125k
9 лет назад · 3 фото · 5138 просмотров · 80 комментариев
Штрафы за среднюю скорость названы незаконными (3 фото)
Госдума вступилась за права автомобилистов, усмотрев нарушение законодательства в работе комплексов фото- и видеофиксации, которые "ловят" водителей на превышении средней скорости. Сам по себе факт нарушения может быть и есть, но вот соответствующей статьи в КоАП - нет.
Как сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на председателя комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослава Нилова, штрафы за среднюю скорость могут оказаться вне закона, их дальнейшую судьбу решит прокуратура: туда депутат намерен направить запрос с просьбой дать правовую оценку ситуации. Аналогичный запрос будет направлен в ГИБДД.
"В ряде регионов автомобилистам выписывают штрафы за так называемое движение со средней скоростью. Но это некорректные расчеты, ведь формально на контролируемом такими специальными камерами участке дороги водитель может, например, превысить скорость и на 60 км/ч и в то же время часть пути, наоборот, ехать медленнее, чем разрешено. Наказание у нас предусмотрено за конкретное превышение на ту или иную величину. Поэтому те статьи, по которым водителей штрафуют, применяются неверно: в КоАП РФ такого понятия, как средняя скорость, вообще нет", - поясняет Нилов.
"В ряде регионов автомобилистам выписывают штрафы за так называемое движение со средней скоростью. Но это некорректные расчеты, ведь формально на контролируемом такими специальными камерами участке дороги водитель может, например, превысить скорость и на 60 км/ч и в то же время часть пути, наоборот, ехать медленнее, чем разрешено. Наказание у нас предусмотрено за конкретное превышение на ту или иную величину. Поэтому те статьи, по которым водителей штрафуют, применяются неверно: в КоАП РФ такого понятия, как средняя скорость, вообще нет", - поясняет Нилов.
В дальнейшем, по словам Нилова, с учетом мнения ведомств будет принято решение, стоит ли вносить поправки в КоАП.
Средняя скорость замеряется комплексами "Автодория". Два таких комплекса устанавливаются на нужном участке дороги на расстоянии от 250 метров до 10 километров. Камеры фиксируют номер автомобиля, время проезда и координаты, после чего по этим данным высчитывается средняя скорость движения. Примечательно, что в случае превышения водитель получит штраф по статье 12.9 КоАП, то есть - за мгновенно зафиксированное превышение. В "Автодории", впрочем, обращают внимание, что еще в феврале 2013 года правительственная комиссия по безопасности дорожного движения заключила, что причин для внесения поправок в КоАП нет.
Средняя скорость замеряется комплексами "Автодория". Два таких комплекса устанавливаются на нужном участке дороги на расстоянии от 250 метров до 10 километров. Камеры фиксируют номер автомобиля, время проезда и координаты, после чего по этим данным высчитывается средняя скорость движения. Примечательно, что в случае превышения водитель получит штраф по статье 12.9 КоАП, то есть - за мгновенно зафиксированное превышение. В "Автодории", впрочем, обращают внимание, что еще в феврале 2013 года правительственная комиссия по безопасности дорожного движения заключила, что причин для внесения поправок в КоАП нет.
Может я участок между камерами ехал "наперерез" по полю и ничего не превышал!
пфффффф фигня вопрос..... щас они придумают, ввидут в закон и будет всё легально, для них это как два пальца об асфальт.... о великие всемогущие блюстители закона
Внесут поправки и оставят штрафы. У нас если эту навозную кучу (поборы с народа) начинают ворошить, то оборачивается это как правило увеличением поборов. И если даже заставить их где-то подрезать свои аппетиты, то они тут же, в другом месте их удовлетворят. С акцизами на бензин помните чего было? Хотели налог на ТС в стоимость бензина включить в виде акциза, а сам налог отменить.... Упс! Акциз ввели, а налог почему-то забыли отменить. Бесплатные парковки по всей Москве наделали вдоль дорог - спасибо. Глазом моргнуть не успели, как всюду появились знаки "парковка запрещена" и одновременно, почти все парковки стали платными.
Есть видимо рабочие схемы распила бюджетных поступлений, раз чиновники, с таким рвением и заинтересованностью, гребут поборы за фсю-хню!
Это чисто юридический казус - "средняя" скорость не может показать МЕСТО И ВРЕМЯ совершенного нарушения. А, следовательно, нарушение НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОКАЗАНО. Наше законодательство требует установки ФАКТА нарушения, а не ДОГАДОК или УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ (даже математических).
У нас есть участок такой в городе. Камеры очень эффективны, все едут максимум +18 к ограничению по всей длине участка, никто не гоняет.
Уверен, что все оставят в силе.
Эти [мат] с меня сняли за такое дело
Ну, в ПДД и про мгновенную скорость ничего не написано. Из за разночтений получается можно мерять и мгновенную, и среднюю.
У нас они везде. Татарстан в таких делах впереди планеты всей
М\у этими камерами еще умудряются КРИС-П и т.п. поставить)
Идиотизм [мат].
Слышал сегодня эту новость по радио. Так там двое ведущих полчаса тупили , как посчитать среднюю скорость. Один кричал, что он знает математику и нужно сложить скорости и поделить на два, получим среднюю. Получаем ,что проезжая первую камеру со скоростью 90 км/ч, а вторую со скоростью 10 км/ч получаем среднюю скорость в 50 км/ч. Казалось бы ,все водители так и делают и сбрасывают скорость перед второй камерой.
Но на сколько я понимаю, скорость вычисляется по формуле расстояние делим на время. И вот уже исходя из этого можно и вычислить превышение.
Вы правильно думали.
Причем это просто видеокамеры без радаров!
Таким образом, вы сможете узнать среднюю путевую скорость (которая вообще величина скалярная). Но не среднюю моментальную (векторную). Для тела, движущегося равномерно и прямолинейно, обе эти скорости совпадают. А если автомобиль ехал с переменным ускорением, то не совпадают. Можно всю дорогу гнать с огромным превышением, потом остановиться на заправке, сходить в туалет и скушать пирожок, а потом сесть в машину и опять гнать сломя голову. Средняя путевая скорость, рассчитанная по вашей методе, получится маленькой. Но опасность представляет именно моментальная скорость, с которой автомобиль движется реально, а не умозрительная математически-вычисленная.
Вот я и так думаю, а радиоведущие в течении получаса до этого не додумались
Ну так а по закону как вычислить нарушение скоростного режима, если камеры не оснащены радарами? Получается,ч то мы знаем только время за которое был пройден путь от камеры А до камеры Б
мне аж понравилось..
итак..
детектор дол6ойо6ов(т.е. тех, у кого с математикой на уровне 1-2 класса совсем плохо)..
дано:
1 - трасса длинной 100км(с камерами фиксации).
2 - разрешённый скоростной режим - 100 км/ч.
найти: на сколько км/ч превысил скоростной режим автомобиль, прибывший ко второй камере через 30 мин?
зы
тут вообще какие варианты могут быть? я действительно настолько стар и туповат, что не понимаю как вообще возможно не привысить скорость при таких раскладах?
зызы
вы главное сами сильно не напрягайтесь.. детектором служат минусы, т.к. математику такого уровня реально невозможно не осилить..
или я ошибаюсь, а, Рамиль???)))
Ну, я сказал - хотя бы. Про платон почитайте, ради прибыли могут, что угодно заблокировать, в плоть до рук за спиной!
Насколько помню, в КОАП есть понятние превышения скорости, и не написано, моментальной или средней.
я же не предлагаю что-то конкретное.. только предположения..
с любого(почти) навигатора можно снять сведения о перемещении авто за некоторый период.. туда же можно включить и скорость.. а снимать можно раз в неделю при стабильной связи.. ну а сбои в ЖПС системе координирования - это всеобщий глюк и с его недостатками борются(вроде бы).. да и если уж по трассам ставят камеры фиксации движения, то и датчики приёма телеметрии с авто могут влепить.. а уж с экранированием можно бороться с помощью штрафов.. нет приёма телеметрии на пункте связи с датчиком авто - штраф, в связи с злоумышленным укрыванием..
хы))
вот и решение проблемы..
обязать устанавливать в авто ЖПС-навигатор с функцией фиксации скоростного режима и устанавливать точки считывания инфы с авто вместе установки камер фиксации.. вроде просто и не совсем обременительно..
зы
это всё предположения и никаким образом не являются реальным решением проблемы.. пока сами водители не осознают необходимость следования ПДД, любые меры будут восприниматься как карательные и ущемляющие чьи-то права.. но начинать-то с чего-то надо?))
Странный ты, интернет-хам
Так почему же, две точки на трассе от точки а до точки Б вы имели скорость среднюю более 100км/ч, две точки, подтверждающие нарушение.
Да внесут изменения в КоАП,впервые что ли
Кто ж откажется от получения внебюджетных денегЗадача таких систему, прежде всего снижения аварийности на опасных участках
Охотно верю,что деньги не главное;)
"их дальнейшую судьбу решит прокуратура" А давно у нас прокуратура такие дела решает, а не суд?
Суд не занимается надзором за законодательством, он только применяет то законодательство, которое есть. Надзор - это прерогатива прокуратуры.
прокуратура судьбу не решает, прокуратура направляет дела в суд.
"Прокурор или его заместитель приносит протест на акт, нарушающий права человека и гражданина, в орган или должностному лицу, которые издали этот акт..." ст. 28 Закона "О прокуратуре РФ".
что за демагогия?
если по подсчётам определённый участок трассы с разрешённой скоростью проехать можно за 3 часа, а водятел пролетел за 2 часа то налицо явное нарушение скоростного режима путём превышения оной.. какие-то сомнения есть? ну-ка, ну-ка - выскажитесь.. только с аргументами и примерами..
если мне натыкали минусов, а я вроде адекватно оценил пост(или нет?), то значит водятлы среагировали на меня как бык на красную тряпку.. та же картина наблюдается когда пишут про догхантеров, жирных баб и тому подобное(спорные вопросы).. это к вопросу о смысле камер и моей реакции на сам пост..
ну а по поводу нехватки скорости при обгоне, остановок на перекус-перессык и заправку - это всё частности и никак не отменяют нарушение скоростного режима и не оправдывают самих нарушителей.. камеры в данный момент хоть как-то сдерживают(или создают видимость) нарушителей.. учитывая реакцию на пост и комменты - очень даже неплохо сдерживают..)))
с примерами я всё понял.. идеальных преступлений и планов не бывает)) но оправдывать нарушителей - это не правильно.. если сделать допуск превышения на участок дороги даже в 10 км/ч, то это будет вроде сигнала, что нарушать можно, только осторожно..))
я не вижу смысла в дальнейшей полемике..
и так уже покормил недоумков и их эго)) теперь я для них как боксёрская груша, если увидел - минусуй)) и похрен им голос разума))
удачи
А мне-то вы зачем жалуетесь? Вас там придурки всякие заминусили, а я-то тут причем?
Примеры я привел не к тому, чтобы оправдать нарушителей, а к тому, что жизнь бывает гораздо сложнее и разнообразнее, чем это можно себе представить при сочинении всяких законов и постановлений. Когда вводишь ответственность за что-либо, нужно хорошо понимать, какие цели ты стремишься достичь. В данном случае заявляется цель обеспечения безопасности на дорогах. Однако, опасность представляет реальная физическая скорость движения автомобилей, а не умозрительно математически рассчитанная. Вот с ней и нужно бороться (точнее, с ее превышением).
не-не.. это не жалоба))
это, так сказать, для общего развития))
а про скорость(превышение) - именно это я пытался донести.. видать хреновый из меня оратор))
Нарушение может быть, причём даже больше, чем 120 км/ч.
Пример:
Если перед первой камерой пролет 120км/ч., потом втопил 150 км/ч, а перед второй проехал со скорость в 40 км.ч, то запросто средняя скорость может и 130 км/ч и сколько угодно, абсолютно независимо от того, какая скорость перед второй камерой.
А если участок длинный, с десяток км, то и перекур тебя не спасёт от превышения скорости.
Видимо, хреновый. Потому, что лично я вас понял совершенно противоположным образом.
И не стоит так парится из-за мнения большинства. Оно того не стоит. Тем паче, что правота и адекватность относительны. Каждый себе кажется правым и адекватным.
Реклама компании Автодория.
Скажу как человек, работающий в сфере, такие решения есть у многих производителей.
А самое главное (может меня и заминусуют)считаю, что такой пусть борьбы с нарушителями является наиболее эффективным, поскольку фактически никаким образом ни какими радар-детекторами не возможно предугадать. Поскольку на рубежах контроля может висеть и обычная камера и спец радар.
К сожалению мы одно из последних поколений, которое могло безнаказано ездить с превышением скорости. Так что пока наслаждаемся.
если перед первой камерой пролет 120км/ч. а не доезжая второй остановился покурить а позже проехал со скорость в 40 км.ч.... то и нарушения нет ни какого.....
ну а смысл ехать 120 подвергая себя и всех вокруг опасности если все равно придется стоять и курить ожидая того, кто спокойно и безопасно ехал 90. Контроль средней скорости самый эффективный способ борьбы с идиотами.
самый эффективный способ борьбы с идиотами не давать им права, а за езду без прав сажать в тюрьму, а все остальное это эффективный способ пополнять бюджет.
А в чем смысл? Тут как раз получается удобно, если ты хочешь обогнать, обгоняй, но среднюю скорость держи адекватную.
Это как так? Если считается время за которое был пройден путь?
Так если ты сделаешь обгон, значит ты двигаешься быстрее чем поток, если ты двигаешься 90 км/ч и догнал кого-то, значит ты уже замедлился. На одном участке, кто тебе мешает ехать с нормальной скорость дальше.
Я много езжу между городами, и могу сказать (думаю многие подтвердят) что, что бы поддерживать среднюю скорость например 90 км/ч постоянно, это крайне тяжело, особенно на дороге с одной полосой в одну стороную
Довайте вот с этого "что бы поддерживать среднюю скорость например 90 км/ч постоянно, это крайне тяжело, особенно на дороге с одной полосой в одну стороную." для этого ещё сделали 20 км лишние и все мало. Но довайте на чистоту, это ни кого не ипет есть правила. Может стоит из соблюдать?. Едет медленнее. У нас есть такой участок на дороге. Замечательно все едут 59)))
Так я не против, я сам недавно ездил 900км, по правилам, ну +10км/ч, и не парусь