Штрафы за среднюю скорость названы незаконными (3 фото)

М\у этими камерами еще умудряются КРИС-П и т.п. поставить)

Вы правильно думали.

Причем это просто видеокамеры без радаров!

Таким образом, вы сможете узнать среднюю путевую скорость (которая вообще величина скалярная). Но не среднюю моментальную (векторную). Для тела, движущегося равномерно и прямолинейно, обе эти скорости совпадают. А если автомобиль ехал с переменным ускорением, то не совпадают. Можно всю дорогу гнать с огромным превышением, потом остановиться на заправке, сходить в туалет и скушать пирожок, а потом сесть в машину и опять гнать сломя голову. Средняя путевая скорость, рассчитанная по вашей методе, получится маленькой. Но опасность представляет именно моментальная скорость, с которой автомобиль движется реально, а не умозрительная математически-вычисленная.

Вот я и так думаю, а радиоведущие в течении получаса до этого не додумались

Ну так а по закону как вычислить нарушение скоростного режима, если камеры не оснащены радарами? Получается,ч то мы знаем только время за которое был пройден путь от камеры А до камеры Б

Есть штраф за превышение на 20-40 км\ч, есть 40-60 км\ч, есть свыше 60 км\ч. Какой штраф выписывать и почему?

Зря вы так всколыхнулись, тут нет речи о "вариантах скорости". Естественно, камера посчитает только превышение скорости, и ниникто, даже мифический дол6ойо6, в этом не сомневается.
Собственно, весь разговор идет не о необходимости этих камер, не об их работе вообще, а только о том, что существуют расхождения в юридических нормах, обосновывающих штрафы по данным, полученным таким методом. Ни о какой справедливости, математике и др. вещах речь не идет. Только о согласовании законов и создании однозначно понимаемой правовой основы. Все.
А журналисты, как обычно, подняли шумиху, вводя в странное заблуждение любителей посчитать по программе математики средней школы.

Дело не в математике, логике или в чем-то еще, а в законе. Штраф начисляют согласно закону. Если указано, что должны наказывать фиксировать мгновенную скорость, то должны наказывать за мгновенную, а не за среднюю. При обгоне, например, можно несколько превышать скорость. Технически если вы на определенном участке сделали 3 обгона, то средняя скорость может получиться немного выше. А насколько немного выше допустимо для параметра средняя скорость? Для мгновенной скорости это регламентировано, для средней нет. Технически наказать нельзя. Кроме того, для наказания следует привести снимок с прибора показывающий мгновенную скорость. Есть определенные приборы, которые сертифицированы как приборы для измерения мгновенной скорости. Измеритель средней скорости таковым не является, а значит формально не может быть доказательством.

во..
я думал у тебя хватит ума осмыслить написанное и тут и там.. видать не судьба..
лови.. сначала ответ на тот коммент.. потом на этот..
ты же наверное думаешь что самый умный и сообразительный?))
я, наверное, тебя разочарую.. я даже дважды статью прочёл и искажённые высказывания принял к сведению.. и я даже больше тебе скажу.. я полез в сеть и посмотрел каким образом эти камеры работают и что фиксируют.. и ещё я узнал за что же штрафуют.. превышение средней скорости наказывается.. специально для тебя и тебе подобных я выложил ещё один коммент.. там.. повыше.. там даже отвечать ненужно.. просто зацени свою математическую эрудированность.. ты только представь - СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ!!! и в очень облегчённом виде..
за сим откланиваюсь. гладкой дороги тебе..
---------
это было на тот..
ну а теперь на этот..
подобные вопросы решаются именно по тому, на сколько именно был превышен скоростной режим.. и штрафы очень даже разные.. в твоём комменте явно штраф за превышение свыше 60 км/ч..
зы
задачку-то осилил? или последующие вопросы тебе не по силе?))

Да иди ты нахер, придурок истеричный.

это понятно, но это же решаемо как технически, там и узакониванием-регламентацией.. а истерить-то по поводу незаконности зачем? если превышение налицо, то смысл оспаривания в чём? если хоть один прецедент прокатит, то и последующее раздувание ситуации при уходе от ответственности будет намного серьёзнее.. мало придурков оправдывающихся массой транспортного средства и как следствие длинным тормозным путём сбивших на пешеходке людей? а присказка-то у них какая - я-то сяду, а ты ляжешь..

да-да.. ты главное теперь считай что всегда и во всём прав.. ну и в последующие разы выдавай фразу покороче.. что-то типа: ой, всё!..)))

тут дело в другом. У каждого преступления есть место, время, фамилия и должность. Вот автор и хочет донести, что местом преступления может быть только точка, а не отрезок прямой. нет четко указанного места - значит нет и обвинения. А как там на деле - хер его знает.

ну так реакция-то первой идёт на заголовок))
это же настрой на всю статью!))
эту самую статейку скоро могут раздуть до скандала "платоновского" масштаба.. а посему считаю своим долгом сразу пресекать подобного рода выхлопы..))
уж простите за истеричность))

Да нахер мне не сдалось с мудаками разговаривать. Ты на вполне корректные бесишься, не стоит ждать, когда у тебя пена изо рта полезет. Лечи нервы, далбайоп. Гудбай.

это всмысле не пойман с поличным - не вор?))
так если обяжут "чёрные ящики" ставить в авто, то выть начнут же посильнее чем счас?))

и тебе не хворать..))
иди чай с ромашкой попей..))

Черный ящик далеко не в любой автомобиль может быть установлен. Так что в близжайшее время не введут. Опять же. Выть не будут. На то она и электроника, что ее обмануть можно. Ну будет ящик пейсать, что к-шина передавала, что машина едет на 5 передаче на 2000 оборотов с таким-то диаметром колес? Толку если на практике будет все по-другому и владелец машины с обманкой будет топить на все деньги :)))

гарантировано будут выть.. за их же деньги всё будет устанавливаться)) а технически сделать недоступным ящик можно легко.. это как с счётчиками электричества.. и за нарушение пломб(или что там будет?) будут наказывать штрафами непомерными))
уж лучше камеры фиксации на дороге, чем гарантированный слив о темпах и маршрутах передвижения...

В случае с машиной найбать ящик можно не притрагиваясь к нему.

уже видел рабочий прототип?))
это же просто предположение?))
на любую хитрую ж0пу найдётся хрен с винтом.. всё решаемо технически..
я могу накидать кучу предположений, но это же будут просто предположения..))

Ну как-бы уже рассматривали такой вариант. Как раз на технической части и не сошлись. Только не у нас, а в пендосии. Тогда же хотели не только черный ящик, но и принудительное ограничение скорости.

там пытались заработать деньги.. у нас скорее всего то же так же будет..
но согласись - это же возможно?)) и я бы сказал - это реально и нужно)))
в принципе всё это легко выполняется маленькой конторкой, которая работает с ЖПС навигаторами и занимается программным обеспечением.. ну и небольшие доработки в сфере датчиков и слива инфы на сервер в реальном времени...

ЖПС на самом деле сразу не выход. Накрыл антенну колпаком из фольги - все, спутники искать будет до посинения и ничего не найдет. Плюс ошибки дичайшие. Для морской навигации - это норма, но не для автомобильной. Недаром сейчас навигаторы все имеют систему коррекции положения, правда и та не работает толком нормально.

везде есть огрехи, но индврайвер и юбер как-то же работают)) всё решаемо.. подобных данных будет достаточно.. или вообще можно заменить на одноразовый сброс раз в минуту..
короче - всё можно сделать.. было бы желание..

Ага. Тут во время празднования юбилея Патриарха в центре Москвы у всех водителей ЖПС аэропорт Внуково показывал. Опыт признан удачным, его хотят распространять шире.
А с юбером сравнивать смысла нет. Одно дело, когда пользователь заинтересован в поддержании работоспособности своего оборудования, а другое дело, когда наоборот. Антивандальные ящики, пломбы и тому подобные вещи не остановят. С тем же экранированием антенн как бороться предлагаете?

Хотя бы блокировкой двигателя.

Аатличная идея. Заехал в тоннель или под эстакаду, у тебя двигатель и заблокировался.

Ну, я сказал - хотя бы. Про платон почитайте, ради прибыли могут, что угодно заблокировать, в плоть до рук за спиной!

Насколько помню, в КОАП есть понятние превышения скорости, и не написано, моментальной или средней.

я же не предлагаю что-то конкретное.. только предположения..
с любого(почти) навигатора можно снять сведения о перемещении авто за некоторый период.. туда же можно включить и скорость.. а снимать можно раз в неделю при стабильной связи.. ну а сбои в ЖПС системе координирования - это всеобщий глюк и с его недостатками борются(вроде бы).. да и если уж по трассам ставят камеры фиксации движения, то и датчики приёма телеметрии с авто могут влепить.. а уж с экранированием можно бороться с помощью штрафов.. нет приёма телеметрии на пункте связи с датчиком авто - штраф, в связи с злоумышленным укрыванием..
хы))
вот и решение проблемы..
обязать устанавливать в авто ЖПС-навигатор с функцией фиксации скоростного режима и устанавливать точки считывания инфы с авто вместе установки камер фиксации.. вроде просто и не совсем обременительно..
зы
это всё предположения и никаким образом не являются реальным решением проблемы.. пока сами водители не осознают необходимость следования ПДД, любые меры будут восприниматься как карательные и ущемляющие чьи-то права.. но начинать-то с чего-то надо?))

Странный ты, интернет-хам

Так почему же, две точки на трассе от точки а до точки Б вы имели скорость среднюю более 100км/ч, две точки, подтверждающие нарушение.

Задача таких систему, прежде всего снижения аварийности на опасных участках

Охотно верю,что деньги не главное;)

Суд не занимается надзором за законодательством, он только применяет то законодательство, которое есть. Надзор - это прерогатива прокуратуры.

прокуратура судьбу не решает, прокуратура направляет дела в суд.

"Прокурор или его заместитель приносит протест на акт, нарушающий права человека и гражданина, в орган или должностному лицу, которые издали этот акт..." ст. 28 Закона "О прокуратуре РФ".

если мне натыкали минусов, а я вроде адекватно оценил пост(или нет?), то значит водятлы среагировали на меня как бык на красную тряпку.. та же картина наблюдается когда пишут про догхантеров, жирных баб и тому подобное(спорные вопросы).. это к вопросу о смысле камер и моей реакции на сам пост..
ну а по поводу нехватки скорости при обгоне, остановок на перекус-перессык и заправку - это всё частности и никак не отменяют нарушение скоростного режима и не оправдывают самих нарушителей.. камеры в данный момент хоть как-то сдерживают(или создают видимость) нарушителей.. учитывая реакцию на пост и комменты - очень даже неплохо сдерживают..)))
с примерами я всё понял.. идеальных преступлений и планов не бывает)) но оправдывать нарушителей - это не правильно.. если сделать допуск превышения на участок дороги даже в 10 км/ч, то это будет вроде сигнала, что нарушать можно, только осторожно..))
я не вижу смысла в дальнейшей полемике..
и так уже покормил недоумков и их эго)) теперь я для них как боксёрская груша, если увидел - минусуй)) и похрен им голос разума))
удачи

А мне-то вы зачем жалуетесь? Вас там придурки всякие заминусили, а я-то тут причем?
Примеры я привел не к тому, чтобы оправдать нарушителей, а к тому, что жизнь бывает гораздо сложнее и разнообразнее, чем это можно себе представить при сочинении всяких законов и постановлений. Когда вводишь ответственность за что-либо, нужно хорошо понимать, какие цели ты стремишься достичь. В данном случае заявляется цель обеспечения безопасности на дорогах. Однако, опасность представляет реальная физическая скорость движения автомобилей, а не умозрительно математически рассчитанная. Вот с ней и нужно бороться (точнее, с ее превышением).

не-не.. это не жалоба))
это, так сказать, для общего развития))
а про скорость(превышение) - именно это я пытался донести.. видать хреновый из меня оратор))

Видимо, хреновый. Потому, что лично я вас понял совершенно противоположным образом.
И не стоит так парится из-за мнения большинства. Оно того не стоит. Тем паче, что правота и адекватность относительны. Каждый себе кажется правым и адекватным.

А в чем смысл? Тут как раз получается удобно, если ты хочешь обогнать, обгоняй, но среднюю скорость держи адекватную.

Это как так? Если считается время за которое был пройден путь?

Так если ты сделаешь обгон, значит ты двигаешься быстрее чем поток, если ты двигаешься 90 км/ч и догнал кого-то, значит ты уже замедлился. На одном участке, кто тебе мешает ехать с нормальной скорость дальше.
Я много езжу между городами, и могу сказать (думаю многие подтвердят) что, что бы поддерживать среднюю скорость например 90 км/ч постоянно, это крайне тяжело, особенно на дороге с одной полосой в одну стороную

Довайте вот с этого "что бы поддерживать среднюю скорость например 90 км/ч постоянно, это крайне тяжело, особенно на дороге с одной полосой в одну стороную." для этого ещё сделали 20 км лишние и все мало. Но довайте на чистоту, это ни кого не ипет есть правила. Может стоит из соблюдать?. Едет медленнее. У нас есть такой участок на дороге. Замечательно все едут 59)))

Так я не против, я сам недавно ездил 900км, по правилам, ну +10км/ч, и не парусь