48k
9 лет назад · 4 фото · 8381 просмотров · 42 комментария
Париж, апрель 1942-го, кадр хроники того времени. Француз показывает язык немецкому кинооператору. Кто-то воскликнет - вот в этом все французы! <
Согласился бы, если не одно но:
ПО ПРИГОВОРУ СУДА ЕГО МЕНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ЧАС КАЗНЯТ.
И он это уже знает.
Ох уж мне эти исторические разбоки. Кто то цитирует, кто то апеллирует. В семье не без урода. С другой стороны есть КРасавчиги. Мой респект. Не судите да не судимы будете. Парнишка верил во что то, б.ля и его казнили. Если он мечтал о гейпараде ну да и так получилось. Если хотел жить без диктатуры то ....
Ну, а нам то это на хрена?
Для понимания темы, реальное сопротивление до конца 1943 года оказывали коммунисты и диверсгруппы с Лондона, потом к ним присоединились другие отряды(конец 43, начало44), сидевшие до этого на жпе ровно и показывавшие оккупантам фигу(понятное дело в кармане, а то опасно и могут прихватить). А кто мог прихватить героя с фигой в кармане? Самое интересное, что не гестапо а французы(в городе Париже отдел гестапо насчитывал от 8 до 20 человек). Французы у французов выбивали показания, потом с удовлетворением от выполненной работы передавали немцам. После освобождения Парижа оказалось, что число бойцов сопротивления больше числа войск англо-американских войск во Франции. Это так по францусзки, объявить себя победителем и брить бабам волосы за сожительство с немцами.
"Молодому коммунисту Jean Quarre было всего 22 года. "
Как то стало " немодным" вспоминать, что настоящее Сопротивление - это коммунисты.
совсем не о чем, у нас таких героев побольше будет, кто то может лучше про них напишет?
Тут дохуа читателей на французском?
Да. Для всех, кроме Вас, хранцузский язык как второй родной))
А Хранция это где?
Где-то в дальнем замкадье.
Ну и к чему ты тут это выложил? Если "Эти их не победили", значит этот парень не герой?
это байка
Да походу таким людям диалог не интересен. Очень часто встречаю людей, которые задают вопрос, ну или делают какое то громкое заявление, но когда им начинаешь отвечать, то они прям сразу, с первых секунд, теряют интерес к этому самому вопросу. Я хз что это за особенность человеческой психики.
Везде были те кто боролся, а кто нет. В целом они НЕ БОРОЛИСЬ! Они покорились. И им, видимо и так было неплохо. Но, по прошествию времени ОНИ ВСЕ, очень любят вспоминать и рассказывать нам всем, ЧТО ВСЕ ОНИ ПОГОЛОВНО БЫЛИ В СОПРОТИВЛЕНИИ.
Жену свою поучи щи варить.
Уже писал на эту тему. Особенно после того как успел пообщаться с теми кого оставили на оккупированных территориях. У нас было всё диаметрально противоположно. Но, если бы нацисты не учинили террор на истребление, а относились бы к советским как к европейцам , то многие мне говорили, что Сталин и его режим были бы обречены. А мемуары мне читать не надо ,я их больше твоего прочёл, причём имеяч доступ к первоисточникам.
Я в отличии от тебя (без оскорблений) прекрасно знаю процентный и людской состав французкого сопротивления. Речь идёт даже не о еденицах процентов, а об арифметической погрешности. Если уж Де Голю отказались подчинятся африканские колонии с их французким руководством......
Кстати, какого х.е.р.а ты переходишь на личности? Как бы я ,как бы ты. За себя отвечай.
Охренеть. Его никто не пытал и не избивал, он одет в костюм. Ему дали написать письмо на 4 листах. Т.е. они там даже партизанили культурно?
И да то что там нашлись те, кто сопротивлялся, вообще не показатель - это было скорее исключение.
ОЙ лепа вылезла из жопы поговорить про высокое.. залезь в свою жмеринку и не вылазь, рогуль
Геть в солянку карму на картинках набивать - это твой максимум.
всегда удивляло , как одно говно может сподвигнуть свой народ уничтожать , убивать,вешать другой, других людей,женщин ,детей, насиловать, резать,вспарывать животы... Вот на фото этот х№й одевает петлю на пацана, который может и бабы то голой не видел еще...
Счас на Украине происходит практически тоже самое - только не так откровенно.
Количество военнопленных с 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года
Немцы 2.389.560
Японцы 639.635
Венгры 513.767
Румыны 187.370
Австрийцы 156.682
Поляки 60.280
Итальянцы 48.957
Французы 23.136
Тотальное большинство французов спокойно приняли власть Гитлера и даже поддерживали его замыслы, в том числе с оружием в руках – французы скрестили оружие в Северной Африке с англо-американскими силами, участвовали в боях на Восточном фронте в рядах Вооруженных сил Третьего рейха. В Лондоне и Вашингтоне даже собирались причислить Францию к подлежащим оккупации после Второй мировой войны территориям, находившимся в одном лагере с Германией. Только твёрдая позиция И. Сталина спасла Францию от оккупационного режима и её по его настоянию включили в Антигитлеровский лагерь. Сталин настоял и на выделении Франции особой французской зоны оккупации в Германии.
В ВМФ Рейха (Кригсмарине) также служило значительное число французов – причём призывные пункты были открыты только в 1943 году, когда уже не было речи о быстрой победе над СССР. Французы зачислялись в немецкие части и носили немецкую военную форму без особых дополнительных нашивок. На февраль 1944 года в французских портах Брест, Шербур, Лориент, Тулон на немецкой службе было: около сотни офицеров, 3 тыс. унтер-офицеров, 160 инженеров, почти 700 техников и 25 тыс. гражданских лиц. Примерно полторы тысячи из них в 1944 году вступили в дивизию «Шарлемань». В организации Тодта, которая во Франции строила укрепления и базы для подводного флота, состояли 52 тыс. французов и 170 тыс. североафриканцев. Из них 2,5 тыс. служили в вооруженной охране тех объектов, которые стоила эта организация. Часть перебросили в на строительство объектов в Норвегии, несколько сотен затем вступили в дивизию «Шарлемань». До 500 французов служило в легионе Шпеера, который выполнял строительные функции во Франции, затем занимался снабжением ВВС Рейха в составе NSKK (Nationalsocialistische Kraftfahrkorps) Motorgruppe Luftwaffe ( это подразделение Люфтваффе Германии, занятое материальным обеспечением). Кроме того в NSKK служило ещё 2500 французов.
Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его «новый мировой порядок». И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в «крестовом походе» против русских.
Ни в коем случае подвига этого молодого человека не уменьшает.
Но помнить, что он исключение и меньшинство НАДО ВСЕГДА.
На границе Смоленской и Московской областей, где дача моего знакомого, в лесу много окопов, железа и прочих следов той Войны. Так вот перед немецкими окопами часто наталкивался на слой винтовочных\пулемётных гильз патрона Mauser 8mm - немцы поливали наших как из шлага. Среди них часто находил медные гильзы , размерами и формой резко отличающихся от немецких: короткие, с закраиной, явно выраженной бутылочной формы. Поначалу принимал их за гильзы от 7,62Х54 R, но потом разобрался: 8×50 мм R Лебель, как раз в том месте воевала дивизия "Шарлемань". Французы из своего оружия стреляли в нас.
Вот вот... А то эта эйфория, вся Европа за Русских сопротивлялась Гитлеру и нацизму... Была политика и ситуация заставившая И.В. Джугашвили забыть, что на самом деле делала Франция, кто такие Венгры и Румыны, и кто такие Финны с военным преступником Манергеймом.
французы?
ах, ну да.
вот только в Шарлемань воевало и немало русских. удивляетесь?
это белоэмигранты и их дети, осевшие во франции и ставшие гражданами Франции.
сколько русских было в РОА? сколько было хиви (добровольцев, что служили в вспомогательных подразделениях вермахта)?
сколько русских работало (пусть и насильно вывезенных) в Германии?
сколько русских сотрудничало с немецкими властями на оккупированных территориях, получало работу у оккупационных властей?
не единицы, а тысячи и десятки тысяч, в масштабе все страны - сотни и сотни тысяч, миллионы.
и какие выводы будем из этого делать? это ведь тоже факты.
когда враг приходит на твою землю, оккупирует твою родину или часть ее, далеко не все становятся героями.
большая часть просто склоняет голову, а многие идут на сотрудничество с врагом.
они ещё подлодки ремонтировали в соревновательной манере - какая бригада быстрее.. Вообще обеспечение тыловых возможностей Вермахта стало возможно лишь благодаря Франции.
Большая часть, это про Европу и склонили и сотрудничали. Вся Европа работала на обеспечение Германии оружием. И Чехи и Французы и многие другие. Это 23 000 пленных, а сколько просто осталось лежать безымянными? Все тыловые службы по сути это не немцы. Это ЕС 1.0
РОА.. это капля в море и они, кстати, так и не воевали против СССР.
Ну уж про миллионы Вы явно загнули)
В оккупированной Франции по оценкам самих французов в сопротивлении сложили голову не менее 9 тысяч бежавших русских военнопленных, не считая эмигрантов и их детей. В Шарлемани их было порядкас сотни. Что касается РОА, то напомню вам что именно РОА пришло на помощь восставшей Праге и несмотря на то что бойцы РОА знали что их ожидает при подходе Советских войск не отошли, а бились с эсэсовцами до конца.
И еще: ни одно подразделение созданное немцами в России не участвовало на других фронтах. опережу ваше возражение насчет батальона Шелонь, который был переброшен в Бельгию дабы сохранить его от полного уничтожения партизанами - советую взглянуть на его списочный состав: командир немец родом из Крыма, командиру рот хохлы из ценральной и западной Украина, за исключением одного еврея из Литвы... Напомню что в районе от Старой Руссы немцы с союзниками потеряли 300 тысяч своих солдат включая потери действовашей там дивизии СС Мертвая голова. Из всей Европы немцы несли соразмеримые потери лишь в Югославии.
Ничуть не хочу умалить подвиг этого юноши сложившегося свою голову как и его сверстник Саша Устинов или 19 летний паренек Леня Голиков ( это не опечатка - загляниье в архивы).
именно миллионы, только угнанных в Германию было почти 5 млн. советских граждан. и они там работали. плохо не знать историю своего народа.
<<Среди исследователей этой проблемы нет единого мнения относительно численности советских граждан, поступивших на службу врагу. По данным генерала армии М. А. Гареева, в различных охранных, карательных частях, в РОА и других националистических формированиях находилось около 200 тыс. человек, из них в боевых вооруженных формированиях более 100 тыс. По подсчетам Л. Репина, проведенным по документам военного архива в Потсдаме (Германия), служить в немецкую армию пошли не более 180 тыс. советских граждан, из них примерно половина — военнослужащие, а остальные — из числа гражданского населения.
По национальному составу и названию формирований численность добровольцев распределялась следующим образом: кавказские и «туркестанские» батальоны — 40 тыс. человек, дивизия СС «Галичина» — 10 тыс., соединения и части РОА — 28 тыс., казачьи части — 10 тыс., строительные и рабочие батальоны — 15 тыс., зенитные части ПВО — 5 тыс. человек. Всего — 108 тыс. человек.
В этих подсчетах отсутствуют сведения о «хиви» и вспомогательной полиции. Более полные данные приведены в сборнике «Великая Отечественная война. 1941—1945», где утверждается, что к началу 1943 г. в вермахте насчитывалось до 400 тыс. «хиви», в службах по поддержанию порядка — 60-70 тыс. советских граждан и до 80 тыс. — в «восточных батальонах» и «восточных легионах». Всего — 540—550 тыс. человек.>>
до полумиллиона тех, кто служил оккупантам с оружием в руках.
а были те, кто просто шел работать на оккупационные власти, чтобы прокормить в семью. на что-то надо было жить. и таких были миллионы. нравится вам это или нет.
воевали. в марте-апреле 1945 года 1-ая дивизия РОА принимала участие в военных действиях против РККА, более того даже участвовала в контрнаступлении, конечно, неудачном.
в РОА большинство было завербовано перед выбором, смерть в концлагере или РОА.. Если бы немцы также относились к союзникам, уверен - из американцев и британцев набрались бы намного более внушительные отряды. А так сидели в теплых бараках и жрали шоколад - отвоевались пля.
Вот пвроде делаешь норм посты -(но знания у тебя поверхностные) либо же тупо подмена понятий. наши угнанные в германию работали? также как Французы? ну не мудак ты после этих слов?
Французских и бельгийских военнопленных также освобождали и репатриировали. В мае-июне 1942 г. было отправлено во Францию 7000 раненых французских военнопленных[28]. Правда, вскоре, в связи с недостатком рабочей силы, французских военнопленных, как и польских, стали использовать в германском хозяйстве.
Однако часть французских военнопленных продолжала возвращаться домой. Это явилось результатом соглашения между генеральным уполномоченным по трудовым резервам Рейха Фрицем Заукелем, который требовал для германской промышленности 350 тыс. французских рабочих, и правительством Франции во главе с Пьером Лавалем [29].
Осуществляя эту программу «releve» («смена»), многие французы призывного возраста добровольно вызвались работать в Германии, чтобы дать возможность вернуться домой уже немолодым военнопленным[30]. Французских военнопленных обменивали на французских рабочих в пропорции 1:3.
Т.е. стимул идти работать на нацистов конечно у Франции был. И да он работал. Это очень помогало нацистам, Германия получила просто беспрецедентный % возможно мобилизируемых по отношению к населению. Каждый работающий Француз старался помочь нацистам пополнить Вермахт.
сам выдумал, сам опровергаешь. я написал,что угнанные работали там на германию. что не так? где не правда?
если нечем кормить семью - пойдешь вполне добровольно работать в той или иной степени на власть, даже оккупационную.сотни тысяч, миллионы людей так и выживали в оккупации.
и не тебе их осуждать.
за мудака лучше извиниться быстро. или быстро накуй пойдешь.
о боже интернет посылальщик...Ну пошли мне от этого плохо не станет. Я высказал свое мнение о человеке, который выкладывает патриотические посты ради плюсиков, а потом пишет такой бред. Смешать в одну кучу наших людей, которые именно, что выживали (но при этом шли в партизанские отряды и земля горела у немцев под ногами) и Европейских граждан, которые с удовольствием работали на Германию за зарплату и даже устраивали соревнования. Просто потому, что им было похер.. Это был прообраз ЕС. Да, точно, ты мудак.
ну и куча дерьма в голове. патриотизм не есть гарантия от тупости. в твоем случае точно. что то придумываешь и тут же сам себя опровергаешь. просьба не писать в моих постах больше.
Т.е. я придумываю - что? И да. Я сам решу, что мне комментировать и где писать. Дома у себя будешь командовать.
Насильно угнанных не стоит вписывать в это число, это лично мое мнение
Предыдущие мои посты (сегодня и вчера):
http://old.fishki.net/2150840-poka-smerty-ne-razluchit-nas.htmlhttp://old.fishki.net/2150840-poka-smerty-ne-razluchit-nas.html
http://old.fishki.net/2151940-podarok.htmlhttp://old.fishki.net/2151940-podarok.html
с уважением к моим читателям и подписчикам,
Лысый Камрад