В ночь с 28 на 29 ноября спортивная общественность была потрясена печальным известием. Самолет с бразильской футбольной командой «Шапекоэнсе» потерпел крушение, разбившись в Колумбии. Там футболисты должны были сыграть первый финальный матч Южноамериканского кубка…
0
Несмотря на то, что шансы остаться в живых при падении лайнера были практически нулевыми, нескольким счастливчикам удалось выжить! Мы расскажем тебе о тех, кто чудом спасся в этой аварии.
0
0
Первым был обнаружен защитник Алан Рушел. Он всё время был в сознании и по дороге в больницу первым делом попросил спасателей связаться с его семьей и сказать, что с ним всё в порядке.
0
У Алана диагностировали повреждения рук, ног и головы, а также перелом позвоночника, однако ни одна из травм не угрожает жизни. Кстати, среди обломков спасателям удалось обнаружить обручальное кольцо Алана, которое от удара самолета о землю слетело с пальца. Кольцо было сразу же возвращено хозяину.
0
В кресле рядом с Аланом находился вратарь команды, Данило Падилья.
После аварии спасатели нашли его еще живым, однако от полученных травм он умер в больнице…
0
Перед смертью он успел поговорить по телефону со своей женой. У него остался сын, который обучается футболу в школе «Шапекоэнсе».
0
Второму голкиперу команды, Жаксну Фолльманну, повезло больше. Хотя его состояние оценивается как тяжелое, врачи считают, что у него хорошие шансы на выздоровление. Впрочем, о большом спорте Жаксону придется забыть. Ему пришлось ампутировать правую ногу, а сейчас врачи борются за левую.
0
Спасение защитника Элио Нето вообще сродни чуду. После многих часов поиска спасатели уже успели объявить, что выживших больше нет, как вдруг обнаружили Нето под обломками!
0
Поначалу казалось, что шансы выжить у футболиста нулевые. У него была сильная черепно-мозговая травма, множественные переломы и рваная рана живота. К тому же Элио несколько часов провел под ливнем в грязи, что было чревато заражением. Но после операции врачи заявили, что угроза жизни миновала. Для полного выздоровления достаточно лишь нескольких несложных операций, которым подвергнутся колено, руки и нос футболиста.
Кроме футболистов, удалось также спастись двум членам экипажа и одному журналисту. Меньше всех пострадал бортинженер Эрвин Тумири. Он даже отчетливо помнит всё произошедшее во время и после аварии!
0
«Я выжил, потому что следовал всем инструкциям по безопасности.
Из-за паники многие пассажиры вскакивали с мест и кричали. Я же положил сумки между ног, наклонился и замер в позе эмбриона, как рекомендуют делать при всех внештатных ситуациях», — рассказал Эрвин журналистам.
0
Стюардессе Химене Суарес повезло меньше. У нее диагностировали перелом шеи, а также множественные переломы рук и ног. Впрочем, угрозы жизни нет и она находится в стабильном состоянии.
0
Произошедшее во время аварии Химена помнит смутно: «Свет в салоне погас и через 40–50 секунд был сильный удар о землю. После этого я ничего не помню».
0
Шестым спасшимся оказался журналист Рафаэль Энзель. Он был последним, кто выложил фотографию из злополучного самолета перед взлетом. Рафаэль находится в тяжелом состоянии: у него перелом позвоночника и тяжелые травмы легких…
0
Но наибольшими счастливчиками можно считать тех, кто вообще не попал на самолет. Таких оказалось пятеро. Самая невероятная история спасения у Матеуса Сароли — сына главного тренера. Его не пустили на борт из-за того, что он забыл дома паспорт!
0
Поговорка «не было бы счастья, да несчастье помогло» в полной мере относится к нападающему «Шапекоэнсе» Алехандро Мартинуччо. За несколько дней до вылета он получил травму, поэтому остался лечиться и не полетел с командой.
0
Резервный вратарь Марсело Бук явно родился в рубашке. Дата проведения злополучного матча совпала с его 32-м днем рождения, поэтому руководство клуба сделало ему подарок и разрешило отпраздновать дома.
0
В последний момент от полета с командой отказались мэр города Шапеко Лусиано Булигон и председатель законодательного собрания штата Санта-Катарина Желсон Мерисиу. Оба вынуждены были отправиться на рабочее собрание в Сан-Паулу.
Из-за катастрофы в городе Шапеко объявлен 30-дневный траур, отменены все муниципальные мероприятия, связанные с Рождеством и Новым годом. А футболисты всего мира начинают тренировки и матчи минутой молчания…
"В последний момент от полета с командой отказались мэр города Шапеко Лусиано Булигон и председатель законодательного собрания штата Санта-Катарина Желсон Мерисиу."
А вот это уже странно - напоминает момент из фильма про Эскобара, когда служба безопасности предупредила кандидата в президенты о возможной угрозе, и посоветовала ему не лететь этим рейсом. Итог - пассажиров отправили на убой, а Цезарь Гавирия жив.
Говорят, что пилот знал что падение неминуемо, и летал кругами чтобы сжечь всё топливо. Благодаря этому самолёт не взорвался / не загорелся. Получается он спас этих людей. Герой..
Почитайте всю ветку , а не одну страницу .
Там будет видно , что пилоты знали о малом запасе топлива и возможных последствиях .
"Озвучивать" в эфир они начали , когда встали все 4 двигателя . Отключились генераторы и связанное с ним оборудование . Упало давление в гидросистемах . Ну и всё , что связано с самовыключением двигателей .
Вы решили меня по-троллить ?
Тогда - а откуда ВЫ знаете , что они НЕ знали ?
Самолёт имеет топливную систему . Назначение системы обеспечивать непрерывную подачу топлива к двигателям , индикацию его количества , сигнализацию о минимальном остатке в баках (баке) , управление выработкой топлива по группам баков , управление заправкой ....
Когда моргают лампочки сигнализации уменьшения запаса топлива , а затем его аварийный остаток ---- ЗНАЛИ ? или НЕ ЗНАЛИ ?
Пилот преступник. О чём говорит поданный им же флайтплан. Любой самолет перед вылетом должен иметь запас топлива для выполнения полёта до аэродрома назначения, ухода свысоты принятия решения, полёта до запасного аэродрома и ожидания в зоне в течении 30 минут(на самом деле расчёт необходимого топлива сложнее, это лишь один из вариантов). Они вылетели неимея ни литра лишнего топлива - только на маршрут. Их просто отправили в зону ожидания из за аварийной ситуации с другим бортом, и там у них и закончилось топливо. К слову КВС являлся одновременно и совладельцем борта и просто экономил.
Герой, бл... Орден ещё ему дать посоветуйте.
Знаете, я как-то вышла в Минске из метро, через 2 минуты там случился взрыв (5 лет назад). И потом читая в газетах о погибших и раненых, переживая синдром выжившего, мне думалось, что окажись я на той станции, то лучше сразу насмерть, чем с оторванными конечностями. А сейчас читаю про стюардессу со сломанной шеей, понимаю,что это, скорей всего, инвалидное кресло на всю жизнь и полный паралич всего, что вниз от шеи. Примеряю ситуацию на себя и тут же думаю: "Да пофиг! Главное, что живая!" Вот как так психика работает?! Ведь просто без ноги или руки жить легче, чем полностью парализованному. Но когда шансов выжить ноль, то радушься даже просто возможности жить. А когда выжить вполне возможно, просто не совсем одним куском, то обиженно судьбе заявляешь: "Не, не надо мне такого. Либо все, либо ничего!"
Значит повезло. Возможно, один из них потянул штурвал на себя чисто машинально, но в данной ситуации это было правильно. Если бы самолет вошел в этот склон на той скорости на которой он планирует, в живых вряд ли кто-нибудь остался бы, да и обломки были бы раскиданы полосой метров на сто.
Тем не менее полетел. Так как крометого что он был пилотом. он был и ещё его владельцем. Жадность. Всегда долетал "на лампочках", и тут решил что долетит. И долетел бы, если бы его диспетчера не угнали в зону на несколько минут. До последнего надеялся что топлива хватит: в его ситуации признаться об том что не хватает означало признаться в собственной некомпетентности. А это хана бизнесу.
Расследование ещё не окончено (и будет окончено нескоро).
Но можно почитать флайтплан (опубликован https://social.shorthand.com/diarioeldeber/3yfgFr9Jbe/una-tragedia-que-se-pudo-evitar)https://social.shorthand.com/diarioeldeber/3yfgFr9Jbe/una-tragedia-que-se-pudo-evitar), письмо диспетчера, его принимавшим (опубликовано там же), характеристики самолета Avro RJ85 (он же BAe 146-200) тоже везде есть, дальность полёта максимальная у него 2909 км, измерить расстояние между точкой вылета Santa Cruz, Боливия и точкой предполагаемой посадки Medellín, Колумбия (там по прямой 2972 км), учесть что у них была посадка в Bogotá, где предполагалась заправка, но КВС Cpt. Quiroga который был вторым владельцем авиакомпании Lamia решил лететь без дозаправки (из показаний первого владельца).
В принципе можно подождать несколько месяцев, можно самому чуть чуть подумать.
Перед полетом нужно всем говорить, как вести себя в случае падения самолета или каких то явных неполадок, чтобы они поступали как бортинженер - сумки между ног и поза эмбриона. Может больше выжило бы.
Говорят "более подробную информацию по безопасности полета вы можете получить из буклета, находящегося в кармане спинки переднего кресла". Так вот в этом буклете про позу и написано и нарисовано. И не только про это. Так что рекомендуется хоть один раз в него заглянуть.
ну как же : "уберите все вещи с колен, нагнитесь вперед и закройте голову руками".. как-то так приблизительно.. Это , товарищ, и есть поза эмбриона, собственно
Не всегда и не везде про позу эмбриона пишут даже в доп материалах. Я например читаю буклеты частенько - чтобы время занять и у Ryanair такого точно не написано - буквально неделю назад из Афин летел в Варшаву рейсом Ryanair. А вот у WizzAir - да, есть такое.
это как в анекдоте: "Стюардесса: пассажиры! пристегните ремни,потому что в прошлый раз,когда разбился самолет-всех,кто не пристегнулся-размазало! Пассажиры: а кто пристегнулся-с теми что? Стюардесса: а те сидели,как живые!" Так что хоть в позе эмбриона,хоть в позе зайчика выжить практически невозможно в авиакатастрофе! Это один из редких случаев!!!
Футбол в Бразилии чуть ли не национальный вид спорта, возможно и без "чуть ли не".
Траур будет длится 30 дней. И после этого сразу наступает НГ. Бразильский НГ - визитная карточка и огромные деньги туристов. Что предпримут власти? Проведут, но тихо и спокойно или вовсе откажутся? Но вряд ли проведут "на всех парах". Палка о двух концах.
Жалко ребят.
В Новостях показывали, как командир корабля, в салоне, делал селфи с футболистами. Может потому и не заметил нехватку топлива. Нелепая катастрофа. Совсем молодые парни ушли из жизни.
Ну да..по другому никак..Они же не расчитывают топливо при загрузке с учётом погоды и запасных аэродромов..а ещё в зоне ожидания может придётся летать..им просто левый топливозаправщик ливанулсколько хотел..
а я вот задумалась... мы нередко хандрим, депрессуем по всяким мелким поводам, у нас портится настроение. А ведь вот где настоящие трагедии - погибшие родственники, тяжелейшие травмы. Каково сейчас тем, кто сломал позвоночник? Молодому и перспективному вратарю без ноги, чья карьера оборвалась? Каждая резонансная трагедия заставляет нас задуматься и больше ценить жизнь и здоровье.
Подруга свекрови в молодости была стюардессой. Попала в авиакатастрофу, оказалась одна их двоих-троих выживших, остальные погибли. После долгого времени восстановления с переломами позвоночника, рук-ног все-таки встала на ноги, стала ходить, справляться со всеми повседневными делами - однако ясно дело, в авиацию больше не вернулась. Работала на земле. И неудивительно, что даже на отдых ездит только поездом, на самолет ни ногой.
В новостях передавали, что одной из версий катастрофы может быть тупо нехватка топлива. Уму непостижимо! Как так можно экономить на человеческих жизнях?
Пилот Пулковских Авиалиний который в 2006 году решил облететь грозу сверху и сорвал ту154 в штопор тоже экономил топливо.
Ну или просто недолили, такое часто бывало, например когда ту124 сел на Неву. А тут видимо речки куда сесть не было.
Когда ту124 сел на Неву там была ошибка экипажа при оценке объема топлива при сжигании его перед аварийной посадкой (у самолета были проблемы с шасси).
На 124-м с топливом порядок был, там проблемы с шасси начались перед посадкой, пока пытались исправить, нарезали круги, и в итоге топливо кончилось. Пулковский пилот сам пошел на грубое нарушение правил, даже если топлива мало было, можно было уйти на запасной, в итоге всё закончилось плачевно.
Запас всяко должен быть, хотя-бы для ухода на второй круг, в случае чего. Тут даже до аэропорта не долетели. Перерасход? С чего-бы, если летели по курсу, никуда не отклоняясь. А вот ошибку в расчётах конечно исключать нельзя.
Да, именно так, на Ту-154 обход грозы сверху был разрешен. Так написано в руководстве по лётной эксплуатации.
Поэтому две большие разницы в причинах, которую озвучивали желтушники (экономия топлива) и в настоящей причины (недостаточный контроль за скоростью). Поэтому, если и винить командира, то только в этом, а остальное он сделал, как написали ему делать наши "заслуженные" (вы этих испытателей часто видите на своих экранах, авторитетно комментирующих любые катастрофы с любыми воздушными судами).
К слову, в руководстве A-320 уже давно написано про запрет облёта грозы сверху. Но нашим "заслуженным" что-то мешало это написать. Легче потом пустить утку про экономию и выйти сухими из воды.
Сброс топлива есть как опция на самолётах. Можно заказать. Но делается это для случаев, когда нужно немедленно сесть, а масса не позволяет. Обычно ставят на тяжелые дальнобои или грузовики. Гуглите fuel jettison, просвещайтесь.
Як-40 вылетел из Красноярска на Туру. Запасным был выбран Байкит -- все
в соответствии с правилами. Правда, в Байките были проблемы с наземным
обеспечением, но по погодным условиям для выбора запасным он подходил -- и
ладно.
В Туре погода ухудшилась -- обычное дело для Севера, и экипажу пришлось
приложить все свое умение для захода по приводам.
Умения не хватило: заход не удался.
Вот -- момент истины. Надо отдать себе отчет, что ты не справился. Но
то, что не справился -- не главное; главное -- топливо. Хватит ли его, чтобы
дойти до запасного аэродрома?
Капитан полез снова. И снова не справился. И полез в третий раз, и
снова бесполезно.
Опыт заходов в сложных условиях говорит: по приводам заходят один раз.
Ну, если была явная ошибка, исправимая, то два. Если не получается,
значит... значит, явно хуже минимума. Нечего лезть.
Ладно, пошли на Байкит. На подходе диспетчер Байкита предупредил их,
что за наземное обслуживание им придется платить наличными.
Такое было безвременье. Такая была перестройка на местах.
Вот -- второй момент истины. За спиной три десятка живых душ; в баках
три ведра топлива, а земля пугает финансовыми трудностями.
Самолет идет на запасной! Какие наличные? При чем тут наличные? Вопрос
встает о жизни и смерти.
Капитан, оценил остаток топлива: "Ну...не хватает". И принял решение:
тянуть до Ванавары.
Возьмите карту и гляньте: где Тура, где Байкит, а где Ванавара.
Последние слова капитана, когда уже в полете остановились двигатели:
"Ищите нас на речке Чамба.".
Нашли. Там недалеко.
Лететь на севера, зная о переменчивости погоды и неплеснуть лишки, это банальный непрофессионализм. Лететь на запасной и думать, что нет денег, чтобы на земле расплатиться, это уже не просто непрофессионализм, это глуейшая слепая жадность. Пусть потом хоть в кабалу, но все живы будут!
ВВ опять и опять выдает перлы, рассчитанные на читателей увлекательных историй, которые не думая глубоко ему продолжают рукоплескать.
А где там что "додумывают"? По моему ситуация очевидна, пилот выбрал дальний запасной не просто так. Думаю, профессиональный КВС с огромным стажем всяко лучше разбирается в решениях экипажа, чем мы с Вами.
Там прямым текстом укаано, что думал и считал командир. И это выдумки (пусть даже догадки) самого Ершова, так как речевых записей не было. А как думал и считал тот командир не знает никто, ни Ешов, ни вы, ни я, хоть и тоже командир. И что повлияло на его решение, и он ли это решал тоже.
Теперь стало понятно, что такое посадка на запасном и какой остаток при каких условиях в баках остается? А так же чем считается случай, если остается меньше?
Знаете, я программист. И когда я смотрю на какую-нибудь явную ошибку другого программиста, я иногда могу понять, о чем он думал в момент написания кода. Почему именно так написал, а не иначе и возникла ошибка. Может здесь такая же ситуация, просто нам с вами не хватает профессионализма уловить это? Или все-таки ВВ пустой писака?
Нет, разумеется, не пустой. Дело тут совсем не в достатке или нехватке непрофессионализма, чтобы понять, что мог думать тот или иной человек, у всех пилотов такие ситуации невольно вызывают аналогии и цепочки. Другое дело, что примерять любую ситуацию на себя и делать выводы, тем более публичные, говорит только о том, что человек как минимум слишком самоуверен в своих выводах и ставит его в разряд жёлтой прессы.
Я думаю, вы догадываетесь, что у пилотов есть некоторые вещи, о которых нельзя говорить публично. Есть те, о которых нельзя утверждать без доказательств. А есть пилоты, которым "лишь бы ляпнуть, главное, чтоб пипл схавал", извиняюсь за прямоту.
Просто посмотрите, сколько "экспертов" и "заслуженных" делают свои предположения и даже утверждения буквально в первые секунды после катастрофы. И ведь не вчера родились, и опытные вроде. Можно ваш вопрос переадресовать и к ним, а не пустые ли они всё-таки писаки.
Если говорить открыто и прямо, ВВ обгадил пилота, примерив ситуацию на себя и сидя в тёплом кресле додумал ситуацию за весь экипаж. Не удивлюсь, если ещё и с лозунгом "смотрите, какой баран, а вот я бы вырулил".
Кстати, если поднимитесь чуть выше, вы увидите плоды комментариев таких вот писателей и публичных профессионалов. Про экономию топлива на Ту-154, упавшем под Донецком публично заявлял именно опытный заслуженный пилот. Ему же было очевидно, он же был уверен, что решал командир в полёте, он же такой опытный...
Я ответил на коммент человека о штатной посадке, что излишки топлива перед посадкой сбрасываются. Какой нахер сбрасывается, оно стоит [мат]..ю тонну денег. Это у человека видимо из детства история что самолеты штатно садятся с пустыми баками, ага мля как дельтаплан.
Коммент был про сброс при штатной посадке, куда они его сбрасывают и зачем не понятно. Я ж не говорил про аварийную посадку сразу после взлета, когда взлетная масса много превышает посадочную. Вы б хоть посмотрели чей пост я комментировал.
При чем тут "Вы б хоть посмотрели чей пост я комментировал"? Вы ответили на мой комментарий про то, что самолеты Ryanair часто садятся на последних литрах топлива. Я привел вам ссылку. И всё.
На современных лайнерах почти так и есть, большинство функций по управлению полётом выполняет автоматика. Это если всё хорошо. Но! В нештатной ситуации всё зависит только от мастерства пилотов.
Прочитал половину "Записок ездового пса" - да, многое очень интересно (я не связан с авиацией, но очень увлекаюсь), но самоуверенность автора так и прёт, убивая хорошую идею подобных рассказов на корню.
в детстве летал на самолёте без страха - сейчас не полечу ни за что
"В последний момент от полета с командой отказались мэр города Шапеко Лусиано Булигон и председатель законодательного собрания штата Санта-Катарина Желсон Мерисиу."
А вот это уже странно - напоминает момент из фильма про Эскобара, когда служба безопасности предупредила кандидата в президенты о возможной угрозе, и посоветовала ему не лететь этим рейсом. Итог - пассажиров отправили на убой, а Цезарь Гавирия жив.
Говорят, что пилот знал что падение неминуемо, и летал кругами чтобы сжечь всё топливо. Благодаря этому самолёт не взорвался / не загорелся. Получается он спас этих людей. Герой..
Почитайте всю ветку , а не одну страницу .
Там будет видно , что пилоты знали о малом запасе топлива и возможных последствиях .
"Озвучивать" в эфир они начали , когда встали все 4 двигателя . Отключились генераторы и связанное с ним оборудование . Упало давление в гидросистемах . Ну и всё , что связано с самовыключением двигателей .
Это НЕ ГЛУПОСТЬ ?
Откуда вы знаете, что они знали?
Вы решили меня по-троллить ?
Тогда - а откуда ВЫ знаете , что они НЕ знали ?
Самолёт имеет топливную систему . Назначение системы обеспечивать непрерывную подачу топлива к двигателям , индикацию его количества , сигнализацию о минимальном остатке в баках (баке) , управление выработкой топлива по группам баков , управление заправкой ....
Когда моргают лампочки сигнализации уменьшения запаса топлива , а затем его аварийный остаток ---- ЗНАЛИ ? или НЕ ЗНАЛИ ?
Я не решил вас потроллить, я решил вам указать, что вы говорите то, о чём не знаете доподлинно.
Кстати, наверное, вы знали, что индикация бывает ложной, например.
Пилот преступник. О чём говорит поданный им же флайтплан. Любой самолет перед вылетом должен иметь запас топлива для выполнения полёта до аэродрома назначения, ухода свысоты принятия решения, полёта до запасного аэродрома и ожидания в зоне в течении 30 минут(на самом деле расчёт необходимого топлива сложнее, это лишь один из вариантов). Они вылетели неимея ни литра лишнего топлива - только на маршрут. Их просто отправили в зону ожидания из за аварийной ситуации с другим бортом, и там у них и закончилось топливо. К слову КВС являлся одновременно и совладельцем борта и просто экономил.
Герой, бл... Орден ещё ему дать посоветуйте.
не дай бох шарли [мат] опять карикатуру сделают...
на кол тварей..
это даже не карикатура уже.
Знаете, я как-то вышла в Минске из метро, через 2 минуты там случился взрыв (5 лет назад). И потом читая в газетах о погибших и раненых, переживая синдром выжившего, мне думалось, что окажись я на той станции, то лучше сразу насмерть, чем с оторванными конечностями. А сейчас читаю про стюардессу со сломанной шеей, понимаю,что это, скорей всего, инвалидное кресло на всю жизнь и полный паралич всего, что вниз от шеи. Примеряю ситуацию на себя и тут же думаю: "Да пофиг! Главное, что живая!" Вот как так психика работает?! Ведь просто без ноги или руки жить легче, чем полностью парализованному. Но когда шансов выжить ноль, то радушься даже просто возможности жить. А когда выжить вполне возможно, просто не совсем одним куском, то обиженно судьбе заявляешь: "Не, не надо мне такого. Либо все, либо ничего!"
Только не в нашей стране быть инвалидом..... да ещё таким....
Упал в холмистой местности, хотя по идеи падение было контролируемое, неужели не было рядом более удачного места?
Ну конечно, пилоты же выбирают трек. Дурачок.
Ты еще напиши-х.ли не сохранился F8
Не было.
Сурово. Они упали куда упали, не выбирая и не делая ничего, тк КВС был в панике, а вторым шла девушка - стажер.
Значит повезло. Возможно, один из них потянул штурвал на себя чисто машинально, но в данной ситуации это было правильно. Если бы самолет вошел в этот склон на той скорости на которой он планирует, в живых вряд ли кто-нибудь остался бы, да и обломки были бы раскиданы полосой метров на сто.
В голове не укладывается , что причиной стал недостаток топлива !
жесть, живешь такой, думаешь хренли мне будет, бабах! и привет((
Они без устали шли вверх и добрались до рая
Просто ужас, сердце кровью обливается...!!! как жалко ребят, как жалко детей, оставшихся без отцов... земля пухом, вам , ребятки
Очень всех жаль, большое горе
Похоже, что сэкономили на топливе. Не дотянул до полосы.
Тут не то, что бы я прав, просто это живая практика, а не теория.
Вот поэтому вы и правы)
Тем не менее полетел. Так как крометого что он был пилотом. он был и ещё его владельцем. Жадность. Всегда долетал "на лампочках", и тут решил что долетит. И долетел бы, если бы его диспетчера не угнали в зону на несколько минут. До последнего надеялся что топлива хватит: в его ситуации признаться об том что не хватает означало признаться в собственной некомпетентности. А это хана бизнесу.
Это написано в результатах расследования? Где можно прочитать это заключение?
Расследование ещё не окончено (и будет окончено нескоро).
Но можно почитать флайтплан (опубликован https://social.shorthand.com/diarioeldeber/3yfgFr9Jbe/una-tragedia-que-se-pudo-evitar)https://social.shorthand.com/diarioeldeber/3yfgFr9Jbe/una-tragedia-que-se-pudo-evitar), письмо диспетчера, его принимавшим (опубликовано там же), характеристики самолета Avro RJ85 (он же BAe 146-200) тоже везде есть, дальность полёта максимальная у него 2909 км, измерить расстояние между точкой вылета Santa Cruz, Боливия и точкой предполагаемой посадки Medellín, Колумбия (там по прямой 2972 км), учесть что у них была посадка в Bogotá, где предполагалась заправка, но КВС Cpt. Quiroga который был вторым владельцем авиакомпании Lamia решил лететь без дозаправки (из показаний первого владельца).
В принципе можно подождать несколько месяцев, можно самому чуть чуть подумать.
Перед полетом нужно всем говорить, как вести себя в случае падения самолета или каких то явных неполадок, чтобы они поступали как бортинженер - сумки между ног и поза эмбриона. Может больше выжило бы.
все уверены,что с ними ничего не случится..уверен никто даже не вспомнит где находиться и как открывать запасной выход..
Говорят "более подробную информацию по безопасности полета вы можете получить из буклета, находящегося в кармане спинки переднего кресла". Так вот в этом буклете про позу и написано и нарисовано. И не только про это. Так что рекомендуется хоть один раз в него заглянуть.
ну как же : "уберите все вещи с колен, нагнитесь вперед и закройте голову руками".. как-то так приблизительно.. Это , товарищ, и есть поза эмбриона, собственно
Не всегда и не везде про позу эмбриона пишут даже в доп материалах. Я например читаю буклеты частенько - чтобы время занять и у Ryanair такого точно не написано - буквально неделю назад из Афин летел в Варшаву рейсом Ryanair. А вот у WizzAir - да, есть такое.
это как в анекдоте: "Стюардесса: пассажиры! пристегните ремни,потому что в прошлый раз,когда разбился самолет-всех,кто не пристегнулся-размазало! Пассажиры: а кто пристегнулся-с теми что? Стюардесса: а те сидели,как живые!" Так что хоть в позе эмбриона,хоть в позе зайчика выжить практически невозможно в авиакатастрофе! Это один из редких случаев!!!
Футбол в Бразилии чуть ли не национальный вид спорта, возможно и без "чуть ли не".
Траур будет длится 30 дней. И после этого сразу наступает НГ. Бразильский НГ - визитная карточка и огромные деньги туристов. Что предпримут власти? Проведут, но тихо и спокойно или вовсе откажутся? Но вряд ли проведут "на всех парах". Палка о двух концах.
Жалко ребят.
Такие молодые, красивые. Им бы жить еще и жить. Вечная память.
кашмар(((((
и кОшмар тоже ((((
В Новостях показывали, как командир корабля, в салоне, делал селфи с футболистами. Может потому и не заметил нехватку топлива. Нелепая катастрофа. Совсем молодые парни ушли из жизни.
Ну да..по другому никак..Они же не расчитывают топливо при загрузке с учётом погоды и запасных аэродромов..а ещё в зоне ожидания может придётся летать..им просто левый топливозаправщик ливанулсколько хотел..
а я вот задумалась... мы нередко хандрим, депрессуем по всяким мелким поводам, у нас портится настроение. А ведь вот где настоящие трагедии - погибшие родственники, тяжелейшие травмы. Каково сейчас тем, кто сломал позвоночник? Молодому и перспективному вратарю без ноги, чья карьера оборвалась? Каждая резонансная трагедия заставляет нас задуматься и больше ценить жизнь и здоровье.
Редко когда человек 2 раза умудряется попасть в авиакатастрофу
Наверное по причине, после пережитого, что стараются обходить самолеты стороной.
Подруга свекрови в молодости была стюардессой. Попала в авиакатастрофу, оказалась одна их двоих-троих выживших, остальные погибли. После долгого времени восстановления с переломами позвоночника, рук-ног все-таки встала на ноги, стала ходить, справляться со всеми повседневными делами - однако ясно дело, в авиацию больше не вернулась. Работала на земле. И неудивительно, что даже на отдых ездит только поездом, на самолет ни ногой.
В новостях передавали, что одной из версий катастрофы может быть тупо нехватка топлива. Уму непостижимо! Как так можно экономить на человеческих жизнях?
Лоукостеры всегда так летают. Было много случаев когда самолёты того же RyanAir приземлялись буквально "на последней капле" топлива...
Пилот Пулковских Авиалиний который в 2006 году решил облететь грозу сверху и сорвал ту154 в штопор тоже экономил топливо.
Ну или просто недолили, такое часто бывало, например когда ту124 сел на Неву. А тут видимо речки куда сесть не было.
а при чем здесь экономия? топливо заливается ровно на полет, перед посадкой излишки сбрасываются. Тут или ошибка в расчетах или перерасход
также передавали, что, возможно, не сработал датчик топлива. Он показывал, что топлива достаточно, хотя по факту его не хватило
Когда ту124 сел на Неву там была ошибка экипажа при оценке объема топлива при сжигании его перед аварийной посадкой (у самолета были проблемы с шасси).
На 124-м с топливом порядок был, там проблемы с шасси начались перед посадкой, пока пытались исправить, нарезали круги, и в итоге топливо кончилось. Пулковский пилот сам пошел на грубое нарушение правил, даже если топлива мало было, можно было уйти на запасной, в итоге всё закончилось плачевно.
Запас всяко должен быть, хотя-бы для ухода на второй круг, в случае чего. Тут даже до аэропорта не долетели. Перерасход? С чего-бы, если летели по курсу, никуда не отклоняясь. А вот ошибку в расчётах конечно исключать нельзя.
На какое нарушение он пошёл, не подскажете?
Бред сивой кобылы. Прочитайте, что такое final reserve.
Если бы вы знали, как именно экономилось топливо вы бы в жизни не написали такой чепухи.
Ага, и еще скажите что самолет на автопилоте без экипажа взлетает, летит и садится(ну или как выйдет), иначе видимо пилотам, мля, жить надоело?
Вы за топливомерами в баках что-ли следили?
А я читал что они сознательно сбрасывали топливо,не знаю можно ли на пассажирских самолетах это сделать,может что в голову придет журналисты говорили.
Куда оно мля сбрасывается, исчо один эксперт, страшных историй наслушался.
Думал, что облёт грозы сверху не допускается, сейчас почитал, вроде как не запрещён. Беру свои слова назад.
ШТА? Сбрасываются?
Это более логично,а не просто не долили..
Топлива заливается на полет и уход на запасной аэродром минимум. А иногда и на полет обратно. перед посадкой ничего не сбрасывается, разумеется
Экономия тут не причем. Обычная ошибка либо пилотов, либо заправщиков, либо отказ датчиков/индикаторов. Не первый раз такое происходит.
Да, именно так, на Ту-154 обход грозы сверху был разрешен. Так написано в руководстве по лётной эксплуатации.
Поэтому две большие разницы в причинах, которую озвучивали желтушники (экономия топлива) и в настоящей причины (недостаточный контроль за скоростью). Поэтому, если и винить командира, то только в этом, а остальное он сделал, как написали ему делать наши "заслуженные" (вы этих испытателей часто видите на своих экранах, авторитетно комментирующих любые катастрофы с любыми воздушными судами).
К слову, в руководстве A-320 уже давно написано про запрет облёта грозы сверху. Но нашим "заслуженным" что-то мешало это написать. Легче потом пустить утку про экономию и выйти сухими из воды.
Як-40 вылетел из Красноярска на Туру. Запасным был выбран Байкит -- все
в соответствии с правилами. Правда, в Байките были проблемы с наземным
обеспечением, но по погодным условиям для выбора запасным он подходил -- и
ладно.
В Туре погода ухудшилась -- обычное дело для Севера, и экипажу пришлось
приложить все свое умение для захода по приводам.
Умения не хватило: заход не удался.
Вот -- момент истины. Надо отдать себе отчет, что ты не справился. Но
то, что не справился -- не главное; главное -- топливо. Хватит ли его, чтобы
дойти до запасного аэродрома?
Капитан полез снова. И снова не справился. И полез в третий раз, и
снова бесполезно.
Опыт заходов в сложных условиях говорит: по приводам заходят один раз.
Ну, если была явная ошибка, исправимая, то два. Если не получается,
значит... значит, явно хуже минимума. Нечего лезть.
Ладно, пошли на Байкит. На подходе диспетчер Байкита предупредил их,
что за наземное обслуживание им придется платить наличными.
Такое было безвременье. Такая была перестройка на местах.
Вот -- второй момент истины. За спиной три десятка живых душ; в баках
три ведра топлива, а земля пугает финансовыми трудностями.
Самолет идет на запасной! Какие наличные? При чем тут наличные? Вопрос
встает о жизни и смерти.
Капитан, оценил остаток топлива: "Ну...не хватает". И принял решение:
тянуть до Ванавары.
Возьмите карту и гляньте: где Тура, где Байкит, а где Ванавара.
Последние слова капитана, когда уже в полете остановились двигатели:
"Ищите нас на речке Чамба.".
Нашли. Там недалеко.
Василий Васильевич Ершов. Раздумья ездового пса
Лететь на севера, зная о переменчивости погоды и неплеснуть лишки, это банальный непрофессионализм. Лететь на запасной и думать, что нет денег, чтобы на земле расплатиться, это уже не просто непрофессионализм, это глуейшая слепая жадность. Пусть потом хоть в кабалу, но все живы будут!
ВВ опять и опять выдает перлы, рассчитанные на читателей увлекательных историй, которые не думая глубоко ему продолжают рукоплескать.
Так ведь было на самом деле. Вот, поискал, и нашёл: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Як-40_под_Ванаваройhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Як-40_под_Ванаварой
Нет. Но почитайте например http://www.dailymail.co.uk/news/article-2206322/Ryanair-ordered-review-fuel-policy-making-THREE-emergency-landings-planes-ran-out.htmlhttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2206322/Ryanair-ordered-review-fuel-policy-making-THREE-emergency-landings-planes-ran-out.html
А вы хотя погуглите. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2206322/Ryanair-ordered-review-fuel-policy-making-THREE-emergency-landings-planes-ran-out.htmlhttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2206322/Ryanair-ordered-review-fuel-policy-making-THREE-emergency-landings-planes-ran-out.html
Было то было, но к чему эти додумывания за экипаж, что командир сделал, что он подумал, что посчитал. Вот я к чему.
А вы хотябы погуглите, что такое final reserve, minimum fuel и mayday fuel.
А где там что "додумывают"? По моему ситуация очевидна, пилот выбрал дальний запасной не просто так. Думаю, профессиональный КВС с огромным стажем всяко лучше разбирается в решениях экипажа, чем мы с Вами.
Там прямым текстом укаано, что думал и считал командир. И это выдумки (пусть даже догадки) самого Ершова, так как речевых записей не было. А как думал и считал тот командир не знает никто, ни Ешов, ни вы, ни я, хоть и тоже командир. И что повлияло на его решение, и он ли это решал тоже.
Погуглил. Что дальше?
Теперь стало понятно, что такое посадка на запасном и какой остаток при каких условиях в баках остается? А так же чем считается случай, если остается меньше?
Знаете, я программист. И когда я смотрю на какую-нибудь явную ошибку другого программиста, я иногда могу понять, о чем он думал в момент написания кода. Почему именно так написал, а не иначе и возникла ошибка. Может здесь такая же ситуация, просто нам с вами не хватает профессионализма уловить это? Или все-таки ВВ пустой писака?
Нет, разумеется, не пустой. Дело тут совсем не в достатке или нехватке непрофессионализма, чтобы понять, что мог думать тот или иной человек, у всех пилотов такие ситуации невольно вызывают аналогии и цепочки. Другое дело, что примерять любую ситуацию на себя и делать выводы, тем более публичные, говорит только о том, что человек как минимум слишком самоуверен в своих выводах и ставит его в разряд жёлтой прессы.
Я думаю, вы догадываетесь, что у пилотов есть некоторые вещи, о которых нельзя говорить публично. Есть те, о которых нельзя утверждать без доказательств. А есть пилоты, которым "лишь бы ляпнуть, главное, чтоб пипл схавал", извиняюсь за прямоту.
Просто посмотрите, сколько "экспертов" и "заслуженных" делают свои предположения и даже утверждения буквально в первые секунды после катастрофы. И ведь не вчера родились, и опытные вроде. Можно ваш вопрос переадресовать и к ним, а не пустые ли они всё-таки писаки.
Если говорить открыто и прямо, ВВ обгадил пилота, примерив ситуацию на себя и сидя в тёплом кресле додумал ситуацию за весь экипаж. Не удивлюсь, если ещё и с лозунгом "смотрите, какой баран, а вот я бы вырулил".
Кстати, если поднимитесь чуть выше, вы увидите плоды комментариев таких вот писателей и публичных профессионалов. Про экономию топлива на Ту-154, упавшем под Донецком публично заявлял именно опытный заслуженный пилот. Ему же было очевидно, он же был уверен, что решал командир в полёте, он же такой опытный...
Я ответил на коммент человека о штатной посадке, что излишки топлива перед посадкой сбрасываются. Какой нахер сбрасывается, оно стоит [мат]..ю тонну денег. Это у человека видимо из детства история что самолеты штатно садятся с пустыми баками, ага мля как дельтаплан.
Коммент был про сброс при штатной посадке, куда они его сбрасывают и зачем не понятно. Я ж не говорил про аварийную посадку сразу после взлета, когда взлетная масса много превышает посадочную. Вы б хоть посмотрели чей пост я комментировал.
При чем тут "Вы б хоть посмотрели чей пост я комментировал"? Вы ответили на мой комментарий про то, что самолеты Ryanair часто садятся на последних литрах топлива. Я привел вам ссылку. И всё.
Извините, был неадекватен. Забираю свои слова обратно.
Бывает! Ничего страшного ;)
На современных лайнерах почти так и есть, большинство функций по управлению полётом выполняет автоматика. Это если всё хорошо. Но! В нештатной ситуации всё зависит только от мастерства пилотов.
Прочитал половину "Записок ездового пса" - да, многое очень интересно (я не связан с авиацией, но очень увлекаюсь), но самоуверенность автора так и прёт, убивая хорошую идею подобных рассказов на корню.