству задействованных сил и по количеству награжденных опять же.
Тут беседа как раз про десантную операцию на Курильских островах (основной остров Шумшу, ближайший к Камчатке).
Из реального только воспоминания, я служил на Севере при морской пехоте и к нам привозили ветеранов, вот они и рассказывали о штурме японских укреплений на островах, и о том как со всех фронтов собирали морпехов для этой операции, по рассказам ветеранов их на Дальний Восток привезли ещё в начале июня, все эти месяцы подготавливали малоразмерные суда для первой волны десанта. У наших ребят опыта таких десантов к концу войны было уже выше крыши, вот потому и получилось. И действовали не по схеме, как автор поста говорит. А в Манжурии ломили вперёд наши танковые армии, тоже обстрелянные, там брат моего отца воевал, и там японцы от темпа наступления просто выпадали из реальности. Всё же немцы хорошими учителями были...
Столько сколько нужно - пока не запомнят.
по поводу атомных бомб.. вы, молодой человек, плохо знаете японцев. т.е. 6 августа сбросили бомбы.. а чего дальше ждали япы? почему не сдались сразу, а лишь когда СССР уничтожил их Квантунскую армию в 1 млн 350 тыс. и захватил Курилы (считавшиеся неприступными) Не было у США столько бомб, чтоб реально разбомбить Японию, и Япония прекрасно это понимала. Эти две были опытными образцами, притом разного действия и кидали чтобы посмотреть результат и какая лучше. Скорее сказался страх, что СССР сможет сделать то, что не под силу США - взять основные острова. А США бы их взять тупо не смогли. ну не умеют они воевать.. и пошли на мир - примерно так же как немцы старались сдаваться союзникам.
Для примера поинтересуйтесь сколько войск воевало против США на островках почти 4 года войны. Показуха ещё та.
Пост-то на троечку, мягко говоря. Сжат донельзя, разбавлен неверной информацией и дешевыми словечками. Я почитал сейчас на ТопВаре про эту операцию - там картина немного другая.
https://topwar.ru/26802-shturm-ostrova-shumshu-v-avguste-1945-g-reshayuschee-sobytie-v-hode-vsey-kurilskoy-desantnoy-operacii.htmlhttps://topwar.ru/26802-shturm-ostrova-shumshu-v-avguste-1945-g-reshayuschee-sobytie-v-hode-vsey-kurilskoy-desantnoy-operacii.html
выложи что-нибудь от себя ,а мы оценим.......но скорее всего это будет БАЯНИЩЕ!!!
ага только об этом никто не знал, да? И Император кричал пол месяца - русские, астанавитесь!!
да добились, потому что по сути решали американцы. Они и оккупировали и Германию и Японию и до сих пор оккупируют.
Для такого подвига даже слово "чудо" маловато.
ну как бы не сходится.. получается немцы тоже мясом закидывали всю войну, если потери по сути практически равны военные 1.2 к 1 (но это с учетом тех, кто в концлагерях умер), а с немецкой стороны так и не подсчитаны потери фольксштурма, гитлерюгенда и армии тодта.
Откуда вы это соотношение потерь взяли, можно почитать?
да вики посмотрите.. я понимаю не совсем авторитет. однако последний подсчет велся довольно непредвзято. Притом 1.2 к 1 это без потерь союзников Германии, там примерно ещё +1 млн. ну и мы немецких военнопленных в лагерях не уничтожали целенаправленно.
За ссылку на Валерия Замулина спасибо, обязательно прочитаю!
Да не за что. Только он там жестковато пишет в том смысле, что надо привязываться к карте действий плотно. Я читал электронную версию в fb2, а карты смотрел на мониторе, иначе смысл тактических задумок ускользает.